سَعدُ بن بَكر بن هوَازن ..[ ِإرْثُ المُؤرّخين ومَورُوثُ القَبيلة ].
 

بنو سعد [عُتيبة] .. قبيلة حجازية .. أنجد جزء منها في عصور متأخرة.
وهي كمثيلاتها من القبائل الحجازية ..
احتفظت بمسماها القديم إلى اليوم :/ (السعدي).
نسبة إلى: سعد بن بكر بن هوازن ..
وقلما تجد قبيلة نجدية احتفظت بمسماها القديم .. إلا ما ندر
وهذا من خصائص قبائل الحجاز وما تفرضه طبيعة استيطانها وبقائها في ديارها.

وتتابعت الحجج والوثائق .. مع ما ذكره النسابة القدماء ..
على هذه النسبة: (السعدي) ../

1- الـروقـي العتيبي السعدي .......... وثيقة في 987هـ
2- البازمي الوقداني السعدي .......... وثيقة في 913هـ
3- القسوري الثبيتي السعدي ......... وثيقة في 1092هـ
4- العصيمي الشفيعي السعدي ..... وثيقة في 1015هـ
5- اللهبي الخديدي السعدي .......... وثيقة في 1110هـ
6- الروقي السعدي العتيبي ........... وثيقة في 1006هـ
7- الصريري السعدي العتيبي ..........وثيقة في 1171هـ
[ عزو الوثائق أعلاه.. من كتاب قبيلة عتيبة: صقر بن نزهان العتيبي الباب4 الفصل الأول].




يتبع ./

قال السمعاني (ت562هـ) في كتاب الأنساب ج7 ص82:
(( السعدي: بفتح السين وسكون العين وفي آخرها الدال المهملات ، هذه النسبة إلى عدة قبائل: إلى سعد بن بكر بن هوازن ، وإلى سعد تميم ، وإلى سعد الأنصار ، وإلى سعد جذام ، وإلى سعد خولان ، وإلى سعد تجيب ، وإلى سعد بن أبي وقاص ، وإلى سعد من بني عبد شمس ، وإلى سعد هذيم بن قضاعة. فأما سعد بن بكر بن هوازن [زاد ابن الأثيرفي اللباب ج2 ص117: فـــهـم كثــــير] منهم: عبد الله بن وقدان يعرف بابن السعدي ... )).



نستفيد من هذا النص:
1- على أن المصنف تميمي ، إلا أنه ابتدأ السعود بسعد هوازن ، و ثنّى بسعد تميم ، ثم ثمّن بسعد أخرى من تميم ، وذلك لشهرة هذه النسبة في هوازن حتى لتكاد تختص بهم ، فلا ينصرف ذهن سامعها إلا لأخوال رسول الله صلى الله عليه وسلم.
2- كثرة عددهم في القرن السابع الهجري [كما في اللباب].
3- ثبوت نسب قبيلة بني سعد -ومنهم بنو وقدان- إلى بني سعد بن بكر بن هوازن .
4- أنهم ينتسبون من الجاهلية وحتى القرن السابع الهجري بالسعدي ، واستمرت هذه النسبة إلى زماننا.



يتبع ./

وفي الطبقات لابن سعد ج2 ص238:
(فولد معاذ بن عبدالرحمن: عبدالرحمن وأمه زيينة وهي أم عمرو بنت عتيبة ، من بني سعد بن بكر ).

قلت:
وما أدرى صاحب الطبقات بنسب عجوز أعرابية -وليست الترجمة بصدد ذكرها- وأنها:
بنت عتيبة من بني سعد بن بكر بن هوازن ..
لولا شهرة نسبه التي لا يجهلها أحد في زمنه .؟!!



وإن كنت أرى أن عتيبة هذا هو عتيبة بن غزية الجشمي .. (ثم السعدي) ./
ونسبه لسعد بن بكر بن هوازن وأصله من جشم .. ورفع نسبها ابن سعد له لشهرته ..
كما صنع غيره كابن حجر على سبيل المثال في نسب :
عبدالله بن عصمة الجشمي .. [التقـريـب ص330].



ولمزيد من الإيضاح والربط ..
عن اندماج سعد وجشم ابني بكر بن هوازن تحت مسمى عُتيبة ./
راجع موضوع: جشم سعد بن بكر [عتيبة] ..
ففيه إيضاح كافي ..





يتبع . /

ونقلا عن كتاب: بنو سعد بن بكر بن هوازن للباحث: راشد بن حمدان الأحيوي ، بتصرف :


قال الهجري في التعليقات والنوادر ج4 ص1842:
(السعدي سعد غويث) .


وغويث بطن من بني سعد بن بكر بن هوازن.
قال ابن الكلبي: (وولد نضلة: غويث، بطن).
وتسلسل نسبه:
غُويث بن نَضلة بن فُصيّة بن نصر بن سَعد بن بكر بن هَوَازن.





يتبع . [غُويث] /

بنو ُغُويث .. جنوب الطائف .

.

ومن المصدر أعلاه أكمل النقل بتصرف:
قال عرام بن الأصبغ عن -مدينة الطائف- ومن يسكنها:
(جل أهل الطائف ثقيف وحمير
وقوم من قريش وغوث من اليمن
وهي -أي الطائف- من أمهات القرى).

قال الشيخ حمد الجاسر
في تحقيق كتاب الأماكن للحازمي ت584هـ ج2 ص664:
(جاءت في بعض النسخ غويث ..
وغويث من القبائل التي تسكن الطائف
وهي من بني سعد من هوازن).




يتبع إن شاء الله ./

فاحتفاظ قبائل الحجاز بنسبها القديم مشهور معروف..:/

جهينة ........ الجهني
سليم ......... السلمي
هذيل .......... الهذلي
عدوان ......... العدواني
باقم ............ البقمي
سعــد ........ السعدي
+ موروث خؤولة النبي صلى الله عليه وآله وسلم


وكل هذا .. مع تظافر النصوص وتأكيدها للإسم والموروث .!

اي وثائق تقصد يابن ثابت
وثيقه الثبته جاء فيها ثابت بن سعد بن بكر بن هوازن ولم يرد فيها عتيبه وكعب وشباب
واسقطوها نسابه عتيبه
والثانيه وثيقه النفعه جاء فيها عتبه بن كعب بن شباب بن هوازن ولم ترفع النسب الى اي فرع من هوازن
فاختارو لكم وحده من هاذي الوثائق.

يعني مافيه لازم نختار
مانروح ونقول ان الثبته من سعد بن الحجاج من عتيبه بن كعب بن شباب مخالفين وثيقه الثبته انفسهم
واذا اخترنا وثيقه النفعه يسقط القول بأن الروقه والروسان وعيال منصور من الصريرات من الثبته
وحجه الروقه والروسان وعيال منصور التي تثبت انهم ليسو من الصريرات من الثبته هي وثيقه النفعه
وانا لأدري كيف غفل البعض عن هذا وهذا عبث صريح بتاريخ عتيبه

الله يهديك يابن ثابت بس الكلام هذا كله لانقر ولانعترف فيه
زينب بنت عتيبه من الثبته يعني ولا وش
عجيب صار انتساب القبيله الى امهم !!
واذا قلنا ان كافه عتيبه هم اولاد بطيان وثابت
اذا يسقط اسم عتيبه وكعب وشباب
وينتسبون الى اسم امرأه ليست من ابناء ثابت
وأود ان اذكر ان الذين قالو ان عتيبه هم اولاد بطيان وثابت
هذا كان قبل ان يعثر الاستاذ القداح على الوثائق في وادي كلاخ
وتم اسقاط انتساب عتيبه الى ثابت لوجود ادله واضحه وصريحه
وتم اعتماد وثائق النفعه والطفحه لسبب واحد انها جأت مطابقه لموروث عتيبه
ولوجود اسم عتيبه وكعب وشباب
لاحظ معي يرعاك الله
الثبته لاوجود لعتيبه وكعب وشباب في وثائقهم وان سألتهم عن الموروث قالو اولاد حليمه
النفعه وثائقهم يوجد بها اسماء شائعه ووجود اسم عتيبه وكعب وشباب ومروثهم شبابه وهذا مطابق
وان نسبنا عتيبه لثابت يسقط الموروث الشبابي ويصبح اولاد حليمه
ولاوجود لعتيبه وشبابه في سياق نسب الثبته
هذا كله حشو كلام وتزيف عيني عينك
مارجعنا لكتب التراث وتشوف التاريخ الصح
المشكله ان نسابه عتيبه قالو الذي يستطيع ان يغير ويفند مانقوله من كتب التراث فليذكر ويدلل
فأين التدليل يابن ثابت تبي توهمنا انت ولا وش قصتك تجيب اسم امرأه
وتحاول اضافته في نسب الثبته مخالفن وثيقه الثبته انفسهم
فهذا كله حشو كلام عندك نصوص مدلله ولا خلها لاغيرك.

الأخ المكرم./ عتيبي هوازن .. مع احترامي لشخصك الكريم ..
إلا أن أكثر ردودك عبارات إنشائية .. لا زمام لها ولا خطام ..
حاول أن ترتب أفكارك .. مع جمع المصادر ..
ثم مناقشة ما تريد وفي صلب النقطة المراد بحثها..
بناء على تلك المصادر .. لكي تفيد غيرك وتستفيد ..
أرجو أن تتقبل رأيي بصدر رحب.. وشكرا على مرورك .

بارك الله فيك يابن ثابت

من المتابعين لك إن شاء الله .