الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   خاطرة هوازن (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=149824)

أبو مروان 27-Jun-2021 11:51 AM

عندي تعليق بسيط بخصوص سبيع
ليس كل سبيع من هوازن بل فيهم من قضاعة وتميم
اما الذين من هوازن من بني ثور بن زغبة وقيل البكاء
ويصح القول ان اسم ثور يسمى سبيع

أبو مروان 30-Jun-2021 09:13 PM

نحن مابينا وبين سبيع شي ابدا
بل انهم قبيلة عريقة وقريبة من عتيبة
ولم اكتب الموضوع من اجلهم
لكن انتساب جميع سبيع لهوازن هذا فية نظر
من خلال ماطلعنا علية من مصادر تاريخية قديمة وليست حديثة
بل اننا اذا كتبنا موضوع نمدح فية قبيلتنا تهجمو علينا
وهذا كلة بسبب غياب المنهجيةالعلمية التاريخية
وهم يستشهدون بمصادر حديثة لاقيمة لها ولا اعتبار وكائنهم اعلم منهم بنسبهم
واقسم بمن احل القسم ان عندي نصوص
قاطعة الدلالة لو اخرجها لاتغيبن شمس هوازن كلها
وساخرجها انشاء الله بعد منهجتها ليعرف الجميع مكانة قبيلة عتيبة
وسأضعها هنا في المنتدى حتى اذا اراد الباحثين الرجوع لها او طباعتها
وليس كهنديس رحمة الله كتابتة كلها صحيحة لكنها مبهبة
وليست ممنهجة وقد اطلعت على بعضها وبعضها لم اطلع علية
فرحمك الله ياهنيدس فقد صدقت واصبت كبد الحقيقة لكن تركها هكذا مبهمة يدفع ضعاف النفوس يسئون الظن بنا وادخالنا في شبهه وهذا طبع من لااصل له مجهول الاصل لكن هيهات طبع عتيبة مايعدون الا الصدق
والموضوع ليس فخر انما حقيقة ونقاش علمي فمن اراد هذا النقاش اهلا به
وان عودت للفخر ما حد يجارينا ابد

أبو مروان 30-Jun-2021 09:30 PM

الدعوة نقاش علمي من ارادة اهلا به
اما غيرةصفصفة كلام فلا وغير مقبول
وانا في الحقيقة لست ند لكبار مؤرخين عتيبة
بل انا اصغر واحد وهم معلمي واستفيد منهم

أبو مروان 30-Jun-2021 10:07 PM

ملاحظة
قد يتاخر جمع النصوص المهمة
التي بجعبتي قليلا فقد اطلعت عليها
ولكن لضخامة الكتاب المعني اضعتها
ولكن سأحاول فهرستها لأني لاملك مكتبة
في البيت وانما اقرأء من الجوال

أبو مروان 03-Jul-2021 12:20 AM

المصادر الحديثة فائدتها لثناء فقط
ويظن الكثرون اننا طمعانين في بني عامر وغيرهم
وانها احاجي وتخمين وهذا غير صحيح
بل اننا نعتمد على كتب التراث القديمة
ولقد اطلعت على بعض منها
اقول اسكت اسكت عتيبة تورد التاريخ وهي علم من اعلام هوازن
اما انا مانورد تاريخ اجدادنا هذا شي عجيب وغريب

أبو مروان 14-Aug-2021 05:53 PM

يشهد الله ان مابينا وبين سبيع شي ولم اكتب الموضوع من اجلهم ونعم في سبيع
لكن ان يختزلو هوازن وبالاخص بني عامر في سبيع
بدون سبب ولاسند هذا ليس منطق
وهو مادفعنا لنبش كتب الانساب فمن الجميل الاحتكام لكتب الانساب وهذا مأردناه في هذه المقاله فندعو الجميع لهذا ولن يتم نفي احد خاصه اذا نسبهم عرف بالشهرة والاستفاضة وثناء علماء الدين والانساب وانما اختلافنا في اختزال بني عامر في سبيع وهذا كله بسبب غياب المنهجية العلمية فالمؤكد لدينا ان هوازن عتيبة هم ترثة هلال وسعد

أبو مروان 15-Aug-2021 04:52 PM

الحقيقة لايهمنا قول سبيع او غيرهم عن انفسهم لأن هذة انساب والناس مؤتمنون عليها والمسلم مرأه لأخية المسلم ولكن ان يتم المداحمه والكذب والطمع وبناء امجاد وهمية دون الرجوع الى كتب التراث والاحتكام لها هذا دليل ضعف وانهزام وانكسار امامنا ولأخص احدا وهذا ليس من طبع المسلم العربي ذو النسب والحسب الاصيل فالعربي الصميم لايعد الا الصحيح والحق فهذة امانه يجب ان تأدا كما هي وسبيع ماعرف عنهم الا كل علم غانم فغريب ان يصدر منهم هذا ولن يتم نفي احد خاصة اذا توفرت لدية الشهرة والاستفاضة وثناء علماء الدين والانساب وهوازن عتيبة وهم الذين حظرو معركة حنين هلال سعد جشم ثقيف نصر وعندما نقول اننا بقايا هوازن واننا الوريث لها لم نكذب فأجدادنا لم يقولو لنا ان سبيع ماو غيرهم من صريحي النسب انهم ن هوازن وانما عرفنا ذالك بعلومهم الغانمه والشهرة والاستفاظه وثناء علماء الدين والانساب لهم بل ان بيننا وبينهم حروب ونحن هنا ليس لنفي بل لأثبات الموروث

أبو مروان 16-Aug-2021 10:10 PM

قد يظن البعض ان حرب هوازن ضد النبي صلى الله علية وسلم عداء وكفر
والصحيح انهم كانو على دين ابراهيم علية السلام وعندما بعث محمد صلى الله علية وسلم صعب عليهم تغير دين ابراهيم لذلك حاربوة ولم يتقبلو هذا الدين المحمدي الجديد لكنهم بعد ذلك اسلمو وحسن اسلامهم وهذا ينطبق على جميع ولد عدنان الذين هم صريح ولد اسماعيل

أبو مروان 19-Aug-2021 05:13 PM

كذالك من اقرب القبائل لعتيبة بني الحارث الحجاز
ولاعلاقة لها بلحارث نجران او غيرها فأسم الحارث كثير في العرب
وبني الحارث الحجاز قبيلة قيسية مضرية وهي احلاف من هوازن وعدوان
وربما شبابة تكون جديلية ونحن حلف معهم او هوازنية وهم حلف معنا
وفهم وعدوان يطلق عليهم جديلة هوازن
وفي كلا الحالات عتيبة هي قبيلة هوازن وهذا هو المهم

أبو مروان 19-Aug-2021 07:36 PM

يبدو ان اسم شبابة موجود في تسلسل نسب بني الحارث
وهو جدهم ومانقدر نقول شي تماما مثل اندماج الناصريتين
ناصرة بني سعد وناصرة عدوان كما ان عدوان اسمة الحارث
وهذا ينطبق على عتيبة قد يكون اسم شبابة من اجدادهم
وهذا الارجح وهذا يحصل كثير في قبائل العرب
وفهم وعدوان من شبابة و يقال لهم جديلة هوازن
ولايعني انهم من شبابة تابعين لنا بل كحلفاء وهو حلف نسب وقرابة وحرب
اطلق علية جديلة هوازن والدليل على ذلك في القرن الاول هجري
كانت قيس عيلان قبيلة صغيرة فهم وعدوان وهوازن لم ينقطع هذا التماسك والذكر حتى القرن الخامس في عهد ابن عبد البر الاندلسي حتى قيل جديلة هوازن ثم ظهر اسم شبابة وهو جاهلي وكما ترون ذكر متصل لم ينقطقع وعنظنا من الادلة الكثير


الساعة الآن »05:26 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd