|
معارك عتيبه مع مطير
ارجوء من يعرف عن معارك عتيبه مع مطير
ادراجها هنا ومن يعرف شي عن معركة العصله------- مع التحيه |
مساك الله بالخير ياولد العم ,,,,,
معارك عتيبة مع مطير واجد والي أذكره منها : 1- العويند الأولى ( 1273) بين عتيبة ومطير 2- العويند الثانية (1288) بين عتيبة ومطير 3- دلعة (1293) بين عتيبة من جهه ومطير ومعها بعض القبائل. 4- الضال (1292) بين عتيبة من جهه والأمام من جهه تسانده مطير والعجمان وحاضرة نجد. 5- طلال الثانية (1290) بين عتيبة من جهه والأمام من جهه تسانده قحطان ومطير والعجمان والسهول وسبيع وأهل العارض والدرعية. 6- الدوادمي (1312) بين عتيبة ومطير . 7- مناخ عرجا (1313) بين عتيبة من جهه ومطير وحرب وقحطان من جهه. 8- 1309 مناخ الحرملية بين عتيبة من جهه وجيوش بن رشيد تسانده مطير وحرب وقحطان وشمر. 9- مناخ الجنيفا (1315) بين عتيبة من جهه ومطير وقحطان من جهه. 10 - الحور (1315) بين عتيبة ومطير. 11- كون الرشاوية بين عتيبة من جهه ومطير وحرب من جهه (1327) هذا الي أذكره وللعلم لله ......... |
والحرمليه بين مطيرومعهم ابن حشيفان من قحطان وكان زائراَ خواله الصعران وعتيبه
|
أخونا المطيري ,,,,
الحرملية كانت بتوجبه وأشراف من بن رشيد ,,,,,,,,, والحرملية كونها يالمساكين *** منتم بهاك النهار قبلانا مير واجهنا سعوط المجانين *** (الضيغمي) جمع علينا عدانا بس كونكم تنكرون هذا الأمر وتكرون حرب وقحطان وتقواون أن قحطان المذكورة في كتب التاريخ شخص واحد فذي مي غريبة عليكم لأن مواقفكم مع ((الصحيب)) معروفة !!! |
عين العقل,,,,
الشكر لك جزيل الشكر .. لسرد بعضا من تاريخ قبيلة عتيبة وخصوصا غزواتها وما مطير الا احدى القبائل التي كان لعتيبه معها صولات ومعارك. وهناك الكثير من القبائل التي خاضت معها عتيبه معارك اعتا واشد مع العلم ان مطير قبيلة لايستهان بها لكن لدي سؤال اخوي عين العقل. بحكم انك تبدو اكثر اطلاعا واكثر دراية مني استشف هذا من خلال كتاباتك. سؤال هو:انه اشبه مايكون باللغز عندما تحاول قراءة التاريخ قل ماتجد ان مطير خاضت معركة مع عتيبه بمفردها ماهو السبب في هذا ؟؟ ما يدعو للاستغراب هو ان قبيلة مطير قبيلة كبيرة العدد !! لماذا لم يكن لمطير معارك مع عتيبه دون ان يكون معها طرف آخر وانا اقصد المعارك القوية والمعارك الفاصلة تحديدا. تقبل تحيااتي............................. |
الأخ صنيتان ,,,,
مشكور على مرورك الجميل وأنا لامطلع أكثر منك ولا شي بس ببساطة كتب التاريخ محفوظة والأجابة على سؤالك معروفة وبأختصار شديد نجد كانت لمطير ونزحتها عنها قحطان وعتيبة نزحت قحطان ( هذا كلام بن بليهد وكافة مؤرخي نجد موكلامي ) فمع ملاحظة التسلسل أعتقد السبب واضح ... !!! |
ومطير واجهت مع عتيبة في أول معاركها في العويند الأولى علم 1273 منفردة وهزمت هزيمة نكراء وقتل منها مشائخ وفرسان كثير وبعدها أستوعبت مطير الدرس لم تعد تواجه عتيبة بمفردها !!!!!!
|
اخوي .. عين العقل
مشكور الله لايهينك .. على التوضيح .. والشكر مكرر لسرع استجابتك. تقبل تحيااتي,,,,,,,,,,, |
وبعد العويند كانت الجرير ومقتل بن حميد الله يرحمه ورغم مقتله أنتصرت عتيبة وفي الجرير كانت مطير لاتزال تعيش صدمة العويند الأولى لدرجة أن بن حميد ومن معه من عتيبة ضل يطاردهم سبعة أيام متواصلة حتى بلغ الحال أن أحدى نساء مطير ولدت في الهودج على بعيرها فلم يترك لهم رحمه الله فرصة حتى لألتقاط الأنفاس !!!
|
وبمناسبة ذكر الجرير فهذه معركة لم يرد ذكرها أعلاه بالأضافة الي كون المجمعة وجراب الأولى وجراب الثانية ..............ألخ
ولو أردنا التذكير لطال المقام وكتب التاريخ الموثق هي الشاهد والفيصل من حب يألف زين أخونا المطيري أعلاه براحته بس ماراح يغير في الواقع شيء والتاريخ وثق وأنتهى أمره ونحن لسنا ضد أحد ولكن الي يحب يزور في التاريخ وينسج بطولات سينمائية من خياله المريض على حساب الهيلا يعطينا فرصة نطرح وقعات ومعارك موثقة وفي نفس الوقت محرجة لبعض ناس ونتجنب ذكرها منعا للأ حرج فقط لاغير ..... |
عين العقل
الله لايهيينك على هالتوضيح وبيض الله وجهك ادري انك ضايق :mad:علي بس السموحه يابن العم :D اللي تبيه انشالله بتعينه |
عين العقل
مليوووووون شكر وتقبل تحيااااااااااتي |
لدي تعليق بسيط على كل ماورد سابقا
من المعروف أن قبيلة مطير قبيلة قوية وعريقة وليست ضعيفة لتطلب النصرة من أي قبيلة أخرى وكما قلتم بأنها قوية ولايستهان بها الملاحظ في كلامكم أن هناك تناقض كيف تكون قوية وتطلب النصرة في كل أيامها مع عتيبة؟؟! ثانيا لاتنسوا بأن وقعة طلال شاركة فيها مطير وأقرأوا تاريخ إبن بشر وإن كنتم لاتعرفونه فإنه مؤرخ محايد. ثالثا : أكثر النسابةوالعارفين بأيام العرب المتأخرة يعلم بأن مناخ الحرملية لم تشترك فيه شمر وإنما كانت مطير وفخذ الصعران معهم القليل من بني عبدالله وإبناخيهم القحطاني أهم نقطة : الأيام دول يوم لك ويوم عليك وليس كله لك :D |
الشلاحي
تقول في الكلام السابق تناقض.. حيث يعترف بقوة مطير ومن ثم نقول انها غالبا لاتغزوا على عتيبه منفردة!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهنا وجه الغرابه في الموضوع نحن لم ننكر قوة مطير لهذا السبب نضع علامات استفهام. بعدين ما احد انكر يوم طلال صحيح الامام ومعه لمة بدوان من اغلب القبائل ومنهم مطير وقابلوا بعضا من قبائل الروقة .. ولم يحضرها كافة عتيبه والقصيدة المعروفة خير شاهد شليويح العطاوي. تحيااتي |
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يقول الاخ الشلاحي << من المعروف أن قبيلة مطير قبيلة قوية وعريقة وليست ضعيفة لتطلب النصرة
من أي قبيلة أخرى وكما قلتم بأنها قوية ولايستهان بها الملاحظ في كلامكم أن هناك تناقض كيف تكون قوية وتطلب النصرة في كل أيامها مع عتيبة؟؟!>> اقول وانا ابن داعج مادح نفسه كذاب واقول والله المستعان < نعمتان مغبون فيها كثير من الناس.....> وابشرك انت مغبون فيها وربعك كلهم |
اخوي الشلاحي
وش فخرك في طلا ل هل بذبحة جيشك مع جيش ابن سعود
القصيده معروفه اللي لشليويح وقصة اسر الباقي من جيش مطير معروفه لا تفتخر بشي هزمتوا فيه واذا احد جاب لكم موقعه هزمتم فيها قلتوا حنا معنا قبايل ثانيه واذا انتصرتوا قلت ما معنا احد هذا يحسب عليك ماهوب لك وتقبل تحياتي |
Re: اخوي الشلاحي
اقتباس:
متعب العضياني اعجبني ردك هههههههه |
مساء الورد .........
1- الأخوان الي يجبرون خاطر أخونا الشلاحي بسالفة ( يوم لك ويوم عليك ) أحب أقلهم أنه بأستثناء الحرملية فجميع الأيام والمناخات والأكوان أعلاه وغيرها الكثير راحت هزايم قاسية ونكراء على مطير وكل هزيمة أشنع من الأخرى وهذا كله مو كلامي أنا أو غيري من أعضاء المنتدى ... هذا كلام موثق في أمهات الكتب والمراجع التاريخية الموثقة ... قالوا أيه قالوا لا هذا هو الصحيح ... فالرجاء عدم المجاملة على حساب التاريخ .... فالتاريخ لايحتمل المجاملات !!!!!! 2- أخونا الشلاحي .... عندك رد ينفي كلامي ويكون موثق من مصادر معروفه حياك الله ..... أما تحويل الموضوع الي نقاش فلسفي فهذا موضوع تاريخي موثق لايحتمل فلسفتك أنت أوغيرك .... وكون مطير قبيلة قوية أو ضعيفة فهذا ليس موضوع نقاشنا ... وعلى كل حال الضعف والقوة مسئلة نسبية .... يعني تعتمد على الطرف الأخر .... أن كان أضعف منك فأنت في هذه الحالة ((قوي)) وأذا كان أقوى منك فأنت في هذه الحالة ((ضعيف)) .... وقد نجد نفسك مضظرا لطلب مساعدة الأخرين !!! وردي على ولد عمك في موضوع الحرملية يشملكم أثنينكم . |
وبالمناسبة الأخ الشلاحي لايقصد طلال الثانية بل الأولى وفيها فزعت مطير مع عتيبة وهو يعتبرها جميلة ولكن الحقيقة ان الامام كان غازي قبائل نجد كما ذكرت المصادر التاريخية يعني عتيبة ومطير وغيرهم ففزعة مطير كانت بسبب تقاطع المصالح , وعتيبة فزعت لمطير في مناخ المربع وغيره وكله موثق في كتب التاريخ وزبدة الكلام أن كون عتيبة وطول تاريخها لم تتلقى مساعدة الا في تلك الوقعة فهذا أستثناء والأستثناء لايلغي القاعدة بل يثبتها والقاعدة هنا أن عتيبة خاضت معركها ضد قبيلة أو عدة قبائل أو دول لوحدها , يعني زي نصر حلف مطير وقحطان وحرب تحت توجيهات بن رشيد في الحرملية يعتبر أستثناء لايلغي القاعدة الأساسية بل يثبتها والقاعدة هنا أن عتيبة أعتادت ألحاق الهزائم بمطير وحلفائها بطريقة مكرره في كتب التواريخ والمراجع الموثقة الي درجة الملل.
|
وأذا الأخ الشلاحي يبي ينكر أن مطير كانت تطلب النصرة من قبائل الأخرى لمواجهة عتيبة , فلي عنده طلب بسيط يشرح لنا قصيدة فراج التويجر في مناخ عرجا وبعدها نتفاهم معه على بقية الوقعات .....
رديفكم شلناه من عرجنا لهلنا *** وكبر عليكم (يامخلية) الرديف العام يومك ( طلبته ) ماتونا *** واليوم (تركته) يوم (جالك) حليف يفسرها لنا بنزاهه وبعدين نكمل النقاش .... !!! |
إبن داعج
لست أهلا للمناقشة لذلك لاتتعب نفسك في الرد جورج قرداحي :D هذا أول إعتراف بقوة مطير عين العقل : تقول بأستثناء الحرملية فجميع الأيام والمناخات والأكوان أعلاه وغيرها الكثير راحت هزايم قاسية ونكراء على مطير وكل هزيمة أشنع من الأخرى وأقولك عين العقل ينفي ماتقول وسوف أذكر على الأقل كون واحد أو إثنين علشان تقتنع بأن الحكمة صحيحة اللي تقول يوم لك ويوم عليك :D تقبل تحياتي الشلاحي |
بقي نقطة هامة
عين العقل ماراح أكذبك بشيء قلته أبدأ لأن ماهي من عاداتنا تكذيب الرجال إلا إن ورد لنا خلاف ماذكرت على أي حال من الأحوال فتعتبر أنت من كذب نفسك وهنا أعتبرها خسارة لمروئتك ولأخلاقك . لك خالص إمنياتي |
أخونا المطيري ......
الكلام بالطلاسم والمبهمات مو من عادات الرجال ...... عندك شي تحب تناقشه تفضل ... أما الهروب من النقاش عبر طلسمته فذي عادة هزيله ....... |
قال وردنا قال :D
|
وكان الأولى تناقشني حول ماكتبت ونحن هنا نقبل النقاش المبني على حقائق موثقة فالموضوع أكبر من كوني أكذبك أو تكذبني لان الكثيرين يعرفون تاريخ معارك قبائل الجزيرة فالمصار متوفرة للجميع وأعيد وأكرر لك فأن التاريخ لم يذكر لمطير على عتيبة غير الحرملية من وسط عشرات الأكوان والمناخات ( نضيف على الحرملية رضيمة المسوتى وهو لم يكن كون بالمعنى الصحيح ) ......
هكذا يكون النقاش بعيدا عن الفلسفة و تمويج العبارات ........ |
ملاحظة : حتى اللحظة لم تشرح لنا الأبيات
رديفكم شلناه من عرجنا لهلنا *** وكبر عليكم (يامخلية) الرديف العام يومك ( طلبته ) ماتونا *** واليوم (تركته) يوم (جالك) حليف هل تتفضل بشرحها بنزاهة أم ستنكرونها هي الأخرى !!!!!!!!!! |
الاخ الشلاحي
منهو اجل الي اهل المناقشه
انت وربعك الي ماشا الله ماشا الله |
الاخ الشلاحي :
انت مطيري ويجب الترفع عن حوار المهابيل والنصابين الحوار الي انت تبي ليس هنا يقول الشاعر فلاح بن مبرد قالوا مطيــــري قلت افاخــر بســــاسـي مبنـى شـــرف مـا غيّــره كـل وســــواس للمجـــد ماخـذ مــن عــدوي قيــاســـي نختـــار مــن وقفــات اهــلنا ونقتــاس يـوم الـوفا ومصــادمـة كـل قــــاســي تعـرف مـواقفنـــا عـلى قـــب الأفـــراس اهـل النقا واهـل الشــرف والحمـــاســي مطيـر حمـــران النواظـــر هــل البــاس بنــوا لنــا بالمجــد رقـم قيـــاسـي كســــارة الجمعـــه بعيــدين الأرمـــاس مـن خــيلهم بـاد الحـديـد الســداســي وبـادت خفــوق الهجــن من كثـر الأمــراس مرســين لـو كثــرة عــلينا الحســاســي بيـن الجنـوب ونجــد وديــار عبـــــاس وشـــيوخنا مثــل الجبــال الــرواســي شــيـوخ لهــم هــــده ورده ومفـــــراس دوشـــان بشــــيوخ العـــرب ما تقــاسي روس عــليها وافـــي الطيــب ينقــــاس وعمــــوم شــوخ مطيــر تجـلى العمـاسي شــقر الحــرار اللي حــوت كل نومـــاس عـوق الخــصيم اللي براســـه يبـــاسي يهــابهم عنـــد اللقــاء كــل مدبــاس واليــــوم بيّــن بالأمــور انتكــــاسي ضـاع الوفــا يـوم ارتفـع تـافه النــاس وقــامت تعــذربنا وجـــيـه البســـاسـي ويـروجــون لهــرجــة مـا لـها ســــاس مـرضى النفـوس اللــي تحـب الســــواسـي نقــالة الشــــينه مـواريـث الأنجـــاس |
وهذي أحدى نتنائج الفلس التاريخي ... السب والشتم !!!
والقصيدة برضه جديدة وقائلها معاصر ... بس ماني قايل مناسبتها .. !!! الله يصلح الحال ... !!! |
يعني أفردنا بكم الساحة للحوار ومناقشة بطولاتكم المزعومة فانهرتم مبكرا
وأطلقتم العنان للسب والشتم .... أنهيار متوقع ... و السب والشتم لانجاريكم فيه .... |
اترفع عن الرد
لانك لاتفقه قولا لانك عديم التربيه فلا ارى انك تستاهل الحوار بخصوص السب والشتم راجع خرابيطك) واللله المستعان على ماتصفون |
طيب ... مشكور وماقصرت ... فيه شي ثاني تحب تقوله !!!!
|
نأمل من الاخوه الالتزام بأدب الحوار وعدم الانجراف في الالفاظ...
واحترام مساحة الحريه المتاحه ... تحياتي |
الأخ الفاضل هنيدس الروقي ...
مشكور على مرورك وتعليقك ... وكل ماذكرته هنا وناقشته مع الأخوان العين الحمرا والشلاحي ليس من بنات أفكاري بل هو موثق ومحفوظ في أمهات الكتب والمصادر والمراجع التاريخية ومازال لدينا الكثير مما يمكن أضافته شريطة أن يلتزم الطرف المقابل بالصداقية والتوثيق وأحترام المنتدى وأعضاءه والقيمين عليه .... وتسلم ...... |
الاخ الفاضل عين العقل
انا اعلم ان كل لفظ تقوله عليه دلائل كثيره جدا من كتب التراث النجدي ونحن فالحقيقه نفتخر بك وبامثالك ممن لديهم العلم الواسع بالاحداث التاريخيه ..وكذلك الحكمة في عدم مجاراة الاخرين بالالفاظ البذيئه .. انا اقصد الاخوه الاخرين ...وبعض الالفاظ في ردودهم...كما تلاحظ تحياتي العميقه هنيدس |
:)
|
العين الحمراء إبن العم الغالي : مايصير اللي تسويه وخلك مثل جهز بن شرار
يوم يقول ماذمهم والله رقيب عليه . وبعدين خلهم يسبون السب ماينقص من قدر الرجال وإنما هو سلاح المرأة العاجزة وكل واحد تشوفه يسب فإنه يتصف بها . ولكن فيهم رجال وإنشاء الله يعترفون باللي لهم واللي عليهم :D وأنا يابن العم ماسجلت إلا لأجل أسمع العلوم الطيبة ووعدوني إني راح ألقاها عندهم وهم أهل للماجدات هنيدس الروقي : اقتباس:
عين العقل : سوف أجاوبك على كل ماتسأل ولكن بعد أن أسمع جوابك وأمام ربعك على سؤال طرحته في موضوع مقتل تركي وأرى أنه هنا أفضل وأكرر السؤال مرة أخرى : هل يعني كلامك أن مطير لم تنتصر على عتيبة وأنها أستعانت بقبائل أخرى لنصرتها ولم يكن لهم نصر سواء الحرملية وهل يعني أن غير ذلك قصص ملفقة وقصائد مكذوبة لرفع ذكر مطير الذي لم يرفعه لهم أفعالهم . أتمنى الإجابة بسرررررررعة .علما بأن السؤال لم تجاوب عليه وكان الجواب من طرف آخر لايمت للناقش بصلة أكرر جاوب أمام ربعك بنعم أو لا وعليها سأبني حواري معاك ومع أي شخص كفؤ للنقاش يتقبل الحقيقة بصدر رحب يالربع صدقوني الحكمة تقول : يوم لك ويوم عليك وليس كله لك :D أخوكم الشلاحي |
المهم ان يتضمن الحوار أدله من كتب التاريخ النجدي ... حتى يستفيد الجميع
تحياتي |
مافيه أوسع من صدور الرجال :D
وبالشواهد والأبيات نثبت اللي لنا ونقر باللي علينا |
امل من جميع الاخوان الالتزام بأنظمة المنتدى وعدم التمادي
.. ومثل ماقال الاخ هنيدس المهم ان يتضمن الحوار أدله من كتب التاريخ النجدي ... حتى يستفيد الجميع تحياتي ابو وعيل الرويس |
| الساعة الآن »09:54 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd