الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   مجلس الهيلا العام (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=4)
-   -   الاخوان المسلمون (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=9188)

ejoz 27-May-2004 06:40 PM

الاخوان المسلمون
 
كلنا نسمع عن حركة الاخوان المسلمون التى انشاها الشيخ ( حسن البنا) رحمة الله

هل هذة الحركة هى امتداد لحركة الاخوان التى انشأها الملك عبد العزيز رحمة الله فى بداية توحيد الدولة.
علما بان الاخوان السعوديون تاسسوا قبل الاخوان المصريون على يد الموحد رحمة الله.
وهل احتضان المملكة لاعضاء الاخوان المصريون نتيجة لهذة التبعية
وهل حرص ولاة الامر اعزهم الله فى الدفاع عن الاخوان المصريون مثل التوسط لدى جمال بعد الناصر للعفو عن الشهيد ( سيد قطب) ينبع من هذا الامر والرعاية.

وهل رعاية الاخوان المسلمون فى سوريا يندرج تحت هذة الرعاية.

اتمنى ان اجد من الاخوان ايجابات لتساؤلاتى

وعلى درب التواصل نلتقى

وكل شئ............... ايجوز

صعب المنال 28-May-2004 02:08 PM

جماعة الاخوان

هكذا دون الاخوان المسلمين

هي حركة دينية تصحيحية جهادية صرفة

حركة الاخوان المسلمين

حركة سياسية نشأت ابان نشوء الاحزاب والحركات السياسية في الوطن العربي بداية القرن الماضي .

جماعة الاخوان

شعارها اخوان من طاع الله ، وان كان هذا الشعار يحمل البساطة الا انه في التطبيق حمل التطهير للبدع والخرافات وارجاع الناس الى النهج الصحيح وماعليه سلف الامة .
وهي سنية سلفية ، حارب القبوريين من الصوفية والروافض في غرب المملكة وشرقها .
ومما يحلو الاشارة اليه ان جماعة الاخوان بقيادة الامير سلطان الدين رحمه الله طالبت الحاكم في الرياض ابن سعود بعد فتح الحجاز بان يتم اخراج الشيعة من جزيرة العرب او ان يتركوا مذهبهم الغالي في العباد الى مذهب اهل السنة والجماعة .
لكن ابن سعود لم يجبهم الى ذلك ، وليقضي الله امرا كان مفعولا .

حركة الاخوان المسلمين
شعارها مع كل من قال انا مسلم هو نعمل على ما اتفقنا عليه ونترك ما اختلفنا فيه
اي حركة الاخوان المسلمون تضم في قياداتها واعضائها السني والرافضي والصوفي والجهمي والمعتزلي ..... الخ

ملاحظة

جماعة الاخوان رحمهم الله لم يؤسسهم الملك عبدالعزيز رحمه الله ، وانما اسسهم وجمعهم كلمة التوحيد ، وراية الجهاد التي رفعت ؟
وكانت علاقتهم مع الملك عبدالعزيز علاقة تحالف في فترة من الوقت ، ثم اختلفوا ؟ ليقضي الله امرا كان مفعولا

تحياتي

ejoz 28-May-2004 06:47 PM

الاخ صعب المنال
السلام عليك
لم تتطرق لصلب الموضوع وهو الاجابة على السؤال الرئيسى والذى هو المحور لهذا الموضوع
هل الاخوان المسلمون المصريون امتداد لحركة الاخوان المسلمون السعوديون

ومنهو الذى اسس حركة الاخوان المسلمون السعوديون؟؟

لك منى كل التقدير على مرورك

وكل شئ............. ايجوز

صعب المنال 29-May-2004 01:50 PM

الامتداد الذي تسأل عنه قد اجبت عليه في الرد السابق ، وهو ان لكل منهما توجه ومعتقد يختلف شكلا ومضمونا عن الاخر وبذلك ينتفي الامتداد بينهما او تاثر اللاحق منهما بالسابق .

اما التاسيس ، فلم يكن للملك عبدالعزيز دور تاسيسي في العرف التنظيمي او السياسي الدارج .
وانما هي تشكيل اجتمع على عقيدة من عدة قبائل ، استثمره الملك عبدالعزيز في فترة من تقاطع المصالح بين الطرفين .

عموما جماعة الاخوان رحمهم الله ، وقعوا ضحية للاقلام الصفراء التي دفعتها دوافع سياسية من جهة ودوافع دينية من جهة ثانية ومن جهة ثالثة دوافع عنصرية ، وليس المجال هنا لبسطها .

الامر الاخر والمهم جدا هو ان الحكم على الاخوان ، اجمالا دون تمييز غلط كبير وجهل بالتاريخ .

فمن المعلوم ان جماعة الاخوان تشكلت في فتراته المتفاوته من ثلاث قوى رئيسة :
قوتان كان لهما مطامع سياسية وثأرية .
قوة كانت نزيهة بكل تحاميل هذه الكلمة ، كانت تنطلق من منطلق جهادية ايمانية لرد الناس الى ماعليه سلف الامة ، وهذه القوى يمثلها سلطان الدين رحمه الله ومن معه فقط ، وفقط هنا للتخصيص اي ان هناك من قيادات الاخوان من لاينتمي لهذه الفئة .

المشكلة في الناظر والفاحص لجماعة الاخوان انه ينظر اليها من منظور القرن الواحد والعشرين ، ولاينظر اليها من واقعها التاريخي واديولوجيات ذلك الزمان .
هذا ان سلمنا بان الناظر والفاحص سليم النقد والتصور .

تحياتي

ejoz 29-May-2004 09:07 PM

الاخ الفاضل/ صعب المنال
السلام عليك
ممكن سؤال يالغالى
ماهو معتقد الشيخ ( حسن البنا والشيخ سيد قطب)
نعم اتفق معك فى الناظر والفاحص هذة الايام وليست ايامهم يقيسها بنظرة وظروف القرن العشرين
كما اتفق معك تمام الاتفاق على الاخوان رحمهم الله يختلفون فى اهدافهم كما ذكرت
تحياتى لك

وكل شئ ........... ايجوز

أجود 30-May-2004 12:48 AM

والله هذا - ايجوز - مثل ذنب الربدي يملص ولا تعرف وجهه من قفاه!!!!

ابو ضيف الله 30-May-2004 10:00 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

حسبي عـلمي فليـس هـنـاك اي عـلاقه بين جماعة الاخوان المسلمين
والتي اسسها الامام الحسن البناء رحمه الله

و جماعة الاخوان التي كانت في الجزيرة وانتهت بهزيمتها في معركة السبلة الشهيرة


وامــا عن معتقد الامام الحسن البناء والاستاذ سيـد قطب
فهم من اهـل السنة والجـمأعه نسحبه كذالك والله حسيبهم
حتـى وان تـكلم فيـهم الحاقدون وقـدح فيـهم المتـأمرون ويكفي سيد قطب فخراً
كـتابه الخــالد "في ظلال القـران" والذي اصبح من اشهر الكتاب المرجعيه المعاصره
والذي يستدل منه العلماء والشيوخ وطلبة العـلم

وسبـحان الله فـلا تـزال قصـة شنقه رحمه الله تتكرر حتى وهو ميت
عندما قال له احد علماء السلطان : قل لا إله الا الله
فقـال ضاحكاً : من اجـلها اشنـق يا مسكيـن.....

ejoz 30-May-2004 05:00 PM

الاخ الفاضل ابو ضيف الله
السلام عليك ورحمة الله وبركاتة
اولا يسعدنى تعطيرك لصفحتى بمرورك
ثانيا اتفق معك فيما ذهبت الية بخصوص الشيخان البنا وقطب
ثالثا اتمنى ان تفسر لى
احتضان المملكة لاعضاء الاخوان المسلمون المصريون والسوريون وهم معروفين
وحمايتهم هل بسبب انهم من اهل السنة والجماعة ام لانهم حركات فرعية للاخوان المسلمون السعوديون
ايضا اتمنى ان تفيدنى حول من هو مؤسس الاخوان السعوديون .؟؟
ولك منى قل التقدير

وعلى درب التواصل نلتقى
وكل شئ ................ايجوز

صعب المنال 30-May-2004 08:10 PM

ماهو معتقد حسن البنا وسيد قطب رحمهما الله

معتقدهم نحسبهم والله حسيبهم سني

ولكن هل هم سلفيون ؟ هذا هو السؤال المهم ؟ ولن اجيب عليه فيهم كاشخاص ، لاني لا اريد ان اخوض في الميتين عفا الله عنا وعنهم ؟
اما الخوض في حركة الاخوان المسلمين ، فلا ابالي من نقدهم ؟ وسبق مني خلاصة ذلك ؟

تحية اخي ايجوز

الاخ الغالي ابو ضيف الله

مساك الله بالخير يالسنافي

تقول يا ابا ضيف الله :
الامام الحسن البناء رحمه الله

اقول :

هو أمام في ماذا ؟
اعطنا يارعاك بعضا من مؤلفات الرجل في الحديث والعقيدة والفقه ؟

تقول يا ابا ضيف الله :
ويكفي سيد قطب فخراً
كـتابه الخــالد "في ظلال القـران" والذي اصبح من اشهر الكتاب المرجعيه المعاصره
والذي يستدل منه العلماء والشيوخ وطلبة العـلم .

اقول :
اعطنا يارعاك الله بعضا من هؤلاء العلماء ، الذين اخذوا من الكتاب المذكور واستلوا به .

تحية أخي ابو ضيف الله

ابو ضيف الله 31-May-2004 07:27 AM

اخي صعب المنال ابشر وانا اخـوك

اما عن وصف الحسن البناء بالامام
فمن المعروف ان الحسن البناء لم يكن ذلك العالم البحر واو حتى اشتهر بالعلم الشرعي
ولكن يظل هو مؤسس اكبــر جـمـاعة اسلاميه في العالم وقائدها
ووصف الامام اطلقه عليه ابناء الجماعه

واما عن من استدل بكتاب سيد قطب
فاذكر منهم : الشيخ عمر بن سليمان الاشقر والشيخ عائض القرني
والشيخ المسند والشيخ عبد العزيز الجليل .... وغيرهم

صعب المنال 31-May-2004 11:37 AM

الاخ الفاضل ابو ضيف الله

حياك الله وبياك

اذا نحن متفقون على ان لفظة امام على حسن البنا ليس المقصود بها امام التجديد ولا امام العلم الشرعي .

اما مؤلف سيد قطب رحمه الله في ظلال القرآن ، فكنت اتمنى ان تاتي بالاستدلالات التي استقاها المشايخ الذين ذكرتهم .
اخي الكريم كتاب في ظلال القرآن عليه ملاحظات كثيره ، تطرق لها بعض اهل العلم في خضم تعليقهم على سيد قطب نفسه ، وهنا بعضها :

سئل فضيلة الشيخ العلامة صالح بن محمد اللحيدان:

هل يوجد في مجلد "ظلال القرآن" لسيد قطب شكٌ أو ريب بالنسبة للعقيدة، وهل تنصح باقتنائه أم لا ؟

فاجاب الشيخ :
بل هو مليء بما يخالف العقيدة، فالرجـل - رحمه الله نسأل الله أن يرحم جميع أموات المسلمين - ليس من أهل العلم. هو من أهل الدراسات المدنية وأهل الأدب. وله كتبه السابقة قبل أن ينخرط في سلك الإخوان المسلمين، وكان من الأدباء، له كتاب: "حصاد أدبي"، و"الأطياف الأربعة"، وغيره.. و"طفل من القرية"، وأشياء كثيرة من هذا النوع. ثم شاء الله - جل وعلا - أن يتحول عما كان عليه.

وكان في وقت نشط الناس في الكلام وإن قل العمل، وكان للكلام أثره فكان ما كان وكتب هذا الكتاب الذي اسمه "في ظلال القرآن". وإن شاء الله له حسنات، ولكن له أخطأ في العقيدة، وفي حق الصحابة ؛ أخطاء خطيرة كبيرة. وقد أفضى إلى ما قدم فنسأل الله أن يعفو عنا وعنه.
من درس في المسجد النبوي في 22/10/1418في شريط مسجل
..........

فتوى العلامة الشيخ / عبد العزيز بن باز - رحمه الله
قال سيد قطب - عفا الله عنه - في "ظلال القرآن" في قوله تعالى: ?الرحمن على العرش استوى ? : (أما الاستواء على العرش فنملك أن نقول: إنه كناية عن الهيمنة على هذا الخلق) "الظلال" (4/2328)، (6/3408) ط 12، 1406، دار العلم .

قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله -: ( هذا كله كلام فاسدٌ ، هذا معناه الهيمنة، ما أثبت الاستواء : معناه إنكار الاستواء المعروف، وهو العلو على العرش، وهذا باطلٌ يدل على أنه مسكين ضايع في التفسير) .



ولما قال لسماحته أحد الحاضرين بأن البعض يوصي بقراءة هذا الكتاب دائماً،
قال سماحة الشيخ ابن باز: (الذي يقوله غلط - لا.. غلط - الذي يقوله غلط سوف نكتب عليه إن شاء الله). المرجع: (درس لسماحته في منزله بالرياض سنة 1413 - تسجيلات منهاج السنة بالرياض).

.............

قال الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله

قرأتُ تفسيره لسورة الإخلاص وقد قال قولاً عظيماً فيها مخالفاً لما عليه أهل السنة والجماعة ؛ حيث أن تفسيره لها يدل على أنه يقول بوحدة الوجود .
مجلة الدعوة - عدد1591- 9 محرم 1418، ثم وَقَّعَ عليها الشيخ محمد بتاريخ 24/2/1421 .
.........

ناهيك اخي الكريم عن بعض المخالفات والتجاوزات الخطيرة من سيد قطب على بعض الصحابة ، ما احب ان اخوض فيها .

عموما اخي الكريم سيد قطب رحمه الله افضى الى ربه عفا الله عنا وعنه ، وما نقوله فيه الا الوسط بين الغالين فيه وبين القادحين فيه ، فهو ليس بعالم شرعي يرد العلم اليه ولكنه من اهل الاسلام الذين لهم كتابات جيدة في الدفاع عن الاسلام من منظور ادبي .


تحياتي

الاجرب 31-May-2004 11:56 AM

سؤال للاخ ابن ضيف اللة
 
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
استشهد ت فى كلامك عن حسن البنا وسيد قطب رحم اللة الجميع ببعض العلما
ولاكن هل سالت الشيخ صالح الفوزا عن كتاب سيد قطب فى ظلال القران
وكذالك الشيخ ابن منيع وكذالك الشيخ صالح الاالشيخ اواحد كبار هيئة كبارالعلماء
سوف تجد الرد الكافى
ارجو يااخى تاخذ الامور بهد و ودون تعصب وتبحث عن الحقيقة
تحياتى

ejoz 31-May-2004 05:47 PM

الاخوان الافاضل
السلام عليكم
اللى اعرفة بان الشيخ بن باز رحمة الله توسط لدى جمال عبد الناصر برسالة يطلب فيها العفو عن ( سيد قطب)
وكذلك عزى الامة الاسلامية فى وفاتة بعد اعدامة ولكن الموضوع اخذ مسار غير الذى قصدتة فى بداية طرحى لة
هناك عدة اسئلة لم يتم تناولها.
نعم لقد استفدت من مناقشاتكم خصوصا ما يتعلق بكتاب( ضلال القران)
هذا الكتاب قد يصلح للعلماء .
عموما الشهيد ( سيد قطب كان وفى اواخر ايامة من المتاثرين بشيخ الاسلام بن تيمية
رحمة الله
وارجعوا الى برنامج( ممنوعون) الذى بثتة الجزيرة الاسبوع الفايت وهو عن الشهيد سيد قطب

تحياتى

وكل شئ................. ايجوز

ejoz 02-Jun-2004 05:09 PM

الاخوان
بعد السلام عليكم

اشكر كل من ساهم و تناول الموضع المهم والحساس
ولكن كان بودى ان يشارك فى الموضوع احد الاخوة اصحاب الاختصاص فى تاريخ الحركات والاحزاب الاسلامية لكى يوضح لنا نشاءت هذة الحركات ومنهم المؤسسين والفكر الذى تدعو لة

تحياتى
وكل شئ............ ايجوز

الـبـتــار 02-Jun-2004 07:51 PM

الاخ الفاضل يجوز
تعال ودعنا نتحاور هنا في ما يخص وجهات نضرنا المختلفه في موضوع الزعيم الوطني سلطان ابن بجاد ونحن الى الان لم نعرف وجهت نضرك تجاه سلطان ابن بجاد
الى بكتاباتك في الموضوع المذكور اعلاه وهي عائمه كما قال لك صعب المنال

ejoz 03-Jun-2004 06:43 PM

لك تحياتى
اخى الفاض البتار

هذا الموضوع يختلف تماما عن الموضوع اللى مشغل تفكيرك
اتمنى ان لاتخلط بين الموضوعين

وكل شئ .................. ايجوز

الـبـتــار 03-Jun-2004 07:27 PM

الاخ يجوز
اعلم اني لن ارد عليك في موضوع الزعيم الوطني سلطان الدين ولن احاول او تسمح
لي نفسي ان اقلل من اي شخصيه حفظ لها التاريخ سواء من شعر او توثيق واذا اردت
ان تشفي مافي صدرك او تفش خلئك فهذا هو المكان المناسب وارمي الامير بماشئت فلقد حفظ التاريخ له حقه - قضى القضى في ما مضى ونتهانا
والذي اقوله
(الهم لا حسد)

ejoz 04-Jun-2004 09:18 PM

الاخ الفاضل البتار
بعد السلام عليك
اولا / صدقنى اخى الفاضل اننى استفدت من النقاش معك واعتز بتواصلى معك كل هذة الفترة
ثانيا/ اول مرة اسمع ان الاختلاف فى وجهات النظر يعتبر نوع من انواع (الحسد)
يا اخى رحمك الله اننى من اشد المعجبين بالامير ومن الذين يجزعون فية وليس لدى تجاهة شئ مما ذكرت سامحك الله واثابك.
ثالثا/ المكان مكان وساحة كريمة باهلها واسمها والذين يدخلونها وانت واحد منهم

حفظك الله

وكل شئ........... ايجوز


الساعة الآن »10:36 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd