الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   مـعـركــة الرشــاويـه ،،،، بين عـتـيبــه ومطيــر. (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=6911)

سعوط المجانين 21-Dec-2003 01:45 AM

مـعـركــة الرشــاويـه ،،،، بين عـتـيبــه ومطيــر.
 
منقوله من مجالس العتبان


بسم الله الرحمن الرحيم


نتكلم عن معركة الرشاويه التي وقعت بين عتيبه ومطير وقيل ان قبيلة حرب في ذلك اليوم مع مطير على عتيبه

حشدت قبيلة مطير الرجال والفرسان على عتيبه ونزلو على الرشاويه وكان الشيخ محمد بن هندي داهية عتيبه ومن معه من برقا على الرشاويه حيث انهم شاهدو الجمع الغفير من مطير وارسل الشيخ ابن هندي للروقه يستفزع بهم حيث ارسل الى مارق الضيط وكانو الروقه في ذلك اليوم ليس بالبعيد عنهم بل كانو على القاعيه وكان الشيخ ناصر بن عقيل شيخ ذوي خيوط من الدعاجين قد نزل على مارق الضيط ومعه خمسة عشر خيال من الخيوطيه فقط.
اتى المرسول الى مارق الضيط وقد حمله الشيخ ابن هندي ابيات الى مارق حيث كان بينهم علاقه قويه.

يقلو
سلام يامني وانا له *** من دون الأقصى والقريب

اليا صفا جالي وجاله ** ماعندنا فالي حريب


وقد التفت مارق الى ربعه حيث ان في ذلك اليوم رجالاً من كبار الروقه حاضرين في مجلسه وش رايكم ابن هندي يستفزع بنا..قال البعض منهم حنا مقابلينا بكره قوماً لضيه وابن هندي يبي يفتك من مطير : فغضب مارق منهم وقال للمرسول رح لابن هندي وقل حنا بكره مع طلعت الشمس وحنا عنده.
وفزعو الروقه الى بن هندي وكان ناصر بن عقيل معهم بجماعته..
حضرو في ذلك اليوم وبدأت المعركه بينهم عتيبه عموماً برقا والروقه بقيادة محمد بن هندي بن حميد ومارق بن صنيتان الضيط ومطير بقيادة الدويش
وفي اخر النهار بفضل الله ثم بفضل ابطال عتيبه من فرسان وشيوخ انتصرو وكانو قد قتلو ماجد الدويش وعدداً من فرسان مطير البارزين

قيل في هذه المعركة قصيده قالها الشاعر نامي بن ثعلى

القصيده طويله وارجو من الأخوان ارادها كامله

يقلو نامي واصفاً المعركه

ورد الراي منهم للثنين **حراراُ بالأمور مجربين ** قاصرت اليدين الطايلات

ابو بدر لطام الحريب** مشبع بالمعارك كل ذيب** ليا جت صادراتاً واردات

وناصر شوق ميال الردون** ليا جو للقوافل يدفعون ** وجت الخيل بالبس ادقلات

وماجد طاح من مارق شمام** يوم الخيل غاطيها عسام **والاهاوي والعزاوي حاميات

وهجو من جنابه فرقتين ** ايمنهم وطا خشم القرين ** وايسرهم وطا خشم اكبشات

الشاعر ذكر بن هندي في القصيده ولكن لا يحضرني الأن
المقصود في الأبيات ورد الراي مهم يالثنين هم ابن هندي والضيط
ابو بدر هو مارق الضيط

ناصر هو ابن عقيل الدعجاني

ماجد الدويش قتله مارق الضيط

يقول احد الشعراء
وطاح ماجد شيخ علو قويين السطر ** من يمين الشيخ مارق وثارينابها

وبقبلو تحياتي

واسمحولي ان حصل تقصير فجلا من لا يسهو

ابن مشيب 21-Dec-2003 06:51 PM

Re: مـعـركــة الرشــاويـه ،،،، بين عـتـيبــه ومطيــر.
 
اقتباس:

كاتب الرسالة الأصلية سعوط المجانين

وفي اخر النهار بفضل الله ثم وبفضل ابطال عتيبه من فرسان وشيوخ انتصرو

تعديل , تكتب هكذا , بفضل الله ثم بفضل ابطال عتيبه من فرسان وشيوخ انتصرو

اتمنى تعديلها من قبل المشرفين...............


بيض الله وجهك ياسعوط المجانين على هذا النقل الرائع , تسلم يابن العم........


تحياتي......

الخنفري 21-Dec-2003 08:48 PM

لاهنت ياسعوط المجانين

وتسلم يميينك على هذا النقل

سعوط المجانين 22-Dec-2003 01:00 AM

شكراُ لكم ياعيال العم
 
بن مشيب والخنفري شكراُ لكم وعذراً على هذا الخطاء المقول

واستغفر الله واتوب اليه

متعب العضياني 22-Dec-2003 10:39 AM

سعوط المجانين
 
بيض الله وجهك
والرشاويه شرحوها شعراء القبيله مرار وتكرار
وهي معروفه
وجهدك تستاهل الشكر عليه

وبيض الله وجهك
اخوك متعب

شوق الخراعيب 23-Dec-2003 03:29 AM

سلمت ياااسعووووط المجانين

على تفصيل هذه المعركه الشهيره

ونحن بانتظار المزيد منك ...

وياليت تفيدنا عن معركة الدفينه بين العضيان وقبيلة القحاطين

ولك تحياتي

سعوط المجانين 11-Jan-2004 02:44 PM

الاخوان
 
اخواني متعب العضياني وشوق الخراعيب شكراً لكم على ردودكم

اما عن معركة الدفينه فأنا اسمع بها ولكن لايوجد لدي قصة كامله عنها او ابيات قيلت فيها....

سعوط المجانين 11-Jan-2004 02:51 PM

الاخوان
 
اخواني متعب العضياني وشوق الخراعيب شكراً لكم على ردودكم

اما عن معركة الدفينه فأنا اسمع بها ولكن لايوجد لدي قصة كامله عنها او ابيات قيلت فيها....

ابو فراس 21-Jan-2004 04:44 PM

هلا اخوي سعوط المجانين

القصيده سمعتها من بعض الرواه هكذا :ـ

ورد الراي منه للثنين **حراراُ بالأمور مجربين ** مدخلت الدواء في كل عين
قاصرت اليدين الطايلات

ابو بدر لطام الحريب** مشبع بالمعارك كل ذيب** زبن اللي تجذت بالخبيب
لاجن واردات وصادرات

وناصر شوق مياح الردون** ليا جو للمراكي يدفعون ** وقاموا للجموع يعزلون
وجت الخيل بالبس ادقلات

الخ ..... يعني اخوي الكريم هناك شطر ناقص من كل بيت ( القصيده مروبعه)

واسمح لي بهذا التعقيب البسيط :
المقصود بمن رد الراي هو ابن هندي
والاثنين هم مارق الضيط وناصر بن عقيل


ولك تحياتي

روقاوي 23-Jan-2004 04:18 AM

مشاركة مفيدة، بارك الله في الجهود.

ابن زيدان 23-Jan-2004 01:38 PM

الغريب ان كثيراً من كتاب قبائل نجد يذكرون الوقائع التي حصلت بينهم في الجاهليه ودائماً منتصرين ويذكرون خسائر الطرف الاخر وهم كأنهم ملائكة يحاربون من اسماء لاخسائر ولاقتلا.
اخواني ان شاء الله توافقوني على ما قلت .
ثم ان ذكر الماضي يحرك نعرات الجاهليه .لماذا لاتذكرون غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم . لماذا لاتذكرون حرب الدوله السعوديه ضد الجيوش التي غزت حتى من مصر .؟ لماذا لاتذكرون دعوة الشيخ عبد الوهاب ؟ لماذا لاتذكرون حروب الدوله السعوديه مع جيرانها على الحدود. يااسفاه تتركون المفيد وتذهبون للحرث في رفات الاموات.

سعوط المجانين 04-Apr-2004 01:42 PM

شكراُ لكم جميعاُ
 
اخواني
شكراً لكم على مشاركتكم وردودكم كما اشكر ابو فراس على التوضيح

اما الأخ ابن زيدان
نحن في المنتدى لنذكر امجاد قبيلتنا وما حققوه من نصروبطولات وهذ مما يدعو للفخروالأعتزاز بنا كأبناء لهذه القبيلة..

وذكرت تتركون المفيد وتذهبون للحرث في رفاث الأموات"""""

اليس حروب الدوله مع حدودها من رفاث الأموات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على العموم انت رجلاً مجتهد وتشكرك على هذا الأجتهاد......

ابن زيدان 04-Apr-2004 08:56 PM

للامانه ياصعوط المجانين يجب ان تذكر خسائر الطرفين حتى لاياتي الطرف الاخر بنفس الموضوع ويقول مثل ما تقول وفي انهائيه من يكون صادق منكم....ثم ان قبائل نجد كانوا في الخير والشر اخشراء .....تحياتي لك والعذر اذا خالفتك فاعتقد انك غير راض عن مداخلتي

صقر العتبــان 05-Apr-2004 09:34 AM

اخواني

الدفينه

مجدها

للامير المسلط مسلط ابن ربيعان

وشكراااااااا

ابن زيدان 07-Apr-2004 05:39 AM

هلابك ذيب عتيبه واشكرك على الايضاح ......ولي مداخله بسيطة ليش تقول حرب ظعيفه وهم من شقوا بيت من بيوت شيوخ عتيبه. ثم الافتخار بافعال الاجداد حقي شرعي بس ماهو على حساب ظلم الاخرين ......لماذا لاتذكر خسائر الاجداد مع الاضداد هل تصدق نفسك وتكذب الاخرين ........افا وين الامانه العلميه وين العدل وين الصدق ....تقبل تحياتي

ذيب عتيبة 07-Apr-2004 04:05 PM

ابك عين خير ياولد زيدان ......... اهتم في شؤون قبيلتك وبس ......


وسوف ارد على سؤالك حتى لاتتهمني بالهرب او العجز عن الرد ......



شقوا البيت والبيت مافيه غير الورعان والنسوان ............



وحنا شقينا كبودهم بالرمح والسيف ...........



ويكفيك عجوز من عجزنا ذبحت فيهم قوم وخذت غنايمهم ........


ابك ثاني مرة اسكت لا تفضحهم ........ وهذا للايضاح

اخوووووووك ذيب عتيبة

ابن عاصم 12-May-2004 03:33 AM

الاخ سعوط المجانين

ذكرت الرشاويه وقصيدة نامي

انا لدي سؤال لك اخي الكريم

وهو

قصيدة شويمان ابا الجلادا
واد الرشا ماهوب لحد من قديم ,,,, ياكود من ساق الجمل ثم احتماه
عنه الدويش منزحينه للقصيم ..... ما هوب حربي نفخ ذربه يباه
الحر الاشقر نتفة ريشه عصيم ,,,, ذبحة اشيوخه يوم ربي ماهداه

وهي ردا علي قصيدة عيد ابا العوير الحربي

ياواصل الكرزان مع روق عصيم ....... قلهم واد الرشا راعيه جاه

الحر الاشقر جا الجنحانه وشيم ........ فيصل ولد سلطان سعد اللي نخاه


في اي وقعه قالها شويمان ؟؟؟

اليست الرشاويه ام غيرها ...




ولك الشكر

عين العقل 12-May-2004 03:35 AM


نعم في الرشاوية طال عمرك ... 1327 للهجرة بين عتيبة من جهة ومطير وحرب من جهة.... وتسلم يابن عاصم ومن طول الغيبات ... !!!!!!!!




وادي الرشا ماهوب لحدن من قديم *** الا لمن سق الجمل ثم أحتماه
خلوه بعد القسا بني مضيم *** راحت شرايدهم لصبحا والحصاة
عنه الدويش منزحين قصيم *** ماهوب حربي نفخ ذربه يباه
الحر الاشقر نتفوا ريشه عصيم *** وذبحوا شيوخه يوم الله ماهداه

سعوط المجانين 12-May-2004 05:52 PM

ياخوي
 
شكراً لشباب اما القصيده فهي لفراج التويجر وليس ابالجلاد.....

ابن عاصم 13-May-2004 05:49 AM

هلا سعوط المجانين

القصيده ليست لفراج التويجر وانما لشويمان اباالجلادا


وهذا ماهو معروف


وقد قيلت في كون واد الرشا وهو غير ما ذكرت انت سابقا ومثل ماتكرم عين العقل في اواخر عام 1327ه والكون في الاصل مع حرب وقد جائت مطير فازعه لحرب علي عتابه .


ولي عوده علي الوقعه مجملا .



وشكرا

ذيب عتيبة 14-May-2004 04:26 AM

خلوه بعد القسا بني مضيم *** راحت شرايدهم لصبحا والحصاة


وهذا البيت يثبت ان قحطان ايضاً مشارك بالمعركة ؟؟؟؟


وانت تقول مطير وحرب بس !!! وش تعليقك يا ابن عاصم ؟

ابن عاصم 14-May-2004 08:23 AM

هلا ذيب عتيبه


قحطان ما شاركت ولكن ذكرها كنايه او ضرب مثل للحربي عندما قال ::


يا واصل الكرزان مع روق وعصيم .... قلهم واد الرشا راعيه جاه

الحر الاشقر جا الجنحانه وشيم ......... فيصل ولد سلطان سعد اللي نخاه

فالمعني واضح من قصيدة الحربي .


وبعد انكسار مطير وحرب

رد شويمان ابا الجلادا بقصيدته المذكوره وجاب ذكر قحطان ليبين ان واد الرشا ماله

راعي الا للي ياخذه عنوه فعتابه اخذت واد الرشا واهم مناطق نجد عنوه وازاحة منها

قحطان للمواقع المذكوره وليس معناه مشاركة قحطان .

ذيب عتيبة 15-May-2004 02:00 PM

لا هنت ولا شنت يا ابن عاصم


ولك تحياتي

عاشق التوثيق 22-Jun-2004 12:57 PM



موضوع موثق بمصدر تاريخي اذا هو موضوع لا غبار عليه , ونرجوا من الاخوة
الاستمرار بذكر الوقائع والاحداث التاريخيه مدعمه ومزودة بالنصوص التاريخيه
النفيسة والموثقه حتى يتمتع الموضوع بمصداقية لدى القارىء الكريم

وشكــــرا جزيــــلا

عــــــــــــاشق التــــــــوثيق

سعوط المجانين 01-Dec-2005 04:03 PM

الله يحييك ياعاشق التوثيق


وبما انك عاشقاً لذالك فنريد منك التوثيق الأكثر في هذا الموضوع وليس التعليق البسيط


أبن عاصم وعين العقل شكراً لمروركم ولا يهونون الأخوان الكرام

الصل 02-Dec-2005 11:09 PM

الاخ / سعوط المجانين
الله يعطيك العافيه على هذا الموضوع
تقبل تحيتي وتقديري

الصل 02-Dec-2005 11:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين العقل
نعم في الرشاوية طال عمرك ... 1327 للهجرة بين عتيبة من جهة ومطير وحرب من جهة.... وتسلم يابن عاصم ومن طول الغيبات ... !!!!!!!!




وادي الرشا ماهوب لحدن من قديم *** الا لمن سق الجمل ثم أحتماه
خلوه بعد القسا بني مضيم *** راحت شرايدهم لصبحا والحصاة
عنه الدويش منزحين قصيم *** ماهوب حربي نفخ ذربه يباه
الحر الاشقر نتفوا ريشه عصيم *** وذبحوا شيوخه يوم الله ماهداه


الاخ عين العقل

الابيات هذي قيلت في مناخ عرجاء وقائلها شامان ابا الجلادا العصيمي
والقبائل المتحالف ضد عتيبه فيه هم حرب وهم اللي عليهم المناخ ومطير وقحطان وموجود في المواضيع المثبته في اعلا الصفحه

ومناخ عرجا غير مناخ الرشاويه مناخ الرشاويه هو الذي ذكره الاخ سعوط المجانين وهو المناخ الذي احضروه العضيان وبعض الروقه بقيادة الضيط

وهو المناخ الذي قتل فيه ايضا غير ماجد من فرسان مطير

.................................................. .........................
.................................................. .........................
.................................................. ........................
تحرير





الاخ الصل تأكد من المعلومه
ومن ابيات القصيده جيدا


الاداره

برق الوسم 29-Dec-2005 01:15 AM

من قوانيين وشروط المنتدى , عدم التعدي والتلفظ على الاعضاء , وقد تكرر منك ذالك

الإدارة

عنااااد 03-Mar-2006 08:35 PM

معركة الرشاوية في ربيع عام 1327 هجري


يقول ابن بليهد في صحيح الأخبار :

" وعند هذا الماء التحمت عتيبة وحرب ، وأمد حربا مطير ، وتقاتلوا في ضفة وادي الرشاء الشمالية ، ودارت بينهم معارك في سنة 1327هـ ، بعد معركة شق فيها بيت ابن هندي ، وانتهت هذه المعارك بقتل رئيسين من عتيبة : أحدهما ولد جهجاة بن حميد ، والثاني : عالي الفجري ، وكلاهما من قبيلة المقطة ، وقتل رئيسان من مطير : أحدهما أبو عبيد الدويش ، والثاني طلال بن هدبا ، وتفرق القوم بعد ذلك "


ويقول ابن خميس في المجاز بين اليمامة والحجاز :

" وعند هذا الماء كان يوم من أيام العرب في هذا القرن بين عتيبة وحرب ومع حرب مطير عام 1327هـ وبعد معركة شق فيها بيت ابن هندي شيخ عتيبة وقتل في هذه المعركة من عتيبة ابن جهجاه بن حميد وعالي الفجري وكلاهما من المقطة ومن قبيلة مطير أبو عبيد الدويش وطلال بن هدباء .. وانتهت المعركة بذلك "


نستنتج من النص التاريخي السـابق :

1 - وقعت معركة بين قبيلتي حرب وعتيبة في الرشاء سنــة ( 1327هــ )

2 - اتت قبيلة مطـير( مددا) لقبيلة حـرب وليست( كل) مطير .

3 - لم تذكر المصادر التاريخية النتيجة او الغلبة لاحد الفريقين .

4 - قتل من مشاهير عتيبة جهجاه بن حميد وعالي الفجري ومن مشاهير مطــير
ابوعبيد الدويش وطلال بن هدبا .


هذه من المصادر الموثوقه والمعروفه لدى أغلب الباحثين والعارفين

.................................................. .....................................

مدري كيف استنتج الاخوان ان عتيبه انتصرت بالمعركه رغم ان المعركه انتهت بشق البيت

يقول الشاعر :
نعــمآ بلابة ناهس الدنـينـي هاك النهار حزة العصريه
يمين سناح البيت ولد ثويني ويسار سناح البيت ولد رقيه
ولد ثويني ولد رقيه من العتبان المدافعين عن البيت

ناهس المذكور الامير ناهس الذويبي


يله تحياتي لكم يا عتابه

المؤرخ1 04-Mar-2006 09:24 PM

يالابتي ردوا على الحربي لاتخلونه

راعي هـدّامه 08-Jul-2007 07:03 PM

الأقربون أولى بالمعروف
أولا سأرد على سعوط المجانين للتصحيح ومن ثما سنعود بالرد على المطير ي ونذكر ما لنا وما علينا ولن نخشى في الحق لومة لائم.
كماسنؤكد له بالدليل والبرهان بأن عتيبة قد أنتصرت انتصار عظيم في معركة الرشاوية

الاخ سعوط المجانين
هذه الاحدية مشهورة

قالها راكان بن حثلين :

ســـــلام يامني وانا له ..... من دون الأقصى والقريب

اليا صفا جالي وجاله ..... ماعنـدنـا باللــــي حـــــريب


المصدر : حداء الخيل ، للعريفي ص12
وقد اكدها القداح في كتابه أحديات والقاب من قبيلة عتيبة ص32 عندما ذكر العجمان واحدياتها وانهم من قبيلة قحطانية الاصل ومن احدياتهم
يقول محمد الطويل من الحبيش:

يامن لقالي شارب الفنجال ..... شراب فنجال الطويل
كانك شجاع فانطح الخيال ..... وافعل ليا هاب الذليل

وهذه لحاد من العجمان:

يالله يالرب الكريم ..... قرّب خيام من خيام
شمر لهم جمع القصيم ..... وحنا لنا جمع الإمام

وقال آخر:

يا سـابقي زل الطــرب والكيف ..... من يوم سقنا الباج للخدام
إما حميناهم بحد الســــــــيف ..... والا جلينـــا يـــم ديـرة يام

وقال راكان بن حثلين:

يا ســابقي ما مــن مْـطيْر..... جمعـــين والثالــث بحـــر
والله لابــوج الهــا الطريق ..... لعيــــون بـــراق النـّحــر

المصدر: العجمان وزعيمهم راكان لابو عبد الرحمن الظاهري، ص 110

راعي هـدّامه 08-Jul-2007 07:10 PM

عن مناخ الرشاوية يقول ابن بليهد:

" وعند هذا الماء – الرشاوية – التحمت عتيبة وحرب ، وأمد حرباً مطير، وتقاتلوا في ضفة وادي الرشا الشمالية، ودارت بينهم معارك في سنة 1327هـ بعد معركة شق فيها بيت بن هندي، وانتهت هذه المعارك بقتل رئيسين من عتيبة: أحدهما ولد جهجاه بن حميد , والثاني : علي الفجري ، وكلاهما من قبيلة المقطة، وقتل رئيسان من مطير أحدهما أبو عبيد الدويش، والثاني : طلال بن هدبا، وتفرق القوم بعد ذلك، أنظر " صحيح الأخبار ، 1/146 " .

وقد حضر الفارس نايف بن جزا أبا العلا هذا المناخ وحضر بعض وقائع عصره إلى جانب قبيلته
والعلوات من مشايخ عتيبة من قبيلة العصمة من عيال منصور من برقا من عتيبة . وأبو عبيد فارس من الدوشان وقاتله هو الفارس نايف أبا العلا ، ويذُكر أيضا بأن ذياب الذويبي قد قتل في هذا المناخ

وقد حضر ايضا الشيخ محسن بن بدر الهيضل هذا المناخ ويقال أن عمره كان حينها 13عاماً وقد أورد له ابن بليهد حادثة في الدوادمي مع المهري وصار له شاناً عظيماً فيما بعد في وقائع عتيبة العظيمة


يقول راع البرصا:
الديــره الها ســـلةٍ ونصــاب ..... ونصـــابـهـــــا خــف ومــراه
ربعـي كما ســيل النحا نهّاب ..... يركب على روس العدام غثاه
وان ما خذينا البيت بالاطناب ..... يحرم علينا نجد ما نرعاه(*)


كانت هذه أحدية مناحي الهيضل رداً على أحدية عيد أبا العويرا
التي يقول فيها:
الصـــيف طاح بديـرة الاجناب ..... وسحج العشاير هايفت لغثاه(1)
سـتين ليـل خادميـن حجــــــاب ..... واليـــوم كلٍ ماقفــه ينخـــاه(2)
من لا يجي في الماقف الغصّاب ..... ياربعنا ما تنوخــذ عـذراه
بار القريـب وباروا الاصحــاب ..... ولا عاد ينفعنا قصير الشاه
يا ذيب ياللي في الخــلا قنّــــاب ..... عن نجد قزّاني قنيب عـواه


يقول مناحي الهيضل في أحدية أخرى:
أنتـــم على اللي كـنهن وحوش ..... وحـنــــــا علــى مـــــثـل الادام
وسلاحــنا ما قلــــط النـــاتوش ..... شلــــــفٍ يقـصـــن العــــــظام
نردكـــم رد البقـر في الحــوش ..... من دون عشبٍ في الهييشة زام
يا حرب وين الفارس المدغوش ..... ذيــــــاب قــــــواد الجـــــــهام


وهذه رداً على أحدية أبا العويرا
التي يقول فيها:
يبـــا يحـــدد ديـــرته عنــفوش ..... مـا رد سلفــتنا علــينا العـام
نركب على اللي كنهن وحوش ..... من طاح قدم نحورهن ما قام


والمراد بعنفوش: عفاس بن محيّا، وهو قول خصم وإلا فعفاس بن محيا هذا مـن إبطال العرب المعدودين


**************

(*) لقد حدث ما توقعه الهيضل ، حيث أخذ الدعاجين بيت الذويبي من شيوخ حرب في مناخ الرشاوية سنة 1327هـ، حيث يقول شاعر حرب عيد أبا العويرا معترفاً بالهزيمة:
وابيتنا اللي بين عرول وجفين ..... يبنيه ناصر في خشوم ذهلاني
اسود كحيليّن مثل صمة التيـن ..... أنا أشهد انــه من خيار المباني
وابيتنا اللي في وجيه ( ---- ) ..... بيـت الذويبـي وابتنـاه دعجـاني


وهذا يؤكد انتصار عتيبة في هذه المعركة العظيمة.

أحدية جهجاه الهريفي :
وادي الرشــا جاله يبا تبريش ..... عَـيّـى جنـابه يقـبل الحصـــنـان
الطير ينقب عين ابن درويش ..... وان جاع نرمي له من الدوشان

ذكرها تركي القداح عن بندر بن سلطان العبود ، وهناك من ينسبها إلى الفارس بادي بن كامل المقاطي العتيبي، يقول القداح قد وجدت في أوراقي الخاصة أن جهجاه الهريفي قد قتل ابن دروش في مناخ الرشاوية ، وبهذا نعرف أنها قيلت في هذا المناخ الذي وقع في ربيع سنة 1327هـ قلت: وهذا المناخ وغيره مما كان في عالم الفوضى قبل استتباب الامن على يد الملك عبد العزيز – رحمه الله
هو الفارس جهجاه بن نادر بن ثقل الهريفي " والهرافا من الملابسة من الدعاجين من عيال منصور من برقا من عتيبة ، وهم أبناء عمومة للهياضلة.
- وادي الرشا: هوأحد أودية نجد المشهورة ، وكان محل تنافس القبائل عليه بسبب جودة مرعاه .
- الحصنان: من شيوخ قبيلة حرب.
- ابن درويش: من شيوخ قبيلة مطير.
- الدوشان : شيوخ قبيلة مطير.

- الزقما : فرس الشيخ ناصر بن جفين بن راجح بن عقيل الدعجاني وقد حضر عليها مناخ الرشاوية
- العوهلية: فرس جدي بن نوار بن عرويل الدعجاني وقد حضر عليها أيضاً مناخ الرشاوية.

(1) غثاه : واد مشهور ، يقع شمال جبل النير
(2) حجاب: ابن نحيت شيخ مزينة من حرب.




--------------------------------------------

يتبع ....

(@&الــثــبــيــتــي&@) 08-Jul-2007 07:29 PM

للتعديل
 
[QUOTE=شوق الخراعيب;38714]سلمت ياااسعووووط المجانين

على تفصيل هذه المعركه الشهيره

ونحن بانتظار المزيد منك ...

وياليت تفيدنا عن معركة الدفينه بين العضيان وقبيلة القحاطين

ولك تحياتي[/QUOTE]


معركة الدفينه بين الثبتان والقحاطين
ومشكور ياسعوط المجانين على ذكر الوقعه

بدر بن جبرين 09-Jul-2007 07:01 PM

قبل كل شي

رحم الله اموات المسلمين جميعا....


(( ربنا لاتزغ قلوبنا بعد ان هديتنا))

يعلم الله عز وجل انني لاحب ان ادخل مواضيع بها مهاترات ومزايدات
وانني ابتعد كل البعد عن هذه المواضيع لكي لايكون هناك حساسية
بين القبيلتين التي كثرة المهاترات بين ضعفاء الانفس والتي لاتخدم القبلتين بل تزيد من الفجوه والحقد والكراهيه وهذا هو الواقع وما نعيشة للأسف اليوم ........

نعود للمعركة بالمصااادر الموثقة


معركة الرشاوية بين مطير وعتيبة [ 1327هـ ]


قال ابن جنيدل في عالية نجد : إن هذا المناخ في ربيع عام 1238هـ


يقول ابن بليهد في صحيح الأخبار :

" وعند هذا الماء التحمت عتيبة وحرب ، وأمد حربا مطير ، وتقاتلوا في ضفة وادي الرشاء الشمالية ، ودارت بينهم معارك في سنة 1327هـ ، بعد معركة شق فيها بيت ابن هندي ، وانتهت هذه المعارك بقتل رئيسين من عتيبة : أحدهما ولد جهجاة بن حميد ، والثاني : عالي الفجري ، وكلاهما من قبيلة المقطة ، وقتل رئيسان من مطير : أحدهما أبو عبيد الدويش ، والثاني طلال بن هدبا ، وتفرق القوم بعد ذلك "



ويقول ابن خميس في المجاز بين اليمامة والحجاز :

" وعند هذا الماء كان يوم من أيام العرب في هذا القرن بين عتيبة وحرب ومع حرب مطير عام 1327هـ وبعد معركة شق فيها بيت ابن هندي شيخ عتيبة وقتل في هذه المعركة من عتيبة ابن جهجاه بن حميد وعالي الفجري وكلاهما من المقطة ومن قبيلة مطير أبو عبيد الدويش وطلال بن هدباء .. وانتهت المعركة بذلك "


_____________________________________ انتهى

نستنتج من النص التاريخي السـابق :

1 - وقعت معركة بين قبيلتي حرب وعتيبة في الرشاء سنــة ( 1327هــ )

2 - اتت قبيلة مطـير مددا لقبيلة حـرب .

3 - لم تذكر المصادر التاريخية النتيجة او الغلبة لاحد الفريقين .

4 - قتل من مشاهير عتيبة جهجاه بن حميد وعالي الفجري ومن مشاهير مطــير
ابوعبيد الدويش وطلال بن هدبا .

اما عن ابو عبيد الدويش فاوالله لااعلم عنه شيئا

اما طلال بن هدبا فهو من بنى عبدالله من ذوي عون وهو من ربع ابن سقيان وطلال بن هدبا ليس من رؤساء مطير بل هو من ربع ابن سقيان
ولم يذكر ان بنى عبدالله شاركو بالمعركة لعلمي بهم (( بحكم ان جدي الرابع هو متعب بن جبرين شيخ بنى عبدالله))

_________________________________________


ختاما :

طبعا كل ما سبق حسب المصادر التاريخية ،،،،،


ودمتم ســــــــــــــــــــــــــالمين


بدر بن جبرين

راعي هـدّامه 25-Sep-2007 06:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر بن جبرين (المشاركة 372021)



:

" وعند هذا الماء كان يوم من أيام العرب في هذا القرن بين عتيبة وحرب ومع حرب مطير عام 1327هـ وبعد معركة شق فيها بيت ابن هندي شيخ عتيبة وقتل في هذه المعركة من عتيبة ابن جهجاه بن حميد وعالي الفجري وكلاهما من المقطة ومن قبيلة مطير أبو عبيد الدويش وطلال بن هدباء .. وانتهت المعركة بذلك "


_____________________________________ انتهى

نستنتج من النص التاريخي السـابق :

1 - وقعت معركة بين قبيلتي حرب وعتيبة في الرشاء سنــة ( 1327هــ )





4 - قتل من مشاهير عتيبة جهجاه بن حميد وعالي الفجري

اما عن ابو عبيد الدويش فاوالله لااعلم عنه شيئا

اما طلال بن هدبا فهو من بنى عبدالله من ذوي عون وهو من ربع ابن سقيان وطلال بن هدبا ليس من رؤساء مطير بل هو من ربع ابن سقيان
ولم يذكر ان بنى عبدالله شاركو بالمعركة لعلمي بهم (( بحكم ان جدي الرابع هو متعب بن جبرين شيخ بنى عبدالله))

_________________________________________


بدر بن جبرين



هلا والله وستين نعم يابن جبرين

لكن الذي قتل وناخوك، ليس جهجاه وإنما ابنه.

ومن المؤكد حسب إجماع المصادر هو أن إبن هدبا قد قتل في هذه المعركة ، فقد يجوز انه هو المشارك الوحيد من بنى عبدالله والله أعلم .

تحياتي لك

بني عمر 13-Nov-2007 07:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحيي قبيلة عتيبة ولا أحد يشك في بطولاتها وأمجادها مع أن جميع القبائل لها من البطولات والأمجاد ما تتفاخر به كل وقت وحين لذا لدي بعض التعليقات على ماقاله بدر بن جبرين عن معركة الرشاوية وخصوصاً ما قاله عن طلال بن هدباء وهذا نصه(اما طلال بن هدبا فهو من بنى عبدالله من ذوي عون وهو من ربع ابن سقيان وطلال بن هدبا ليس من رؤساء مطير بل هو من ربع ابن سقيان
ولم يذكر ان بنى عبدالله شاركو بالمعركة لعلمي بهم (( بحكم ان جدي الرابع هو متعب بن جبرين شيخ بنى عبدالله))
)
رداً على بدر بن جبرين:
أخواني إظهاراً للحق ورفعاً للظلم فأنا أبن أحد شيوخ قبيلة حرب شدني هذا الموضوع فأحببت أن أعلق عليه أما بالنسبة لشيخ/طلال بن هدباء فقد قتل هو والدويش في معركة مع قبيلة عتيبه أما انه ليس من رؤساء مطير فهو شيخ الهدابين وشيختهم أقدم شيخه في بني عبدالله وابن سقيان شيخ السقايين وهذا ماسمعته عن شيبانا حيث تربطنا بهم صلة رحم بين بن هدباء وبن سقيان وبن جبرين وبني عمر حيث أن الشيخ/دغيم بن هدباء جدة مبلش بن جبرين وأنا شخصياً أعرف الجبرين واحداً واحداً ومتعب بن جبرين ليس له ذرية بل لم يبقى من الجبرين له ذرية إلا ذرية مبلش بن جبرين.

راع العرف 15-Nov-2007 04:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 371145)
عن مناخ الرشاوية يقول ابن بليهد:

" وعند هذا الماء – الرشاوية – التحمت عتيبة وحرب ، وأمد حرباً مطير، وتقاتلوا في ضفة وادي الرشا الشمالية، ودارت بينهم معارك في سنة 1327هـ بعد معركة شق فيها بيت بن هندي، وانتهت هذه المعارك بقتل رئيسين من عتيبة: أحدهما ولد جهجاه بن حميد , والثاني : علي الفجري ، وكلاهما من قبيلة المقطة، وقتل رئيسان من مطير أحدهما أبو عبيد الدويش، والثاني : طلال بن هدبا، وتفرق القوم بعد ذلك، أنظر " صحيح الأخبار ، 1/146 " .

وقد حضر الفارس نايف بن جزا أبا العلا هذا المناخ وحضر بعض وقائع عصره إلى جانب قبيلته
والعلوات من مشايخ عتيبة من قبيلة العصمة من عيال منصور من برقا من عتيبة . وأبو عبيد فارس من الدوشان وقاتله هو الفارس نايف أبا العلا ، ويذُكر أيضا بأن ذياب الذويبي قد قتل في هذا المناخ

وقد حضر ايضا الشيخ محسن بن بدر الهيضل هذا المناخ ويقال أن عمره كان حينها 13عاماً وقد أورد له ابن بليهد حادثة في الدوادمي مع المهري وصار له شاناً عظيماً فيما بعد في وقائع عتيبة العظيمة


يقول راع البرصا:
الديــره الها ســـلةٍ ونصــاب ..... ونصـــابـهـــــا خــف ومــراه
ربعـي كما ســيل النحا نهّاب ..... يركب على روس العدام غثاه
وان ما خذينا البيت بالاطناب ..... يحرم علينا نجد ما نرعاه(*)


كانت هذه أحدية مناحي الهيضل رداً على أحدية عيد أبا العويرا
التي يقول فيها:
الصـــيف طاح بديـرة الاجناب ..... وسحج العشاير هايفت لغثاه(1)
سـتين ليـل خادميـن حجــــــاب ..... واليـــوم كلٍ ماقفــه ينخـــاه(2)
من لا يجي في الماقف الغصّاب ..... ياربعنا ما تنوخــذ عـذراه
بار القريـب وباروا الاصحــاب ..... ولا عاد ينفعنا قصير الشاه
يا ذيب ياللي في الخــلا قنّــــاب ..... عن نجد قزّاني قنيب عـواه


يقول مناحي الهيضل في أحدية أخرى:
أنتـــم على اللي كـنهن وحوش ..... وحـنــــــا علــى مـــــثـل الادام
وسلاحــنا ما قلــــط النـــاتوش ..... شلــــــفٍ يقـصـــن العــــــظام
نردكـــم رد البقـر في الحــوش ..... من دون عشبٍ في الهييشة زام
يا حرب وين الفارس المدغوش ..... ذيــــــاب قــــــواد الجـــــــهام


وهذه رداً على أحدية أبا العويرا
التي يقول فيها:
يبـــا يحـــدد ديـــرته عنــفوش ..... مـا رد سلفــتنا علــينا العـام
نركب على اللي كنهن وحوش ..... من طاح قدم نحورهن ما قام


والمراد بعنفوش: عفاس بن محيّا، وهو قول خصم وإلا فعفاس بن محيا هذا مـن إبطال العرب المعدودين


**************

(*) لقد حدث ما توقعه الهيضل ، حيث أخذ الدعاجين بيت الذويبي من شيوخ حرب في مناخ الرشاوية سنة 1327هـ، حيث يقول شاعر حرب عيد أبا العويرا معترفاً بالهزيمة:
وابيتنا اللي بين عرول وجفين ..... يبنيه ناصر في خشوم ذهلاني
اسود كحيليّن مثل صمة التيـن ..... أنا أشهد انــه من خيار المباني
وابيتنا اللي في وجيه ( ---- ) ..... بيـت الذويبـي وابتنـاه دعجـاني


وهذا يؤكد انتصار عتيبة في هذه المعركة العظيمة.

أحدية جهجاه الهريفي :
وادي الرشــا جاله يبا تبريش ..... عَـيّـى جنـابه يقـبل الحصـــنـان
الطير ينقب عين ابن درويش ..... وان جاع نرمي له من الدوشان

ذكرها تركي القداح عن بندر بن سلطان العبود ، وهناك من ينسبها إلى الفارس بادي بن كامل المقاطي العتيبي، يقول القداح قد وجدت في أوراقي الخاصة أن جهجاه الهريفي قد قتل ابن دروش في مناخ الرشاوية ، وبهذا نعرف أنها قيلت في هذا المناخ الذي وقع في ربيع سنة 1327هـ قلت: وهذا المناخ وغيره مما كان في عالم الفوضى قبل استتباب الامن على يد الملك عبد العزيز – رحمه الله
هو الفارس جهجاه بن نادر بن ثقل الهريفي " والهرافا من الملابسة من الدعاجين من عيال منصور من برقا من عتيبة ، وهم أبناء عمومة للهياضلة.
- وادي الرشا: هوأحد أودية نجد المشهورة ، وكان محل تنافس القبائل عليه بسبب جودة مرعاه .
- الحصنان: من شيوخ قبيلة حرب.
- ابن درويش: من شيوخ قبيلة مطير.
- الدوشان : شيوخ قبيلة مطير.

- الزقما : فرس الشيخ ناصر بن جفين بن راجح بن عقيل الدعجاني وقد حضر عليها مناخ الرشاوية
- العوهلية: فرس جدي بن نوار بن عرويل الدعجاني وقد حضر عليها أيضاً مناخ الرشاوية.

(1) غثاه : واد مشهور ، يقع شمال جبل النير
(2) حجاب: ابن نحيت شيخ مزينة من حرب.




--------------------------------------------

يتبع ....


لازلت أخي راعي هدامه تخلط خلط واضح بين المصادر
وماتمليه عليك نفسك قد قلت لك أنك تخلط خلط كبير
بين الاحداث , أخذت بيت الذويبي حدثت عندما كان بين
الذويبي وعتيبه هدنه شدوا على اثرها ربعه شمالا ً
وبقي هو جار لعتيبه وقد أخذ بيته وهو وحده فقط أما
معركة الرشاويه لادخل لها بأخذت بيت الذويبي ...
كذلك ذياب الذويبي قتل وهو طفل صغير لماذا هذا الخلط
والاصرار عليه , ان كنت تهتم بالمصادر فلا تخلطها بما تخط
يدك على هذا المتصفح وغيره وتحاول ايهام المتلقي ان
المصادر قالت هذا الكلام . معركة الرشاويه بين حرب وعتيبه
وامداد قبيلة مطير لحرب أمر قد يكون فيه مغالطات كثيره
ولكن حبيت ان اوضح ماهو مؤكد .. ونعم بعتيبه وهذه كلها
مناقشات لاتخلف للود قضيه ابدا ً وتبقى عتيبه وحرب قبلتين
من اقرب القبائل لبعضها ارجوا ان لايفهم مااقوم به من مناقشات
على انه عداوه او ماشابه ولكن لحبي للتاريخ ولمعرفتي
قمت بكتابة ماكتبت واكرر هذا كله لايتعدى كونه نقاش أرجوا
أن لايجعل في قلوب احدنا كره ابدا ً وستضل اواصر المحبه
ممتده بإذن الله ..
تحياتي
راع العرف

نايف الهدباني 16-Nov-2007 03:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر بن جبرين (المشاركة 372021)
"


_____________________________________ انتهى

نستنتج من النص التاريخي السـابق :

1 - وقعت معركة بين قبيلتي حرب وعتيبة في الرشاء سنــة ( 1327هــ )

2 - اتت قبيلة مطـير مددا لقبيلة حـرب .

3 - لم تذكر المصادر التاريخية النتيجة او الغلبة لاحد الفريقين .

4 - قتل من مشاهير عتيبة جهجاه بن حميد وعالي الفجري ومن مشاهير مطــير
ابوعبيد الدويش وطلال بن هدبا .

اما عن ابو عبيد الدويش فاوالله لااعلم عنه شيئا

اما طلال بن هدبا فهو من بنى عبدالله من ذوي عون وهو من ربع ابن سقيان وطلال بن هدبا ليس من رؤساء مطير بل هو من ربع ابن سقيان
ولم يذكر ان بنى عبدالله شاركو بالمعركة لعلمي بهم (( بحكم ان جدي الرابع هو متعب بن جبرين شيخ بنى عبدالله))

_________________________________________


ختاما :

طبعا كل ما سبق حسب المصادر التاريخية ،،،،،


ودمتم ســــــــــــــــــــــــــالمين


بدر بن جبرين


بسم الله الرحمن الرحيم

قبيلة عتيبه قبيله عريقه لها من التاريخ والبطولات الشي الكثير وايضا قبيلة حرب وقبيلة مطير

والفاصل في المواضيع هي المصادر

المعركه حسب المصادر انتهت بدون انتصار اي من الطرفين


والحمدالله اللي انعم علينا بنعمة الاسلام والامن والامان


0000000000

ياخ بدر بن جبرين// اتمنى انه يشدك موضوع المعركه بدل (الشيخه)

ياخ بدر بن جبرين 00 ان طلال بن هدبا ليس من رؤساء مطير وانه من ربع بن سقيان 00فهذا الكلام ليس بصحيح (ياخي اقرأ الموضوع وشوف وش تقول المصادر000 المصادر تقول قتل اثنان من رؤساء مطير )

طلال بن هدبا شيخ الهدابين 00وشيخة الهدابين هي اقدم شيخه قي بني عبدالله0و قبل لاينشء فخذ اسمه الجباريه )

(ياخي يكفيك ان سبب نزوح ذوي عون من الحجاز عام 1233هجري 0كان العصيان والتمرد على الدوله العثمانيه اللي قاده الشيخ/ جبار بن مريشد بن هدبا )


واتمنى يابدر (انك ماتصير من اللي يعقلون ربعهم عشان يطلعون)

اخوكم
نايف الهدباني

راعي هـدّامه 21-Nov-2007 02:41 AM

راعي العرف
تقول : أخذت بيت الذويبي حدثت عندما كان بين
الذويبي وعتيبه هدنه شدوا على اثرها ربعه شمالا ً
وبقي هو جار لعتيبه وقد أخذ بيته وهو وحده فقط
الرد: أولاً عتيبة تحترم الجار وهذه عادة من عادات عتيبة حتى في الجاهلية وجاء الاسلام بتأكيدها وليس في عُرف قبيلتنا التعرض للجار أو نهبه كم تتصور أو كما تحاول ان تصور أنت للقارئ فلم تعتدي عتيبة على الذويبي عندما كان جاراً لهم على الإطلاق.

والدليل قول شاعركم عيد أبا العويرا :
سـتين ليـل خادميـن حجــــــاب ..... واليـــوم كلٍ ماقفــه ينخـــاه
من لا يجي في الماقف الغصّاب ..... ياربعنا ما تنوخــذ عـذراه
بار القريـب وباروا الاصحــاب ..... ولا عاد ينفعنا قصير الشاه
يا ذيب ياللي في الخــلا قنّــــاب ..... عن نجد قزّاني قنيب عـواه
من هو القريب؟ ومن هو قصير الشاه ؟ !!

وقوله أيضاً:
وابيتنا اللي بين عرول وجفين ..... يبنيه ناصر في خشوم ذهلاني
اسود كحيليّن مثل صمة التيـن ..... أنا أشهد انــه من خيار المباني
وابيتنا اللي في وجيه ( ---- ) ..... بيـت الذويبـي وابتنـاه دعجـاني
من هو في وجهه؟ !! وهل يعقل أن يقول الشاعر هذا الكلام عن الذويبي وبيته، وهو لوحده فقط !!!

يا أخي لم نأتي بشيء من عندنا أو من عند شيباننا كما تفعل أنت ولم ننسج القصص على هوانا فهذا الكلام كلامكم أنتم وقد جائنا على لسان شعرائكم.
" شاهد من أهلها " هل هذا واضح !!؟ ياراعي ( .... )
عفواً ياراعي العرف
***

[تقول: معركة الرشاويه لادخل لها بأخذت بيت الذويبي ...]

يتضح من ردك هذا بأنك عبداً لأنفعالاتك ولم تقرأ موضوعي جيداً .
وللتأكيد ، أنت تقول:
[ بأنني أخلط خلط واضح بين المصادروماتمليه علي نفسي ]
يا أخينا هذا كلام مردود عليك فلم تأتينا أنت مصدر أو دليل وأحد كي نعذرك وكل كلامك فاضي يأتي من عاطفه وعنصرية ، فلايعني لنا شيء إطلاقاً.
أما نحن فلا نحب الخلط ولم نطاوع انفسنا وهواها كما تفعل أنت!!
ولم أكتب أنا حرفاً واحدً من عندي كما تظن بل نقلتها من المصادر المبينه وهي :
1- المصدر : حداء الخيل ، للعريفي ص12
2- المصدر: العجمان وزعيمهم راكان لابو عبد الرحمن الظاهري، ص 110
3- "صحيح الأخبار ، 1/146 " . لإبن بليهد.
4- احديات عتيبة لـ تركي القداح.
فمن هو الذي يحاول ايهام المتلقي ياراعي العرف!!!
وعندما تقول : [ أن ذياب الذويبي قتل وهو طفل صغير ] !!!!! فإنك إما تجهل التاريخ أو تغالط وتتبع نزعات نفسك وهواها
أقطع يميني إذا أتيتني بمصدر أودليل بأن ذياب الفارس المدغوش، قــــــواد الجـــــــهام ، كان طفلاً !! كما تقول.
لقد قدرناك وبحسن نية إحترمنا مشاعرك فأكتفينا بكلمتك الختامية في موضوعنا الأخر عنما قلت[ قال ابي وقال فلان وانا فلان وشيابنا قالوا وكذا صار وكذا ما صار - ولم تتفهم لقولنا بأننا ننقل عن مصادر محايدة عنا وعنكم ] فتوقفنا عن التعقيب عليك تقديراً ولكن عندما تتهمني هنا بالخلط وايهام المتلقي إنتظر ردي قريباً هناك ولا تتوقع مني مجاملتك أبداً.

راع العرف 21-Nov-2007 08:28 PM


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 484601)
[size=5]راعي العرف
تقول : أخذت بيت الذويبي حدثت عندما كان بين
الذويبي وعتيبه هدنه شدوا على اثرها ربعه شمالا ً
وبقي هو جار لعتيبه وقد أخذ بيته وهو وحده فقط
الرد: أولاً عتيبة تحترم الجار وهذه عادة من عادات عتيبة حتى في الجاهلية وجاء الاسلام بتأكيدها وليس في عُرف قبيلتنا التعرض للجار أو نهبه كم تتصور أو كما تحاول ان تصور أنت للقارئ فلم تعتدي عتيبة على الذويبي عندما كان جاراً لهم على الإطلاق.

والدليل قول شاعركم عيد أبا العويرا :
سـتين ليـل خادميـن حجــــــاب ..... واليـــوم كلٍ ماقفــه ينخـــاه
من لا يجي في الماقف الغصّاب ..... ياربعنا ما تنوخــذ عـذراه
بار القريـب وباروا الاصحــاب ..... ولا عاد ينفعنا قصير الشاه
يا ذيب ياللي في الخــلا قنّــــاب ..... عن نجد قزّاني قنيب عـواه
من هو القريب؟ ومن هو قصير الشاه ؟ !!

وقوله أيضاً:
وابيتنا اللي بين عرول وجفين ..... يبنيه ناصر في خشوم ذهلاني
اسود كحيليّن مثل صمة التيـن ..... أنا أشهد انــه من خيار المباني
وابيتنا اللي في وجيه ( ---- ) ..... بيـت الذويبـي وابتنـاه دعجـاني
من هو في وجهه؟ !! وهل يعقل أن يقول الشاعر هذا الكلام عن الذويبي وبيته، وهو لوحده فقط !!!

يا أخي لم نأتي بشيء من عندنا أو من عند شيباننا كما تفعل أنت ولم ننسج القصص على هوانا فهذا الكلام كلامكم أنتم وقد جائنا على لسان شعرائكم.
" شاهد من أهلها " هل هذا واضح !!؟ ياراعي ( .... )
عفواً ياراعي العرف
***

[تقول: معركة الرشاويه لادخل لها بأخذت بيت الذويبي ...]

يتضح من ردك هذا بأنك عبداً لأنفعالاتك ولم تقرأ موضوعي جيداً .
وللتأكيد ، أنت تقول:
[ بأنني أخلط خلط واضح بين المصادروماتمليه علي نفسي ]
يا أخينا هذا كلام مردود عليك فلم تأتينا أنت مصدر أو دليل وأحد كي نعذرك وكل كلامك فاضي يأتي من عاطفه وعنصرية ، فلايعني لنا شيء إطلاقاً.
أما نحن فلا نحب الخلط ولم نطاوع انفسنا وهواها كما تفعل أنت!!
ولم أكتب أنا حرفاً واحدً من عندي كما تظن بل نقلتها من المصادر المبينه وهي :
1- المصدر : حداء الخيل ، للعريفي ص12
2- المصدر: العجمان وزعيمهم راكان لابو عبد الرحمن الظاهري، ص 110
3- "صحيح الأخبار ، 1/146 " . لإبن بليهد.
4- احديات عتيبة لـ تركي القداح.
فمن هو الذي يحاول ايهام المتلقي ياراعي العرف!!!
وعندما تقول : [ أن ذياب الذويبي قتل وهو طفل صغير ] !!!!! فإنك إما تجهل التاريخ أو تغالط وتتبع نزعات نفسك وهواها
أقطع يميني إذا أتيتني بمصدر أودليل بأن ذياب الفارس المدغوش، قــــــواد الجـــــــهام ، كان طفلاً !! كما تقول.
لقد قدرناك وبحسن نية إحترمنا مشاعرك فأكتفينا بكلمتك الختامية في موضوعنا الأخر عنما قلت[ قال ابي وقال فلان وانا فلان وشيابنا قالوا وكذا صار وكذا ما صار - ولم تتفهم لقولنا بأننا ننقل عن مصادر محايدة عنا وعنكم ] فتوقفنا عن التعقيب عليك تقديراً ولكن عندما تتهمني هنا بالخلط وايهام المتلقي إنتظر ردي قريباً هناك ولا تتوقع مني مجاملتك أبداً.[/size


]


يبدو أنك أسأت الفهم أخي العزيز راعي هدامه ..

أنا لم أنزل بأســـــلوبي معك بطريقة التوبيخ التي تقوم بها
ولم أثر أعصابك أبدا ً وأنت بدأ صبرك ينفذ بدون أن يكون في
كلامي أي سبب لزيادة حجم الاحتقان عندك الذي ربما كان
أسبابه الموضوع الذي تطرقت اليه انت وهذا طبعا ً حدث
دون علمي لأنك ربما أضمرت هذه الامور بداخلك ..
أنا لاأتهمك بشيئ خيالي أو شيئ أنا قمت بتهيأه فأنت قلت
هذا الكلام وأنا لم أفتري عليك به ..

فأنت ذكرت أولا ً الكلام الموجود بالمصدر ومن ثم أتى سياق كلامك العامي
وأنا لاحظتك حاولت أن توهم المتلقي بذلك وهذا واضح لكل متابع بلاشك ..
وبإمكانك الرجوع للمشاركه التي كتبتها انت وانا متاكد أنك لن تنضر بهذه
العين السوداويه انت تتهمني أنني أنقل من ألسنة كبار السن وأنني عبدا ً لانفعالاتي
وأنت تأتي بأبيات ومصدرها ولاأعلم مادخلها بموضوع الرشاويه :

فأنت تقول :















اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 484601)

يا أخينا هذا كلام مردود عليك فلم تأتينا أنت مصدر أو دليل وأحد كي نعذرك وكل كلامك فاضي يأتي من عاطفه وعنصرية ، فلايعني لنا شيء إطلاقاً.
أما نحن فلا نحب الخلط ولم نطاوع انفسنا وهواها كما تفعل أنت!!
ولم أكتب أنا حرفاً واحدً من عندي كما تظن بل نقلتها من المصادر المبينه وهي :

2- المصدر: العجمان وزعيمهم راكان لابو عبد الرحمن الظاهري، ص 110
]



طيب وهذا مصدرك تقول انه عن الرشاويه :




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 371143)
الأقربون أولى بالمعروف
أولا سأرد على سعوط المجانين للتصحيح ومن ثما سنعود بالرد على المطير ي ونذكر ما لنا وما علينا ولن نخشى في الحق لومة لائم.
كماسنؤكد له بالدليل والبرهان بأن عتيبة قد أنتصرت انتصار عظيم في معركة الرشاوية

الاخ سعوط المجانين
هذه الاحدية مشهورة

قالها راكان بن حثلين :

ســـــلام يامني وانا له ..... من دون الأقصى والقريب

اليا صفا جالي وجاله ..... ماعنـدنـا باللــــي حـــــريب


المصدر : حداء الخيل ، للعريفي ص12
وقد اكدها القداح في كتابه أحديات والقاب من قبيلة عتيبة ص32 عندما ذكر العجمان واحدياتها وانهم من قبيلة قحطانية الاصل ومن احدياتهم
يقول محمد الطويل من الحبيش:

يامن لقالي شارب الفنجال ..... شراب فنجال الطويل
كانك شجاع فانطح الخيال ..... وافعل ليا هاب الذليل

وهذه لحاد من العجمان:

يالله يالرب الكريم ..... قرّب خيام من خيام
شمر لهم جمع القصيم ..... وحنا لنا جمع الإمام

وقال آخر:

يا سـابقي زل الطــرب والكيف ..... من يوم سقنا الباج للخدام
إما حميناهم بحد الســــــــيف ..... والا جلينـــا يـــم ديـرة يام

وقال راكان بن حثلين:

يا ســابقي ما مــن مْـطيْر..... جمعـــين والثالــث بحـــر
والله لابــوج الهــا الطريق ..... لعيــــون بـــراق النـّحــر

المصدر: العجمان وزعيمهم راكان لابو عبد الرحمن الظاهري، ص 110





والله لو اللي قدامك احول هالحين الكلام اللي فوق
أبغى حرف واحد منه يتحدث عن الرشاويه ..

بعدين اخوي انت تقول مصادر وفعلا ً أتيت بمصادر ولكن
ذكرت من المصادر جزء بسيط وهو صحيح من المصدر
ولكن مباشرةا ً بعده أخذت تسرد روايتك التي تقولها ..
وهذا كلامك :




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 371145)
[size=4]عن مناخ الرشاوية يقول ابن بليهد:

" وعند هذا الماء – الرشاوية – التحمت عتيبة وحرب ، وأمد حرباً مطير، وتقاتلوا في ضفة وادي الرشا الشمالية، ودارت بينهم معارك في سنة 1327هـ بعد معركة شق فيها بيت بن هندي، وانتهت هذه المعارك بقتل رئيسين من عتيبة: أحدهما ولد جهجاه بن حميد , والثاني : علي الفجري ، وكلاهما من قبيلة المقطة، وقتل رئيسان من مطير أحدهما أبو عبيد الدويش، والثاني : طلال بن هدبا، وتفرق القوم بعد ذلك، أنظر " صحيح الأخبار ، 1/146 " .

وقد حضر الفارس نايف بن جزا أبا العلا هذا المناخ وحضر بعض وقائع عصره إلى جانب قبيلته
والعلوات من مشايخ عتيبة من قبيلة


الذي بالخط الأحمر هو سردك الذي رويته وانا أقول لك
أنك لم تبيْن أن هذا من عندك مثلا ً عندما تكتب المصدر
تكتب مثلا ً قلت كذا وكذا أما تتركها هكذا فهذا الذي اقصده ..
وهذا المصدر لم يذكر البيتين التي قالها الذويبي والتي ذكرتها
انت على أنها دليل على هذه المعركه والهزيمه فلاتقول انك
منصف وانك تاتي بالمصادر الموثوقه والمحايده وانني لااتي
بأي مصدر فأنا أرد على كلامك الذي ترويه بدون مصدر فقط
ولم أرد على أي كلام أنت قلته بمصدر الا ان كنت أعلم تمام
العلم عن مااقول فقط وأتحدى أي رد لي فيه رد على مصدر وتشكيك
بالمصدر ابدا ً وانا على أتم الاستعداد لذلك أما أن تتهمني بأنني أرد
وأكذب المصادر فأتوقع انك مخطئ أخي وتحدثت وانت غاضب ..

ثم المصادر التي تقوم أنت بنقلها فيها كلام وأنت تنقل كلام اخر
بمعنى أنك تحلل وتدخل أبيات أحداث ببعض وعندما أنهاك عن
ذلك تقول لي أنني أنا أنقل بدون مصادر وأنا لم أرد على أي مصدر
في هذا المنتدى بالتشكيك أبدا ً ..

سأفند كلامك فأنت تقول انني أنقل بتعصب اذا ً إسمع :

أنت لم تذكر مصدر يقول أن الذويبي أخذ بيته في معركة الرشاويه ..
وكلام ابن بليهد لايوجد به ذلك في مصدره الذي أتيت انت به .. مارأيك ..!!!

وزد على ذلك كلامك الذي من تأليفك وهو لم يأتي بمصدر ابن بليهد تقول
فيه هذا :




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 371145)
[size=4]
وهذا يؤكد انتصار عتيبة في هذه المعركة العظيمة
.


أخوي راعي هدامه هذا كلامك هل له مصدر والا
استدليت بأمور طيْب لو بأستدل أنا ماراح أستدل
الا بمصدر وبما أنني أختلف معك على أن بيت
الذويبي لم يأخذوه عتيبه بالرشاويه ..

فأنا كنت أستطيع أن أثبت مثلك على انتصار حرب في الرشاويه
وليس من رأسي بل بدليل فاابن بليهد يذكر :

( بعد معركة شق فيها بيت بن هندي،
وانتهت هذه المعارك بقتل رئيسين من
عتيبة: أحدهما ولد جهجاه بن حميد ,
والثاني : علي الفجري ، وكلاهما من قبيلة المقطة، )

هذا كلام بمصدر وليس من رأسي كما فعلت انت هل
تتوقع انه فاتني ان اقول هذا لا والله لم يفتني وفي
هذا الموضوع لم أتطرق لالنصر ولالهزيمه بل انت
من تطرق بطريقه غريبه ..



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 484601)

وعندما تقول : [ أن ذياب الذويبي قتل وهو طفل صغير ] !!!!! فإنك إما تجهل التاريخ أو تغالط وتتبع نزعات نفسك وهواها
أقطع يميني إذا أتيتني بمصدر أودليل بأن ذياب الفارس المدغوش، قــــــواد الجـــــــهام ، كان طفلاً !! كما تقول.



أخوي من الغضب يبدو انك أخطأت في التعبير ...
هل أنا من يتبع نزعات نفسي .. وانت لم تأتي
بأي مصدر يثبت قتل ذياب الذويبي وهو فارس
سوى ابيات شعر جئت بها من دون ماتضعها
بمصدر .. أنت نعني بالجهل وأنا مسامحك .. والله
يديم لك يمينك ويحفظها لك من كل مكروه يااخوي
والله ماتاصل يااخي الكريم ..






اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 484601)



لقد قدرناك وبحسن نية إحترمنامشاعرك


شكرا ً لك اخي والله يشهد أنني رغم كل هذا الكلام
انني مقدر ثورة اعصابك ومسامحك على كل ماجاء
ووالله انني اتناقش فقط ولااقصد اثارتك ولم يأتي في
كلامي شيئ فيه شتم او شيئ وبإمكانك الرجوع وستجد
ذلك ... وأنا كذلك محترم مشاعرك وعلى عيني
وراسي قدرك يالقرم وكله ترى نقاش وحوار ...

أنا فقط أحببت أن انبهك الى انك تخلط بين المصادر
وكلامك الذي تكتبه فقط ورأيتك ثارت ثائرتك فجاه
ووالله انني لم أتوقعك الا حليما ً محبا ً للنقاش بهدوء
كما عهدتك وان كنت شايل بخاطرك والله انني
اسف ولم أقصد أن أغضبك وهذا كله نقاش والناس
ذولا كلهم راحوا تحت التراب والله يرحمهم وكلنا عيال
اليوم والنقاش هذا ليس معناه اننا متعادين او متحاربين
وحنا اخوان والحوار في التاريخ أعلم تمام العلم انه
حساس وخصوصا ًً تاريخ القبائل ولم يتفق فيه احد ابدا ً
ولكن نبقى إخوان مهما حصل وهذا مؤكد ...








اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 484601)



فأكتفينا بكلمتك الختامية في موضوعنا الأخر عنما قلت
[ قال ابي وقال فلان وانا فلان وشيابنا قالوا وكذا صار
وكذا ما صار - ولم تتفهم لقولنا بأننا ننقل عن مصادر
محايدة عنا وعنكم ] فتوقفنا عن التعقيب عليك تقديراً
ولكن عندما تتهمني هنا بالخلط وايهام المتلقي إنتظر
ردي قريباً هناك ولا تتوقع مني مجاملتك أبداً





أنا عندما أرد عليك لأغير وجهة نضرك فقط بالخلط
فانت تجيئ بالمصدر ومن ثم تكتب تحته تعليق من عندك
كما حصل هنا فسردك خلف المصدر واضح لكل من يقرأ
وفي ذلك الموضوع فانا لم أقل قال ابي او أي شيئ اخر
بل كل حرب الموجودين بتلك الجهه يقولون ورددت
فقط على بعض الجمل المضحكه التي كنت تقولها بأنهم
أقاموا على القبر اربعين ليله يذبحون 100 رأس من الغنم !!
وأن الذين مقابلينهم من حرب أجتمعوا في غار وماتوا فيه
لأنهم محاصرين مع العلم انهم كانوا بعمق ديار حرب !!
فرددت على كلامك هذا فقط بالتنبيهات من شيئ متاكد
أنا منه ولو تلاحظ أنني لم أرد على كثير من المواضيع
التي تخص حرب كلها فقط ان كنت اعلم
دخلت ورددت وان لم اعلم أترك الخبر لمن يعلم ..





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي هـدّامه (المشاركة 484601)


ولم تتفهم لقولنا بأننا ننقل عن مصادر
محايدة عنا وعنكم ] فتوقفنا عن التعقيب عليك تقديراً
ولكن عندما تتهمني هنا بالخلط وايهام المتلقي إنتظر
ردي قريباً هناك ولا تتوقع مني مجاملتك أبداً



إن رديت فسأعتبر ردك انتقام فقط وهذا معناه الحقد او الكره
أنا هنا أقول ان رددت فلك ذلك واثبت كل ماتستطيع اثباته
ولن أرد عليك لأننا أشبعنا ذلك الموضوع نقاش ولم يعد
للزياده دور ابدا ً , أكرر ان رددت فلن أرد وسأكتفي بما ذكرته
لك سابقا ً , اما عن هنا فانا أعتذر منك أخي راعي هدامه اشد
الاعتذار واسف جدا ً وتوقعت ان يكون النقاش أفضل من هذا
كلش ولازعلك يااخوي والله لايهينك يالقرم ..
تحياتي
راع العرف


الساعة الآن »11:20 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd