الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   مجلس الهيلا العام (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=4)
-   -   باكستاني ينفرد بزوجة سعودي في دورات مياة محطة بنزين لكي يغتصبها (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=62955)

العود أبو موس 26-Feb-2008 12:06 AM

باكستاني ينفرد بزوجة سعودي في دورات مياة محطة بنزين لكي يغتصبها
 
لاعزاء للدلوخ وكل هيس يدربي راسه رايح جاي مع الخطوط والله لا يبلى المسلمين في أعراضهم .





هذا واحدن وقف في محطة بنزين ودخلت حرمته في دورة المياة ( كرمكتم ) للحاجة الإنسانية الضرورية .
ولكن كان قدامها باكستاني كامن لها , وحاول أنه يأخذ من شرفها غصب , ولكن زوجها أشتبك معه وفزعوله ناس فيهم خير وطقو الباكستاني لين سلموه الشرطة .


إن الواحد يستغنى عن التوقف في الإستراحات اللي على الخط , هذا مستحيل يكون معك ورعان وحريم , وأحياناً يكون السفر لساعات طويلة .
ولكن تكون مفهي وأنت تقرأ المكتوب ( خاصة بالنساء )
ترى والله ما أحد جاب خبرك ..
ما يدري المسافر لو فيه واحد كامن للحريم يــعكم فم الحرمة ويلفه بشطرطون ويكتفها , ويأخذ ذهبها وجوالها ويعط من واره للبر .
هذا إذا ما أعترش من أعراض الهتول اللي واقفين يحترون حريمهم يطلعون ..
قال أيش قال ( مصلى خاص بالنساء ) أو ( دورات خاصة بالنساء )
في محطات ما فيها اللي يسعفك .
الواحد لازم يتأكد من سلامة الجميع ويتحمل مسؤوليته كاملة .


الله يخارج المسلمين ..
أستلموا الخبر :





الرياض (سبق) ياسر المشعل :
ألقت الأجهزة الأمنية بالعاصمة الرياض القبض على وافد من الجنسية الباكستانية بتهمة التحرش بسيدة .

وفي التفاصيل أن غرفة عمليات شرطة منطقة الرياض تلقت بلاغاً من مواطن تحرش وافد بزوجته داخل دورة مياه إحدى استراحات الطرق السريعة شمال الرياض ، وعلى الفور توجهت فرقة إلى الاستراحة وتم القبض على الوافد بعد أن أوسعه زوج السيدة ضرباً مبرحاً بمساعدة بعض المسافرين .
وقد تم إحالة الباكستاني للجهات المختصة لاكمال إجراءات التحقيق معه وإصدار العقوبات بحقه .

الجدير بالذكر أن الباكستاني كان مختبئاً بدورة المياه المخصصة للنساء !!

محب الهيلا 26-Feb-2008 12:09 AM

لاحول ولاقوة الابالله

مشكور وماقصرت على النقل

عبدالرحمن الهيلوم 26-Feb-2008 05:30 AM

مشكووووووووووور يالغالي والله يكفينا شرور خلقه

دلوخ !!!!!!!!!!!!!
كبيره جدا ///
تبي الرجال يتفقد دورات المياه المخصصه للنساء قبل دخول هله !!

علامات استفهام !!!!!

العود أبو موس 26-Feb-2008 06:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الهيلا (المشاركة 573680)
لاحول ولاقوة الابالله

مشكور وماقصرت على النقل

مرحبا محب الهيلا
العفو


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الهيلوم (المشاركة 573842)
مشكووووووووووور يالغالي والله يكفينا شرور خلقه

دلوخ !!!!!!!!!!!!!
كبيره جدا ///
تبي الرجال يتفقد دورات المياه المخصصه للنساء قبل دخول هله !!

علامات استفهام !!!!!

العفو

بخصوص سؤالك يحتاج إجابة دقيقة قد لا أملكها ..
ولكن المسؤلية على الرجل يتفقد ما يتفقد؟ .. يوقف عند المحطة ما يوقف؟ المهم أنه ما يقطهم ويروح البقالة مثلاً :)

الأعذار ما تنفع قدام أهل الزوجة ..
واللهي ما كنت متوقع .. أنا كنت ناوي ... ولا توقعت يصير كذا ... يأخي واللهي ما تمشي على اخوان وأبو الزوجة ...
والله ليذوق ما ذاقت ... إن كانو مطانيخ :)

نجر بن هاجد 26-Feb-2008 06:36 AM

لاحول ولاقوة الى بالله اله يستر على بنات المسلمين بس زين وطؤ على خشم البكستاني خله يكون عبره لغيره وهذا المفروض اعدام على طول مافيه تفاهم

القادم بقوة 26-Feb-2008 06:57 AM

وأنا ولد روق
هذا والله علاجه سيف شطير
طقة مع الرقبة ويتأدب غيره
الله لا يبلانا

سفر الاسعدي 26-Feb-2008 11:36 PM

الله لايبلانى وانه يستر على المسلمين
الحذر واجب والوقوف في الاماكن المقطوعه اكبر خطاء

ابوزعبه 27-Feb-2008 01:41 AM

الله يستر على نساء المسلمين من الخونه واليهود

العود أبو موس 27-Feb-2008 01:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجر بن هاجد (المشاركة 573855)
لاحول ولاقوة الى بالله اله يستر على بنات المسلمين بس زين وطؤ على خشم البكستاني خله يكون عبره لغيره وهذا المفروض اعدام على طول مافيه تفاهم


مرحبا نجر بن هاجد ,
التحذير والتوعية أراها ضرورية كثيراً ما يتجاهل الناس مثل هذه الأمور التي تؤدي إلى تهلكة .
وبخصوص رغبتك في إعدام الجاني :
ليه إعدام ؟؟!!
طامر عليها في بيتها ؟!
هي من دخلت عليه وفي مكان مهجور , حتى تهمة الترضد قد يتم دفعها . لعه لم يكن ينوي فعل شيء وكان في نفس المكان لغرض أخر وعندما دخلت عليه هم بها .
الأمور لا تؤخذ بالصيحة الأولى القضاء له رؤية تعتمد على أساس .
وحتى لو أعترف بأنه مترصد ..
فلا أعتقد والله أعلم أنه يندرج ضمن قاطعي الطريق فلم يعترض أحد , إذا هدفه السرقة . وإن كان غير ذلك .. قد ينظر إليه حسب ما يتوفر من الأدعاء ..
يعني الإعدام مسألة ليست سهلة .
تدري أن القانون الفرنسي ( شوف الفرنسي ما غيره ) يعاقب المتحرشين بالنساء عقاب شديد جداً .. وقد تصل المحكوميات فيه إلى عقوبات متعبة جداً .
بالرغم من الإباحية المفرطة في المجتمع الفرنسي . أتكلم عن المعاكسات أو محاولة الحديث من إمراة لا ترغب بالكلام مع شخص يحاول التقرب إليها _ في مستوى حركات الترقيم .

عندهم مبدأ أو قانون يسمى الأمومة .. يفترض أن المرأة حامل في الأسابيع الأولى !! وقد يسبب لها الترويع سقوط للجنين .. فلو كانت حامل قد ينظر إلى المسألة وكأنها الشروع في سلوك يهدد حياة إنسان .

تذكر قضية نفق النهضة ...
هذولا مستحيل يسوون اللي سووه في فرنسا .. شف !! للمفارقة
ياليت يأخذون من القانون الفرنسي مسألة المعاكسة فقط ويطبقونها عندنا .. والحكمة ضالة المؤمن :)

الأعدام صعب .. ولكن لو قام الرجل بإعدام الباكستاني ربما لا يطاله حكم أكثر من السجن ودفع الدية .
حسب تقديرات الموقف من قبل الإدعاء العام .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقرن العتيبي (المشاركة 573868)
وأنا ولد روق
هذا والله علاجه سيف شطير
طقة مع الرقبة ويتأدب غيره
الله لا يبلانا

صدقت ..
حتى بعض الريجيل عليه خطر .. مهوب الحريم بس :)

مشكور على تفاعلك الطيب .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفر الاسعدي (المشاركة 574503)
الله لايبلانا وانه يستر على المسلمين
الحذر واجب والوقوف في الاماكن المقطوعه اكبر خطاء

مرحبا سفر الأسعدي
الوقوف في الأماكن المقطوعة نهائياً يعتبر مأمن ... لمن يعرف كيف يقف :)
ويؤقت للوقوف .. بعد النزول من طلعة في الليل ولا يكون خلفك أحد .. يمكن تخرج عن الطريق وتقف .
ويمكن تقف على جانب ( كوع الطريق ) بحيث ترى الحركة من رأس مثلث ..
إعاد إتجاه السيارة صوب الطريق وليس العكس .. إختيار موقع لا يكون مجال لإحتراق مجالك الطبيعي .. يعني لو تقرب سيارة من حدود 500 متر ينكشف أنها تقصدك .. ويعذرك الله بعدها . وهذا يعطي قدرة على المناورة والإستعداد لأي موقف محتمل .

لا يوقف الرجال على طرقة ... وأهله معه .. ينفهق شوي ومعها شوي عن الخطوط ... ولا يتوقف قريباً من القرى والبلدات الصغيرة . يبتعد عن الكباري والعبارات ..
وأفضل شي يجلس الواحد أو ينام تحت صدام سيارته الأمامي والسيارة بإتجاه الطريق وليس العكس ..
إن جاء شي من جهة الخط يشوفه وإذا من خلاف يقدر يتوقى ..
هذا إذا صار الرجل لوحده .. بدون عائلة ..
مع عائلة لا توقف ... وأختصر الرحلة قدر المستطاع ولا تنسى تطلع السبير والعفريته والليور من السيارة قبل لا تحط أغراضك ثم تعيد وضعها فوق الشنط ..
بعضهم إذا بنشر أرثع في عمره وتشوف الشناط أشكال وألوان .. والحريم كل ثنتين يسولفن مع بعض في جهة ...
مثل الغنم داخل المرعى ..

ولا تأخذ الدنيا خراص وهقوات
يقطعك عن شيل الصميل البرادي

الله يستر ويكفينا الشر قليل وكثير .

نسيت :
الديرة أمان ... ولله الحمد وتقريباً 90 % من الطرق آمنة .. ولكن يوجد أوقات أو بعض طرق مهجورة أو حدودية أو بعيدة نائية قد تكون خطرة .
هذا ما أتحراه ..

العود أبو موس 27-Feb-2008 02:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزعبه (المشاركة 574638)
الله يستر على نساء المسلمين من الخونه واليهود

أشكر مرورك ..
يأخي .

% المفرجي % 27-Feb-2008 07:55 AM

الله يستر على حريم المسلمين
والله يكفينا شر الاجانب كانهم افسدوا في الارض
لانهم اصلا ماجو لهذا البلد الا ليجمعوا الفلوس باي طريقه ماهمهم حرام ولاحلال

النافذ 27-Feb-2008 12:10 PM


اخي الكريم

شكر لك على الطرح

ولكن لدي سوال اين وقعت الحادثه ومتي

ونصيحه الاخوان الكرام ان يبحث عن المصدر

فقد لاحظنا في السنين الاخيرة الكذب على السعودية

من مروج الاشاعات بقصد اظهار بلد الحرمين الطاهر

والسعوديين بشكل خاص ام مسكين او مجرم

ولاتنسا اخي الكريم ان المحطات على الطريق العام

ومكشوفه لللعامه ولاعتقد ان العامل سيضحي بمستقبله

في شي معروف سابقآ الديه ان هذى العملية سيجني من وراه التعب؟



واخيرآ

ارجو من اخواني الكرام تحري الدقه في نشر اى موضوع


وخصوصآ مايمسنا نحن السعوديين

العود أبو موس 27-Feb-2008 07:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة % المفرجي % (المشاركة 574774)
الله يستر على حريم المسلمين
والله يكفينا شر الاجانب كانهم افسدوا في الارض
لانهم اصلا ماجو لهذا البلد الا ليجمعوا الفلوس باي طريقه ماهمهم حرام ولاحلال


هؤلاء أخواننا في الدين ومسلمين والمفترض أنهم أصدقاء وأخوان وأعوان لنا .
يوجد منهم ملايين ونسبة حدوث مشاكل بينهم لا تتعدى النسبة الطبيعية .

أشكر مرورك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النافذ (المشاركة 574879)

اخي الكريم

شكر لك على الطرح

ولكن لدي سوال اين وقعت الحادثه ومتي

ونصيحه الاخوان الكرام ان يبحث عن المصدر

فقد لاحظنا في السنين الاخيرة الكذب على السعودية

من مروج الاشاعات بقصد اظهار بلد الحرمين الطاهر

والسعوديين بشكل خاص ام مسكين او مجرم

ولاتنسا اخي الكريم ان المحطات على الطريق العام

ومكشوفه لللعامه ولاعتقد ان العامل سيضحي بمستقبله

في شي معروف سابقآ الديه ان هذى العملية سيجني من وراه التعب؟



واخيرآ

ارجو من اخواني الكرام تحري الدقه في نشر اى موضوع


وخصوصآ مايمسنا نحن السعوديين


مرحباً بالنافذ
مداخلتك جادة وحقيقية وتعتمد على أساس موضوعي متين . لا اختلف معك بوجوب تحري الدقة في الأخبار .
ولكن أنت تجد في الخبر المنشور ( قصة ) تفتقد من الأساس إيراد تفاصيل تحريات .
فما الفائدة من إيراد ( أسم المجني عليها , والجاني , وزوج المرأة, ومكان وقوع الجريمة )
فالهدف من هذه الأخبار ( توعوي ) أو ( تحذيري )
خصوصاً وأنها حالة ممكنة الحدوث .

الخبر يقول أيها القارئ _ أحذر من المحطات النائية .
فمثل هذه الأخبار لا يشترط فيها الصحة .
ولو كنت صحفي قد يخطر في بالي مثل هذه الأخبار وأكتبها وكأنها حقيقية .
لأنه عندما لا يشترط تقديم تفاصيل وأسماء ولا يدخل الخبر في خصوصيات الأخرين يسمح به مهنياً بما اسميه ( قصة خبرية صحفية ) .
كأي قصة قصيرة أو أدبية .
ولكن الصحيفة نفسها لا تقبل إلا القصص المبنية على واقع حقيقي . لكي لا يتعلم محرريها الكذب .

دمت بخير وملاحظتك محل تقدير , ويجب التفريق بين الأخبار بمراعاة الأهداف .

النافذ 27-Feb-2008 07:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العود أبو موس (المشاركة 575297)




مرحباً بالنافذ
مداخلتك جادة وحقيقية وتعتمد على أساس موضوعي متين . لا اختلف معك بوجوب تحري الدقة في الأخبار .
ولكن أنت تجد في الخبر المنشور ( قصة ) تفتقد من الأساس إيراد تفاصيل تحريات .
فما الفائدة من إيراد ( أسم المجني عليها , والجاني , وزوج المرأة, ومكان وقوع الجريمة )
فالهدف من هذه الأخبار ( توعوي ) أو ( تحذيري )
خصوصاً وأنها حالة ممكنة الحدوث .

الخبر يقول أيها القارئ _ أحذر من المحطات النائية .
فمثل هذه الأخبار لا يشترط فيها الصحة .
ولو كنت صحفي قد يخطر في بالي مثل هذه الأخبار وأكتبها وكأنها حقيقية .
لأنه عندما لا يشترط تقديم تفاصيل وأسماء ولا يدخل الخبر في خصوصيات الأخرين يسمح به مهنياً بما اسميه ( قصة خبرية صحفية ) .
كأي قصة قصيرة أو أدبية .
ولكن الصحيفة نفسها لا تقبل إلا القصص المبنية على واقع حقيقي . لكي لا يتعلم محرريها الكذب .

دمت بخير وملاحظتك محل تقدير , ويجب التفريق بين الأخبار بمراعاة الأهداف .

اخي العود ابو موس

تشرفت بمعرفة شخص مثلك

يتمتع بعقل حكيم

فا لقصد اخي ليس تكذيبك معاذ الله

ولكن في لاوانه الاخيره بد المبغضون المملكة بنشر

القصص الوهميه والاهداف معروفه

واقرب مثال على ذلك قصة الفتاة المغتصبه في شرق اسيا

لتي انتشرات في البلوتوث ونسبه الفتاة سعوديه وبنغاليه

ثم بعد ذلك اتضح ان الحادثه وقعة في شرق اسيا او ايران

وليس السعوديه غير الاسم الوهمي

ارجو ان تفهم قصد اخواك

و تقبل فائق الاحترام والتقدير الشخصك الكريم من



اخوك النافذ

الدركتر 27-Feb-2008 08:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العود أبو موس (المشاركة 574641)
مرحبا نجر بن هاجد ,
التحذير والتوعية أراها ضرورية كثيراً ما يتجاهل الناس مثل هذه الأمور التي تؤدي إلى تهلكة .
وبخصوص رغبتك في إعدام الجاني :
ليه إعدام ؟؟!!
طامر عليها في بيتها ؟!
هي من دخلت عليه وفي مكان مهجور , حتى تهمة الترضد قد يتم دفعها . لعه لم يكن ينوي فعل شيء وكان في نفس المكان لغرض أخر وعندما دخلت عليه هم بها .
الأمور لا تؤخذ بالصيحة الأولى القضاء له رؤية تعتمد على أساس .
وحتى لو أعترف بأنه مترصد ..
فلا أعتقد والله أعلم أنه يندرج ضمن قاطعي الطريق فلم يعترض أحد , إذا هدفه السرقة . وإن كان غير ذلك .. قد ينظر إليه حسب ما يتوفر من الأدعاء ..
يعني الإعدام مسألة ليست سهلة .
تدري أن القانون الفرنسي ( شوف الفرنسي ما غيره ) يعاقب المتحرشين بالنساء عقاب شديد جداً .. وقد تصل المحكوميات فيه إلى عقوبات متعبة جداً .
بالرغم من الإباحية المفرطة في المجتمع الفرنسي . أتكلم عن المعاكسات أو محاولة الحديث من إمراة لا ترغب بالكلام مع شخص يحاول التقرب إليها _ في مستوى حركات الترقيم .

عندهم مبدأ أو قانون يسمى الأمومة .. يفترض أن المرأة حامل في الأسابيع الأولى !! وقد يسبب لها الترويع سقوط للجنين .. فلو كانت حامل قد ينظر إلى المسألة وكأنها الشروع في سلوك يهدد حياة إنسان .

تذكر قضية نفق النهضة ...
هذولا مستحيل يسوون اللي سووه في فرنسا .. شف !! للمفارقة
ياليت يأخذون من القانون الفرنسي مسألة المعاكسة فقط ويطبقونها عندنا .. والحكمة ضالة المؤمن :)

الأعدام صعب .. ولكن لو قام الرجل بإعدام الباكستاني ربما لا يطاله حكم أكثر من السجن ودفع الدية .
حسب تقديرات الموقف من قبل الإدعاء العام .



صدقت ..
حتى بعض الريجيل عليه خطر .. مهوب الحريم بس :)

مشكور على تفاعلك الطيب .



مرحبا سفر الأسعدي
الوقوف في الأماكن المقطوعة نهائياً يعتبر مأمن ... لمن يعرف كيف يقف :)
ويؤقت للوقوف .. بعد النزول من طلعة في الليل ولا يكون خلفك أحد .. يمكن تخرج عن الطريق وتقف .
ويمكن تقف على جانب ( كوع الطريق ) بحيث ترى الحركة من رأس مثلث ..
إعاد إتجاه السيارة صوب الطريق وليس العكس .. إختيار موقع لا يكون مجال لإحتراق مجالك الطبيعي .. يعني لو تقرب سيارة من حدود 500 متر ينكشف أنها تقصدك .. ويعذرك الله بعدها . وهذا يعطي قدرة على المناورة والإستعداد لأي موقف محتمل .

لا يوقف الرجال على طرقة ... وأهله معه .. ينفهق شوي ومعها شوي عن الخطوط ... ولا يتوقف قريباً من القرى والبلدات الصغيرة . يبتعد عن الكباري والعبارات ..
وأفضل شي يجلس الواحد أو ينام تحت صدام سيارته الأمامي والسيارة بإتجاه الطريق وليس العكس ..
إن جاء شي من جهة الخط يشوفه وإذا من خلاف يقدر يتوقى ..
هذا إذا صار الرجل لوحده .. بدون عائلة ..
مع عائلة لا توقف ... وأختصر الرحلة قدر المستطاع ولا تنسى تطلع السبير والعفريته والليور من السيارة قبل لا تحط أغراضك ثم تعيد وضعها فوق الشنط ..
بعضهم إذا بنشر أرثع في عمره وتشوف الشناط أشكال وألوان .. والحريم كل ثنتين يسولفن مع بعض في جهة ...
مثل الغنم داخل المرعى ..

ولا تأخذ الدنيا خراص وهقوات
يقطعك عن شيل الصميل البرادي

الله يستر ويكفينا الشر قليل وكثير .

نسيت :
الديرة أمان ... ولله الحمد وتقريباً 90 % من الطرق آمنة .. ولكن يوجد أوقات أو بعض طرق مهجورة أو حدودية أو بعيدة نائية قد تكون خطرة .
هذا ما أتحراه ..

قد يصيب الجاهل مره وقد يخطيئ مرار ويجحف في الخطأقال الإمام ـ رحمه الله ـ : (( الرابع : من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه وأن حكم غيره أحسن من حكمه كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه فهو كافر )) .
قال الشارح ـ حفظه الله ـ : من اعتقد أن هناك هديا أحسن من هدي النبي صلى الله عليه وسلم كأن يقول : الفلاسفة أو الصابئة أو الصوفية طريقتهم أحسن من طريقة محمد صلى الله عليه وسلم فهذه الطريقة فيها الهداية أو مماثلة لهداية النبي صلى الله عليه وسلم فهذا كافر ؛ فإنه ليس هناك هدي أحسن من هدي الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ لإنه لا ينطق عن الهوى إنما هو وحي يوحى فمن قال إن هناك هديا أحسن من هدي الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم أو مماثل له كأن يتدين أو يطلب الطريق إلى الله عن طريق الفلاسفة أو طريق الفلسفة أو الصبو (( الصابئة )) أو التصوف أو غير ذلك فهذا كافر مرتد . وكذلك إذا اعتقد أن هناك حكما أحسن من حكم النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم كأن يعتقد أن الحكم بالقوانين أحسن من الحكم بالشريعة فهذا مرتد بإجماع المسلمين . وكذلك إذا اعتقد أن الحكم بالقوانين مماثل لحكم الشريعة يكفر أيضا .

وكذلك إذا اعتقد أن الحكم بالشريعة أحسن من الحكم بالقوانين , لكن يجوز الحكم بالقوانين كأن يقول : الإنسان مخير يجوز له أن يحم بالقوانين , ويجوز له أن يحكم بالشريعة , لكن الشريعة أحسن فهذا يكفر بإجماع المسلمين فالإنسان ليس مخيرا , وهذا أنكر معلوما من الدين بالضرورة ؛ فالحكم بالشريعة هذا أمر واجب على كل أحد وهذا يقول : إنه ليس بواجب وأنه يجوز للإنسان أن يحكم بالقوانين فهذا يكفر ولو قال : إن أحكام الشريعة أحسن . فعلى هذا :
إذا حكم بالقوانين واعتقد أنها أحسن من حكم الشريعة كفر
وإذا حكم بالقوانين واعتقد أنها مماثلة لحكم الشريعة كفر
وإذا حكم بالقوانين واعتقد أن حكم الشريعة أحسن من الحكم بالقوانين لكن يجوز الحكم بالقوانين كفر أيضا
ففي الحالات الثلاث كلها يكفر .

وهناك حالة رابعة إذا حكم بالقوانين أو بالقانون في مسألة من المسائل أو في قضية من القضايا وهو يعتقد أن الحكم بالشريعة هو الواجب , وأنه لا يجوز الحكم بالقوانين , وأنه لا يجوز أن يحكم بغير ما أنزل الله وهو يعتقد أ،ظالم وأنه مستحق للعقوبة لكن غلبته نفسه وهواه وشيطانه فحكم بغير ما أنزل الله , حكم بغير ما أنزل الله لشخص حتى ينفع المحكوم له أو حتى يضر المحكوم عليه , فينفع المحكوم له ؛ لأنه صديق له أو قريب له , أو جار له , أو يضر المحكوم عليه لأنه عدو له , وهو يعلم أن الحكم يما أنزل الله واجب وأنه مرتكب للمعصية هذا يكفر كفرا أصغر ولا يخرج من الملة .

فيكون الحكم بغير ما أنزل الله أربع حالات , ثلاث حالات يكفر فيها كفرا أكبر , والرابعة يكفر كفرا أصغر .

مسألة : ( حكم إزالة الشريعة كلها والحكم بالقوانين ):
إذا كان سن القوانين كلها , وأزال الشريعة كلها رأسا على عقب هذا بدل الدين , وهذا ذهب جمع من أهل العلم إلى أنه يكفر لأنه بدل دين الله , وهذا هو الذي أفتى به سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم ـ رحمه الله ـ مفتي الديار السعودية سابقا قال : إن هذا بدل الدين رأسا على عقب ليس في قضية من القضايا , إنما بدل الأحكام كلها فأزال الشريعة كلها وأبدلها بالقوانين في كل صغيرة وكبيرة .

وذهب سماحة شيخنا الشيخ عبد العزيز بن باز ـ وفقه الله ـ إلى أنه أيضا ولو بدل الدين لا بد أن يعتقد أنه يجوز الحكم بالقوانين حتى تقوم عليه الحجة . إذن هذه هي الحالة الخامسة وهي إذا بدل الدين . وهناك حالة سادسة وهي أن الحاكم الشرعي إذا بذل وسعه , واستفرغ جهده في تعرف الحكم الشرعي لكن أخطأ وحكم بغير ما أنزل الله خطأً فهذا ليس كافرا ولا عاصيا بل هو مجتهد له أجر واحد لقول النبي صلى الله عليه وسلم (( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران , وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر )) فهذا خطأه مغفور وله أجر على اجتهاده . وإذا بذل وسعه وأصاب الحق فله أجران أجر الاجتهاد وأجر الإصابة

عمر المغيري 27-Feb-2008 09:13 PM

شكرا على الموضوع وعلى النصائح وعلى ......كل شيء

العود أبو موس 27-Feb-2008 11:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدركتر (المشاركة 575340)
قد يصيب الجاهل مره وقد يخطيئ مرار ويجحف في الخطأقال الإمام ـ رحمه الله ـ : (( الرابع : من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه وأن حكم غيره أحسن من حكمه كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه فهو كافر )) .
قال الشارح ـ حفظه الله ـ : من اعتقد أن هناك هديا أحسن من هدي النبي صلى الله عليه وسلم كأن يقول : الفلاسفة أو الصابئة أو الصوفية طريقتهم أحسن من طريقة محمد صلى الله عليه وسلم فهذه الطريقة فيها الهداية أو مماثلة لهداية النبي صلى الله عليه وسلم فهذا كافر ؛ فإنه ليس هناك هدي أحسن من هدي الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ لإنه لا ينطق عن الهوى إنما هو وحي يوحى فمن قال إن هناك هديا أحسن من هدي الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم أو مماثل له كأن يتدين أو يطلب الطريق إلى الله عن طريق الفلاسفة أو طريق الفلسفة أو الصبو (( الصابئة )) أو التصوف أو غير ذلك فهذا كافر مرتد . وكذلك إذا اعتقد أن هناك حكما أحسن من حكم النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم كأن يعتقد أن الحكم بالقوانين أحسن من الحكم بالشريعة فهذا مرتد بإجماع المسلمين . وكذلك إذا اعتقد أن الحكم بالقوانين مماثل لحكم الشريعة يكفر أيضا .

وكذلك إذا اعتقد أن الحكم بالشريعة أحسن من الحكم بالقوانين , لكن يجوز الحكم بالقوانين كأن يقول : الإنسان مخير يجوز له أن يحم بالقوانين , ويجوز له أن يحكم بالشريعة , لكن الشريعة أحسن فهذا يكفر بإجماع المسلمين فالإنسان ليس مخيرا , وهذا أنكر معلوما من الدين بالضرورة ؛ فالحكم بالشريعة هذا أمر واجب على كل أحد وهذا يقول : إنه ليس بواجب وأنه يجوز للإنسان أن يحكم بالقوانين فهذا يكفر ولو قال : إن أحكام الشريعة أحسن . فعلى هذا :
إذا حكم بالقوانين واعتقد أنها أحسن من حكم الشريعة كفر
وإذا حكم بالقوانين واعتقد أنها مماثلة لحكم الشريعة كفر
وإذا حكم بالقوانين واعتقد أن حكم الشريعة أحسن من الحكم بالقوانين لكن يجوز الحكم بالقوانين كفر أيضا
ففي الحالات الثلاث كلها يكفر .

وهناك حالة رابعة إذا حكم بالقوانين أو بالقانون في مسألة من المسائل أو في قضية من القضايا وهو يعتقد أن الحكم بالشريعة هو الواجب , وأنه لا يجوز الحكم بالقوانين , وأنه لا يجوز أن يحكم بغير ما أنزل الله وهو يعتقد أ،ظالم وأنه مستحق للعقوبة لكن غلبته نفسه وهواه وشيطانه فحكم بغير ما أنزل الله , حكم بغير ما أنزل الله لشخص حتى ينفع المحكوم له أو حتى يضر المحكوم عليه , فينفع المحكوم له ؛ لأنه صديق له أو قريب له , أو جار له , أو يضر المحكوم عليه لأنه عدو له , وهو يعلم أن الحكم يما أنزل الله واجب وأنه مرتكب للمعصية هذا يكفر كفرا أصغر ولا يخرج من الملة .

فيكون الحكم بغير ما أنزل الله أربع حالات , ثلاث حالات يكفر فيها كفرا أكبر , والرابعة يكفر كفرا أصغر .

مسألة : ( حكم إزالة الشريعة كلها والحكم بالقوانين ):
إذا كان سن القوانين كلها , وأزال الشريعة كلها رأسا على عقب هذا بدل الدين , وهذا ذهب جمع من أهل العلم إلى أنه يكفر لأنه بدل دين الله , وهذا هو الذي أفتى به سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم ـ رحمه الله ـ مفتي الديار السعودية سابقا قال : إن هذا بدل الدين رأسا على عقب ليس في قضية من القضايا , إنما بدل الأحكام كلها فأزال الشريعة كلها وأبدلها بالقوانين في كل صغيرة وكبيرة .

وذهب سماحة شيخنا الشيخ عبد العزيز بن باز ـ وفقه الله ـ إلى أنه أيضا ولو بدل الدين لا بد أن يعتقد أنه يجوز الحكم بالقوانين حتى تقوم عليه الحجة . إذن هذه هي الحالة الخامسة وهي إذا بدل الدين . وهناك حالة سادسة وهي أن الحاكم الشرعي إذا بذل وسعه , واستفرغ جهده في تعرف الحكم الشرعي لكن أخطأ وحكم بغير ما أنزل الله خطأً فهذا ليس كافرا ولا عاصيا بل هو مجتهد له أجر واحد لقول النبي صلى الله عليه وسلم (( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران , وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر )) فهذا خطأه مغفور وله أجر على اجتهاده . وإذا بذل وسعه وأصاب الحق فله أجران أجر الاجتهاد وأجر الإصابة



مرحبا بالدركتر

واقول من باب المعرفة الشخصية بين هويتي وهويتك أنني عانيت كثيراً في المنتديات الأخرى بسبب النقاشات في مثل هذه المواضيع لدرجة مسح جميع مشاراكاتي في نهاية النقاش .
فلا أود الدخول في محاذير أوجبتها على نفسي حتى يقضي الله أمراً كان مفعولاً .
وأنا هنا في منتدى يحمل شعار عائلتي الكبيرة جداً . وأي إضافة لا تعود بالفائدة المباشرة والمحسوسة على الهيلا أعتقد أن مكانها ليس هنا .


99% من الذين يسببون لي مشاكل شخصية في المنتديات هم فئة الذين لا تتعدى قرائتهم للنقاط الموجبه للنقاش أكثر من مرتين .
فلا يتم التدقيق النص . والتدقيق في النصوص مطلب ضروري لكي يعقد الإتفاق المبني على الثقة بين المتحاورين .

ولو دققت ياعزيزي لوجدتني أقول : "تذكر قضية نفق النهضة ...
هذولا مستحيل يسوون اللي سووه في فرنسا .. شف !! للمفارقة
ياليت يأخذون من القانون الفرنسي مسألة المعاكسة فقط ويطبقونها عندنا .. والحكمة ضالة المؤمن"

فكان السياق يأتي للتعجب وليس الإعجاب , ومتحقق بالمفارقة التي لها شاهد حقيقي في سلوك الناس والمخالفات التي تعج بالأسواق .

وقصدت الأخذ بما هو أصلح على " مبدأ الحكمة ضالة المؤمن "

والمقاصد هي التي تحدد صياغة النصوص القانونية . والنصوص هي التي تحدد العقوبة .
والمبادئ هي التي تؤسس منطلقات المقاصد كلها . ويشملها مبدأ : القصد في التشريع هو تطبيق العدالة .

سواء كان تشريع ألهي ملزم بنصوص مقدسة تأمر وتنهي ( الحكم الإسلامي ) .
أو كان التشريع بالإجتهاد الفقهي الإسلامي ( التعزير مثلاً درء الشبهات ..إلخ ) التي لا يوجد نصوص تقــنن .. أكرر __تقنن _ الأحكام , وتترك للفقيه حسب ما يرى فيه صلاح الأمر .

وأيضاً يوجد القوانين التنظيمية التي فيها صلاح الناس ( قوانين المرور والمخالفات والغرامات :) , وقوانين إصدار الرخص التجارية والمعاملات والرسوم المالية :) قوانين السفر مثلا عدم السماح للأطفال بالسفر دون 21 عام وكذلك بعض الموظفين في الحكومة , تقييد حرية الزواج من مسلمات عربيات في دول أخرى إلا بفيزا ...إلخ
من الأمور التي لم يأت بها من الله سلطان ولم يأمر بها نبي !! .
سواء قوانين مفيدة أو يجتمع عليه الناس بالموافقة أو العكس الأكيد أنها لا تقيد بالتأصيل الإسلامي للقوانين والأحكام العامة . من حيث المبدأ .

ولكن الأحكام ( الأحكام الشريعة ) وليس ( التشريع الإسلامي ) يوجد أحكام وضعية وهي تتحرى العدالة بين الناس .
ومن أنزه النصوص القانونية في العالم _ مع إستثناء التشريع الإسلامي والأحكام الإسلامية _ هو القانون الروماني ( الإيطالي حالياً ) ولكن لا يطبق بشكل صحيح في النصوص المتعلقة بالحقوق .



مبدأ الأخذ بما فيه الصلاح ... لماذا لا يطبق في كل شيء !!!
الله يرحم الشيخ عبدالعزيز بن باز .. وبن عثيمين ومن سبقهم من الأئمة والعلماء الذين يدافعون الضرر عن الدين وعباد الله قدر ما يستطيعون ويهيؤن لمن بعدهم بما هو أصلح ..

الآن أنت موقع على تطبيق الحكومة الإلكترونية ( هل هذه إسلامية )

وايضاً يوجد تأصيل إسلامي لبعض الأحكام يعرفه الفقهاء , إذا كان حكم لا يتعارض مع ( نصوص إسلامية ) أو يحل مشكلة .
والفقه القانوني بشكل عام يتغير بتغير الزمان والمكان . والفتوى تعتبر من أهم مصادر القانون الإسلامي .


وإن كنت لا تقتنع .. أستئأذن من الإدارة في موقع ( الهيلا ) وافتح موضوع , أو نلتقى في منطقة محايدة .
ونسأل الله أن يعين المسلمين على إقامة العدل بينهم .


والخائف ضعيف .والمؤمن لا يخاف من الحق له أو عليه .


نسأل الله يحشرني وأياك مع أهل عليين

محمد فيحان العصيمي 29-Feb-2008 03:09 AM

هذي مصيبه جديدة

العود أبو موس 29-Feb-2008 05:07 AM

أخي :
النافذ
أشكرك على حرصك , وأيضاً في الإعلام ( الآخر ) الحياة الخاصة للسعوديون تعتبر مادة مثيرة .وكثيراً ما يجعل( الأخر) نفسه ضحية يتم إستغلالها للسخرة والأعمال المذلة .
بالرغم من أنهم يشترون الفيز بمبالغ ضخمة قد تصل إلى عشرة ألاف ريال . جميع رواتب العامل سنة كامل لا تسدد قيمة الفيزا ؟!
شي غريب .
سواء من الأفغان ( المزورين جنسياتهم ) أو ( البنقالية ) أنا جايني هندي في جدة , وكنت أتردد على محل له . وبعد إستئناس وإعتياد كأنه صار صديقي . ولأنه تأكد أني ما أني من أهل الديرة .
عرض علي أني أطلع تصريح فتح _ مطعم _ في مكة وأستأجر له مكان يعرفه هو ومحدده . وكل تكاليف إستخراج التصريح عليه ( أتعاب الموظفين :) )
وبعدها أروح لديرتي وهو يحط لي شهرياً 25 ألف ريال ؟! .
وإذا كان هذا مبلغ فتح المفاوضة . قد يصل إلى 40 ألف أو خمسين بعد لأي وجدال .
تخيل ؟!
أستخرت الله .. ولا عاد جيته .
من ( مطعم ) في ( شراكة قوماني ) . وعلى دنفسه وفي مكة !!
رقعها يامرقع .
والله ما يطمعونك الريجيل إلا على مقلب .
هؤلاء قوم .. جايين لغرض أن يأخذو منك قدر ما يستطيعون ويعودون . مثل الغزو تماماً . ولو ما فيه نظام والله حتى ثوبك اللي على ظهرك يشلحونه منك ويتركونك أجرد .
أو فيه ناس متوقعين إن العمالة جايين يحبونا .. هاذا جاي يدور مكسب يأخذه ويرجع لديرته ويسولف أبو هنود على جال الدفاية .. عن بطولاته بين السعوديين وكيف قدر يضحك عليهم ويأخذ فلوسهم .
يتنومس الواحد منهم إذا ضحك على سعودي .
عصابات .. والله راحمنا بالجوازات والأمن اللي مركز عليهم ..
ويامن جاب له من حلاله عله . . :)


الله يعينن ..

العود أبو موس 29-Feb-2008 05:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المغيري (المشاركة 575355)
شكرا على الموضوع وعلى النصائح وعلى ......كل شيء

سعدت بمرورك الطيب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فيحان العصيمي (المشاركة 576877)
هذي مصيبه جديدة


مرحبا
المصايب يشربها راع الفنجال :) :D

@ـايل 29-Feb-2008 01:05 PM

حسبي الله عليه وقبحه الله

اخوي ابو فرس جزاك الله خير والله يحفظنا

العود أبو موس 23-Mar-2008 02:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هـايـل الـعـتـيـبـي (المشاركة 577113)
حسبي الله عليه وقبحه الله

اخوي ابو فرس جزاك الله خير والله يحفظنا

مرحبا هايل

أشكر مرورك وأسف على التاخير


أسمي ( العود أبو موس ) والسيف والبندق عصا :)

صحيح إن عندي فرس أسمها دوجة بعد :) ولكن أسمي أبو موس


:)

دوسي زهراني 23-Mar-2008 04:15 PM



لاحـــول ولاقــوة الابــالله ..

والله الاجــانب عنــدنا قــاموا ياخــذون راحتهــم ..

لأنهــم لم يعــد يرون الشعــب السعــودي كما الســابق صــاحب العــادات والتقــاليد التي بدينــا نفقــدها ..


الف شكــر يالعــود ..


































http://arb7.com/uploads/ee4830f26d.gif


http://arb7.com/uploads/c5df8e7913.gif


http://arb7.com/uploads/7035eb3230.jpg




تحيـــات عـــاشــق الاهلــي الملكــي وجمهـــوره


نـــايــف الدوســي الزهــــراني

ظافر العتيبي 23-Mar-2008 04:42 PM

والله انك صادق يجب الحذر والدلاخه شينه


يجب على الرجل اذا انزل اهله في مثل هذه الأماكن

ان يقف بالقرب منهم خاصه اذا لم يكن في المكان نساء

او يدخل ابنائه مع امهم اذا كان لديه ابناء حتى يتأكدوا من

خلو الدوره من الاخطار ..... تحياتي لك

واشكرك على التنبيه المهم

ابن رشيد الشمري 23-Mar-2008 07:26 PM

ارخو نورة

والله لاخلي راسه ثالث رجليه يا بعد حيي
ما ينفع الضرب والتسليم للشرطة


الساعة الآن »04:55 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd