قبيلة عتيبه بأراضيها النجديه وحكم بن رشيد
 

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

__

عندما كثر الجدال بخصوص حكم بن رشيد وقبيلة عتيبه حبيت أن أدلي بدلوي بمعلومات موثقه تؤكد عدم خضوع قبيلة عتيبه بأراضيها النجديه لحكم بن رشيد

__

أثناء ماقرئت عن تاريخ الشيخ تركي بن حميد والشيخ محمد بن هندي وعقاب بن شبنان وذلك في كتاب الحمده للباحث عبدالعزيز الوذيناني وجدت أدله كافيه بعدم خضوع القبيله بأراضيها النجديه

__

في عهد الشيخ تركي بن حميد يرحمه الله

الجميع يعلم بأن بعهد هذا الشيخ تركي بن حميد إستيطان نجد أو فرع كبير من بريته كما قال إبنه الشيخ ضيف الله قال وهو يتحدث عن نجد


في عهد ماقال ضيف الله العفار عن نجد (خذناك)

قال العبيد في كتاب النجم اللامع للنوادر جامع الصفحه 265

قال وهو يتحدث عن الشيخ تركي بن حميد (أتاه منجوب منجوب من طلال بن رشيد يرد عليه البرا , .... ثم إن في اليوم الثاني أتها نجاب من فيصل بن سعود , يرد عليه البرا ايضاً . وكان الحاكمين قد تعاهدوا على حرب عتيبه وإبعادهم عن نجد حتى يردونهم إلى الحجاز الذي أتو منه)

تعليقي بخصوص هذا الكلام

أولاً ذكر العبيد الحاكمين وهذا يدل لنا بأن بن رشيد ليس حاكم لوحده وفيصل بن سعود حاكم آخر وواضح إن كانوا بعضهم بعض مساندين ولا يوجد منهم الخاضع لحكم الثاني

ثانياً لماذا تعاهدوا على إستراد قبيلة عتيبه إلى الحجاز إذا كانوا خاضعين لحكم بن رشيد كما تفضلوا أخواننا من أبناء شمر هذا دليل على إن قبيلة عتيبه أثناء سيطرتها في نجد لم تكن خاضعه لهؤلاء الحكام

قال تركي بن حميد يرحمه الله يصف تعاهدهم


طبعاً على وصف المكان الذي ذكره تركي بن حميد هذا يضم قبائل غير شمر وكلهم متعاهدين بحكم هؤلاء الحاكمين على قبيلة عتيبه

قال الشيخ تركي بن حميد واصفاً هذا الكلام وبقوله إعتراف بأن هؤلاء حكام نجد (بن رشيد وبن سعود)


لاكن بعد إعتراف بأن هؤلاء حكام نجد قال وفي قوله إشاره لعدم خضوع عتيبه لحكمهم


وقال أيضاً مشيراً لعدم خضوع عتيبه


__

وأيضاً في عهد ماقال ضيف الله العفار يرحمه الله عن نجد (خذناك)

توجد وثيقه في كتاب نجد والحجاز في الوثائق العثمانيه الصفحه 23

وهي عباره عن رساله من الشريف الى الامام فيصل ن تركي يقول من ضمنها

(وقد بلغنا أيضاً إنك طلبت زكاة عتيبه الملحقين بحكومة الحرمين)

وهذا دليل إضافي بأ عتيبه لم تكن خاضعه للحاكمين المذكورين

___

عهد الشيخ عقاب بن شبنان بن حميد والشيخ محمد بن هندي

الجميع يعلم إن معركة عروى أساسها خلاف بين بن رشيد وغزالان , فوقوف قبيلة عتيبه بجانب غزالان دليل على عدم خضوع قبيلة عتيبه لحكم بن رشيد

قيل في معركة عروى

قال الجنيدل في عالية نجد قال وهو يتكلم عن قبيلة عتيبه

(فحينما رأوا إن جند بن رشيد وقعت عليهم الهزيمه انصرفوا لكسب الغنائم وانصرفوا عن القتال ، فلاحظ ذلك حسن بن مهنا ومن معه فثبتوا للقتال ونبهوا جند بن رشيد فكروا كرة واحده ومن ثم حققوا النصر وهزموا عتيبه)

تعليقي

في البدايه كان واضح إن دور حسن بن مهنا دور المساند وليس خاضع لحكم بن رشيد , وهزيمتهم لقبيلة عتيبه كان نتيجتها الإغتنام منهم وهذا موضح عند الذكير في مطالع السعود وعند عبدالله فيلبي ، وليس تخضيع قبيلة عتيبه لحكم بن رشيد

،،

معركة المليداء

قيل في كتاب تحفة المشتاق الصفحه 376

(بين أهل القصيم بقيادة رؤسائها حسن آل مهنا أمير بريدة وزامل آل عبدالله أمير عنيزة وبين الأمير محمد بن عبدالله بن رشيد أمير حائل وقد إشتركت قبائل برقا بقيادة محمد بن هندي وهذال بن فهيد)

تعليقي

دل البسام إن حكم بن رشيد لحائل , ومشاركة عتيبه مع أهل القصيم دليل إضافي لعدم خضوعهم لبن رشيد

___


جميع هذا أنا إستفدته في كتاب الحمده أما الإنتر نت لم آخذ منها معلومه بخصوص التاريخ الا إذا كانت مو ثقه على سبيل المثال ماوجدته وأنا أتصفح النت رأيت صوره من كتاب يقال فيها إن عتيبه أعداء بن رشيد الأساسيين

http://www12.0zz0.com/2009/09/18/12/116815240.jpg

__

هذا حسب إتطلاعي والله أعلم أخوكم / عبدالمجيد النفيعي

يبدو انكم ياخي الكريم لاتعرف شي عن التاريخ سوى اسمه تقول عتيبه لم تنضم الى الاخوان ونسيت انه سلطان ابن حميد سلطان الدين هو قائد حركة الاخوان بعدين امارة ابن رشيد بلغت اشد قوتها في عهد محمد الرشيد الذي سيطر على جميع قبائل نجد الى عتيبه لم تخضع له وانظر الى كتاب محمد علي العبيد وهو يتحدث عن محمد الرشيد وحكمه مانصه

( / محمد بن عبدالله بن رشيد وكان كثير المغازي وخاصة على عتيبة لأنهم لم يخضعوا لطاعته وكان حاكماً عاقلاً حكيماً لا يبدأ بالشر إلا من بدأه به وكان يحب الوفاء بالعهود ويعطي الأمان ولا يغدر وكان شهماً شجاعاً ملهماً لنطق الصواب قوي الحجة كثير الصفح والعفو عن المجرم والحق يقال أنه غرة بيضاء في جبين حكام أل الرشيد وكان في نفسه موجدة على أهل الزبير لما بلغه عنهم أنهم يهيسون في أسواقهم ويقولون :-

متوهم تحسسنا عتيبه
= لو نزفر تظهر من حايل

فلما أتت سنة 1311 أغار على العجمان على ماء يقال له ( حمة ) قرب سيف البحر ونزل على البرجسية من ضواحي الزبير وجروا عليه وجهاء الزبير للسلام فمنهم المنديل والغملاس والزهير والقرطاس وكان جالساً في صيوانه وهم جلوساً عنده بعدما سلموا وقد جهزوا له هدايا أقفاص دجاج فمروا بالأقفاص من عنده وهو في صيوانه وأهل الزبير جلوسا عنده فسمع غرغرة الدجاج فسأل من حوله ما هذا الذي أنا أسمعه فقالوا له أهل الزبير هذا دجاج يا طويل العمر هدية للمصيف على الفور تليهم بذلك وغيرهم وقال لهم أنا أخو نورة مهيب هديتي دجاج لكن أنتم يا أهل الزبير ما بعد عرفتوا أنفسكم وش أنتم يوم تهوسون وتقولون :-

متوهم تحسبنا عتيبة
= لو نزفر تظهر من حايل

أنتم تعدوا عماركم مثل عتيبة طوال الأيمان اللي صبحتهم 47 صباح يوم نأخذهم ويوم يكسرونني ويقلعون خيلي ولكن يمده ابن لعبون ما لقي وصفكم إلا هو اللي يقول :-

رجالكم ما يسفه إلا إلى شاب
= مثل القرع يفسد إلى كثر لبه

وإلا فراعي نجد من قابله هاب
= مصقول مثل السيف ما ينلعبه
) انتهى




هذا محمد عبدالله الرشيد يعترف في خطابه بأنه عتيبه لم تخضع له اطلاقا ويعترف بانه عتيبه مره يهزمها ومره تهزمه اما عبدالعزيز الرشيد لم تخضع له عتيبه اطلاقا وقد وضح عبدالعزيز الرشيد من هم جنوده ومن هم رعاياه في رساله ارسلها الى عبدالعزيز ابن سعود وطلع عليها اخي الكريم في كتاب محمد علي العبيد

عتيبه لم تخضع لبن رشيد ولم تدفع له الزكاه المفروضه على جميع قبائل نجد والدليل الغزوات التي كان يغزيها ابن رشيد سؤال الاخ الشمري جميع قبائل نجد قاتلت بجانب ابن رشيد في مغازيه الى عتيبه هي من تقف في صف اعدااء ابن رشيد دائما لاتوجد ولا غزوه لبن رشيد كان معه لو شيخ واحد من عتيبه دائما عتيبه مع اعداء ابن رشيد لماذا لم تقاتل عتيبه في صف ابن رشيد

اخوي الهلالي انت غادي الله يجزاك خير

وخير ردك عليك رد الاخوان

ياخوي ترا ماينقص حكم الرشيد عدم انضمام عتيبه الهيلا عليه وعدم الرضوخ له.


اما الجزيه وغيره فكيف تفسر حروبه المستمره على عتيبه يعني نعطيه الجزيه ويحاربنا بعد

والجزيه كان ياخذها المسلمين من الكفار.

والحوار والحديث هنا اتمنى محد يستغله بين عتيبه وشمر

الكلام هنا عن حكم ابن رشيد وتاريخه مع الدوله السعوديه وتاريخه مع الخلافه العثمانيه

وتاريخه مع قبيلة عتيبه.


والاخوه فيهم الخير لاكمال النقاش والحوار بشكل عقلاني وحقيقي غير ملفق

ننتظر رد الهلالي واثبات ماقاله بحق عتيبه وابن رشيد.

يقول محمد العبيد


(وكان كثير المغازي وخاصة على عتيبة لأنهم لم يخضعوا لطاعته)


ابن رشيد يغزى عتيبه ويكسب الزكاه نعم ويغزي ويخسر الوقعه كثيرن مافيها شي فأبن رشيد لم يقاتل عتيبه في شمر فقط ؟؟؟ بل في شمر وحرب ومطير بني عبدالله والقصمان وحاضرة حائل من بني تميم وغيرهم اما عتيبه فا لوحدها وترد ابن رشيد وتهزمه

وحنا نتكلم من مصادر موثقه بعد أخي الكريم

قال المؤرخ عمر رضا كحاله ، في كتابه معجم قبائل العرب ج2 ص 252

((عتيبه من أعظم قبائل العرب لايكاد أحد ينازعها السلطه في القسم المتوسط من المملكه العربيه السعوديه))

هنا المصدر المحايد يثبت لنا بأن عتيبه لم ينازعها أحد في السلطه على منازلها ولم يستثني أحد حاكم ام غير

عتيبه قد واجهت ابن رشيد لوحدها وفرسانها اما ابن رشيد فقد كان يواجه عتيبه في قبائل من حرب ومطير بني عبدالله وحاضرته بني تميم والقصمان وغيرهم بمساعدة الدوله العثمانيه نوضح كيف انه ابن رشيد كان معين من الدوله العثمانيه على نجد وترسل له الدوله العثمانيه العساكر لكي يحكم قبضته على نجد ويجمع الزكوات من قبائل نجد ويرسلها الى السلطان العثماني

المصدر مذكرات ضابط عثماني في نجد صفحه 18 يقول مانصه

(اما الامير(يقصد ابن رشيد) فقد كان يكسب رضى الذات الشاهانيه (اي السلطان وتوجهاته) ويحصل على الحسانات منه مقابل عدة افراس يقدمها الامير الى المابين في كل سنه ,من تلك التي استولى عليها من البدو ومن الاهالي بأسم الغزوه , وعرض الطاعة له ,ولما سمع السلطان بنبأ مقاومة الاهالي في نجد لحكم عبدالعزيز الرشيد ,اصدر امرنأ, بأرسال قوة عسكريه الى المنطقه لدعم امارة ال رشيد )



يقول الكاتب وهو يتحدث عن الدوله العثمانيه وابن رشيد مانصه صفحه 54

(بذالك انتشرت فكرة ان الدوله سوف تقوم بضبط منطقة نجد مع ابن رشيد وتسليم المنطقه الى ابن رشيد وبذالك يحقق مصدر المقصود )


يتحدث الكاتب بأن الدوله العثمانيه كانت لاتريد ازعاج ابن رشيد وهو مفوضها (يعني معينينه) في نجد المصدر مذكرات جندي عثماني في نجد صفحه 13

(عدم رغبة الحكومه في ازعاج ابن رشيد او الضغط عليه وهو مفوضها في نجد )

بالنسبه لي احاول ان اتحاشى واغض النظر عن مثل هذه المواضيع

لكن حينما نرى مثل هذه الردود أعلاه

يجب علينا ان نضع النقاط على الحروف


اولاً : الله يهديك ويستر عليك ياخالد ...!!!!!!!!!!!!!!!!!

خذ هالنص الصريح والمؤلم من أخوك ،،،،،،،

يقول المستشرق المعروف المستر لوريمر في كتابه دليل الخليج
الجزء الخامس صفحة رقم 2344
عندما تطرق لمدينة دخنه
يقول مايلي :

(( ... كانت دخنه لعتيبه التي كانت تجمع الضرائب وتؤديها لامير جبل شمر
وذلك في سنة 1884 م / 1300 هـ ... )) أنتهى .


:rolleyes:

:)