الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   قبيلة الثبته..أصلهاوأقسامها وديارها (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=4193)

ابن هليل 09-Jul-2003 11:09 PM

قبيلة الثبته..أصلهاوأقسامها وديارها
 
[TABLE="width:70%;"][CELL="filter:;"]
قبيلة الثبــــــــــــــــــــــتــــــــــــــــه

أصلها//تنسب ألى سعد بن بكر بن هوازن ومنهم حليمه السعديه مرضعة الرسول(صلى الله عليه وسلم) وتنسب حليمه الى سعدبن أبي ذويب وهو جد قبيلة الذويبات الموجوده حالياً,,ومنازل الثبته بني سعد جنوب الطائف ويوجد قسم كبير منهم في منطقة السيل الكبير(قرن المنازل) حيث هاجروا بحث عن الكلا,في عصر الدوله العثمانيه واشتروا البهيته وماجاورها من حكام الحجاز حين ذلك((الأشراف))

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
أقسام قبيلة الثبته:-

أولا:-ثبتتة بني سعد وهم على قسمين كبيرين((اللصه والصرارات))

***الصـــــــــــــــــــــــــــــــرارات:-

1)الشهبه
2)الذويبات
3)الذبانيه
4)المناصير
5)العيسى
6)أهل المعدن

***اللصــــــــــــــــــــــــــــــــــه:-
1)القساوره
2)المراوحه
3)الروقه أهل المعدن
4)المناجيم
5)الثعابين
6)أهل جداره
7)وقدان

ثانياً:-ثبتتة السيــــــل الكبيـــــــــر:-
وينقسمون مثل أبناء عمومتهم ألى قسمين كبيرين//

***الصــــــــــــــــــــــرارات:-
1)الذويبات:- وأصلهم من ذويبات بني سعد وهم جماعة الشيخ (نجم بن هليل) رحمه الله

2)الغروب:-وأصلهم من العيسى من بني سعد

3)الحشايش:- فرع من حشايش بني سعد


***اللصـــــــــــــــــــــــــــــــــــه:-

1)الجوازي:- ومنهم الشاعر الكبير مطلق بن حميد رحمه الله

2)الدراريج:- وأصلهم من الشروط من القساوره من بني سعد

3)الكرزه:- ومنهم تنحدر سلالة الحمده جماعة تركي بن حميد

وكل قبيله من القبايل السابقه تتقسم الى عدة أقسام سنذكرها لاحقاً بالتفصيل
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
هناك عدد من القبايل التي ترجع جذورها ألى قبيلة الثبته//

1)الحمده من المقطه------------------------------------من كرزان السيل الكبير

2)ذوي ثبيت من الروقه----------------------------------من بني سعد

3)الذيبه من الروقه---------------------------------------من الذويبات

4)الذويبي من حرب-------------------------------------من الذويبات

5)العطاوي من الروقه--------------------------------من ذوي عطيه من القساوره

6)الشعاريه من المقطه جماعة ابن خليل---------------من شعارية المراوحه

7)الغنامي الروقي------------------------------------من الغنانيم من المراوحه


والســــــــــــــــــــلام ختـــــــــــــام

[/CELL][/TABLE]

الرائد 10-Jul-2003 02:31 PM

شكرا أخ ابن هليل على هذه المعلومات القيمة ... ولكن عندي سؤال ألا وهو : الى أي الأقسام من الثبتة ترجع أقسام ذوي ثبيت التالية ( الرباعين ، الشقران ، الفزران ، الحيصة ، البراريق ، الحمران ، العردة ، الجمالية ) ؟ أرجو منك الرد .

ابن هليل 10-Jul-2003 09:32 PM

[TABLE="width:70%;"][CELL="filter:;"]
هلا وغلا:-

بخصوص قبيلة ذوي ثبيت من الروقه,قال عنهم عاتق غيث البلادي في كتابه معجم قبائل الحجاز صفحة 64(بطن صغير من المزاحمه,وفيهم امارة الروقه كافه وأمراؤهم يقال لهم الرباعين,وأحدهم ابن ربيعان,واصل الثبته هؤلاء من ثبتة بني سعد من برقا دخلوا في الروقه حلفاً ثم لما أخذ نجم ابن حميد في الأفول وكان أمير عتيبه جميعهم برز الرباعين وكانوا فرسان مغاوير فأمرتهم الروقه))

أما عن القبيله التي انحدر منها الرباعين من بني سعد ((فخذ ذوي عواده))من ذوي عطيه من القساوره....والبراريق ((من براريق بني سعد))

أمّا البقيه فلا اعلم عن أصولهم في بني سعد ومن لديه معرفه عن ذلك يدرجها هنا وشكراً
[/CELL][/TABLE]

one 11-Jul-2003 06:52 AM

موضوع جميل يابن هليل ...

سؤالي : هل يرجع الدلابحه إليكم؟؟

ملاحظه : لاتعتمد على مايقوله الحربي فله كلام لاترضاه ولاتقره عتيبه فهو لايقر أن الذويبي من عتيبه ويعارضك في هذه النقطه!

أخوك one

هنيدس الروقي 13-Jul-2003 05:57 PM

المزاحمه ومعهم ذوي ثبيت اصلا هم ركائز شبابه في الماضي وينحدرون من بني هلال ومعهم الروسان والنفعه وغيرهم ... لانهم ورثو ديار ابائهم .... فكون انهم برقاويه ومدري وشلون قالو لينهم مع الروقه ههههههه فهذا كلام .... والحقيقه ان التحالف الهوازني الكبير ...او التأخي الكبير الذي حصل في القرن السادس الهجري...تحت مسمى عتيبة ... وتحت مشيخة شبابه ... اللي منهم ذوي ثبيت ...تم فيه دمج فروع هوازن مع بعضها البعض ....في اتحاد لا ينفصم... حاكه حكماء شبابه بعد رحيل اغلبية هوازن لشمال افريقيا والشام والعراق ..
والا فمعظم البرقاويه هم من جشم ومعهم الطلوح من الروقه ...ويعودون في غزيه
لكن هذه حبكة حكماء عتيبة ...وكل فرع يعرف اصله جيدا....اذا كان مشايخهم يهتمون كالمقطه وغيرهم...

هنيدس الروقي 13-Jul-2003 06:00 PM

لان عيال منصور الذي من جشم ... ويسمى بمنصور الابرق هم اربعه فقط ومعروفين.. فكيف صار الثبتان برقاويه ؟؟؟؟ هههههه ...

ابن هليل 14-Jul-2003 03:41 AM

[TABLE="width:70%;"][CELL="filter:;"]
الأخ هنيدس يامرحبابك ونقاش العقال لانريد فيه (ههههه) وغيرها!!!!!!!!
لأنها لن تزيد ولن تنقص,,, ونريد الحوار يعتمدعلى روح التفاهم لكي يخرج بنتيجه,,,,

ودع الههه لأهلها ياهنيدس فأنت اكبر من ذلك!!!!!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بالنسبه للشبابه:- فالمعروف والمشهور أنها حلف وليس نسب؟؟
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بالنسبه للذوي ثبيت من الروقه فهم من ثبتة بني سعد وهم أنفسهم يقولون ذلك ولديهم براهين ,,,,,ومشايخ عتيبه يقولون هذا الكلام

ولن تستطيع أن تغير الحقيقه ياهنيدس مهما كان!!!!!!!!!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
بالنسبه لعيال منصور فهم يرجعون الى صرار بن ثابت

واستمع الى شاعرهم المشهور حامدبن صويلح القثامي رحمه الله في محاوره له
مع مطلق الثبيتي يقول

صرار جد الكل وحنا له جنود-------يوم القبايل تفتخر بجدودها

ويقول شاعر عتيبه مستور العصيمي//

مرحبا تريحبةً ريحها مثل العبير-----في حلال ثبيت مرجع عتيبه كلها

فهذان شاعران كبيران من ((عيال منصورو)) وهم مقرون بذلك ولست اعلم منهم ياهنيدس

بالنسبه للتقسيمات عتيبه فقد درج فالعصور المتاخره ((برقا----روق))

والصحيح أن برقا كما ذكرت عيال منصور

وشملا((المقطه والنفعه)) وهم عيال شملان

والقسم الثالث: الثبته

ودمجت جميعها فالعصور المتاخره واصبحت يطلق عليها((برقا))

ولا خلاف في ذلك

والسلم ختام
[/CELL][/TABLE]

ابن هليل 14-Jul-2003 03:49 AM

هلا با one

ومرحبابك دلاب حة الروقه في نجد لاعرف عنهم شي!!!!!!!!!ومن قال لا ادري فقد افتى

ونحن لدينا في بني سعد(((الدلابحه من الروقه من بني سعد))وهم في وادي المعدن
واتمنى من يفتينا في هذا ياخوااااااااااااااااان

هنيدس الروقي 14-Jul-2003 04:22 AM

ابن هليل ...تحية طيبة
انا يوم اقول هههههههه ما اضحك عليك حاشا لله ...انا بس ضحكتي استغرابيه
مهو على الموضوع كله...لان موضوعك سليم ....عدا انك تقول ان الثبتان ومنهم ذوي ثبيت انهم من برقا....هذا كلام ما هو مقنع... لان ذوي ثبيت اللي منهم الرباعين هم كانو مشايخ ثبيت ....ومشايخ شبابه منول .... بعدين مستور العصيمي والنعم ...شاعر قلطه ...بس مهوب عالم انساب.... بعدين بديوي الوقداني قبل مستور بمية سنه قال :
عتيبة جناح الصقر ..ثبيت هامته...... ولا يستوي طيرن بغير جناح
يعني ان الرباعين اللي هم والمزاحمه كلهم من ثبيت من بني سعد من عتيبة من شبابه من اللي قلنا عليهم بني هلال...هذولا هم الاصل المتأصل في مسمى عتيبة ومعهم النفعه والروسان ..الخ ...فشبابه مهوب حلف جزاك الله خير..شبابه جد...والثبتان اللي منهم المشايخ المشهورين الرباعين يوم جمعو القبائل الثانيه معهم هذا يدل على عظمتهم في الماضي..ولا كيف يجمعون هالعالم في حلف يحمل اسمهم .....واختلاف الاراء وانا اخوك ما يخلينا انا وانت نختلف وتظن اني اتهكم عليك...انت بنفسك تقول ان عيال منصور اربعه ...وهذولا هم برقا في حقيقتهم....ما للثبتان دخل فيهم ... وجزاك الله خير والعذر والسموحه كان فهمتني غلط

هنيدس الروقي 14-Jul-2003 04:44 AM

بعدين المرشدي في هامش بحثه في مقالة في مجلة العرب ...قال انه ما يصدق ما يذكره بعض القثمه اللي يعدون الى ان يصلو الى جشم لان هذا مستحيل....وابن بليهد ذكر انهم يعودون في جشم والجاسر ذكر ان فروع من برقا في جشم ...وهؤلاء علماء ...والقثمه انفسهم في مقالاتهم القديمه قبل لا يشتهر القثامي الشاعر ...يقولون انهم من جشم....للتذكير فقط

هنيدس الروقي 14-Jul-2003 07:03 PM

فا الشعار والناس المعاصرين اعتمدو على مقالة المرشدي اللي رد العالم كلهم في صرير....وساعات يقولون صرار...وما كانو يعرفون هذا الشي قبل مقالة المرشدي..1413هـ ... وانا ما انكر ان صرار او صرير جد لبعض فخوذ عتيبة ... لكن المقالات الاقدم ...والكتب الاقدم..ونسابة القبيلة القدماء ..يقولون غير ذلك ... وابن دخين يقول ان مزحم زحم طلحه ورباه روق ... ومزحم هو مزاحم من بني سعد... وروق اسم قديم ويرجع في غزيه ومنه..طلحه اسم قديم ...ودعيج اسم قديم ..وكلهم ذكرتهم كتب التاريخ انهم من غزيه...وقولك ان الرباعين وذوي ثبيت الروقه ..يعرفون انهم من بني سعد فهذا شي معروف ...لكن بعضهم والمشهور منهم يقول انهم ارومة هوازن.... والبعض الاخر يقولون انهم يعودون في غزية... فانا ما اغير شي ... لكنني ابحث وراء الشئ فإن رأيته منطقيا...اقتنعت به ... وان رأيت غير ذلك ...لا اقتنع .. ولا احاول اقناع غيري..اذا ما بغا يفتح مخه ويفكر... والذي جعلني اعلق على الموضوع هو قولك ان ذوي ثبيت الروقه من برقا...وهذا يدخل مزحم في الموضوع ...يعني انا ما صرت هنيدس الروقي ...صرت هنيدس البرقاوي ...ونعمين في برقا ونعمين في روق...

التوت و النبوت 14-Jul-2003 07:06 PM

مش مشكلة هنيدس الروقي هنيدس البرقاوي كله واحد ....
المصيبة يطلع لك مستر خالف تعرف ويردك هنيدس اللامي
ههههههه .. ( ال ههههههه ذي لهنيدس مو لبن هليل عشان
لايزعل)

saheh 14-Jul-2003 08:16 PM

عفواً ياابن هليل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
الأخ بن هليل مع تقديري لمجهوده في تقسيمه للثبتة مع الأسف أغفل وخلط بين بعض أقسام اللصة بحكم بعده عن اللصه لأنه هو صريري وكان يجب عليه السؤال
فهو قد ذكر من اقسام اللصة القساورة وهذا المسمى يطلق على أهل لغب وهم ذوعطيه والمظافرة وهو اسم ماعاد يستخدمه الا الصريرات
ولم يذكرهم بالأسم المعروفين به وهم أهل لغب
كما أغفل القرى الأخرى والقبائل من اللصة وهم أهل الرحى ---- البراريق --- مخلد
الدهامين - أهل الذيبة
فنرجو أن يعتمد في روايته على اناس تقة من أهل المنطقة المعروفين ،،،، مع جزيل الشكر،،،،،

هنيدس الروقي 14-Jul-2003 08:52 PM

الاخ توت ونبوت
انا ما ازعل من ههههههه لان ههههههه ذي شي عادي .
.وحنا محنا في مجالس شيبان
حنا في نت فيه النون وما يعلمون ....
فخذ راحتك وههههههههههه على كيفك
طالما انك تتطرق للمواضيع بقوه فلا ضرار ....
تحياتي

هنيدس الروقي 14-Jul-2003 11:55 PM

بعدين ترى اللي بيضحك بينطرد...:(

صبي التوحيد 15-Jul-2003 12:41 AM

اشكر للأخوة اجتهاداتهم في الموضوع واود منهم مراعاة فارق اطلاق المسميات والأماكن التي تطلق فيها حتى تتضح الصورة .
فحسب ما اعرف ( علما اني لست نسابا ولا باحثا في هذا المجال ) ان عتيبة النجدية يطلق عليها عتيبة الصغرى ولها تقسيماتها المعروفة ( روق وبرقا) وهي ترجع اصلا إلى عتيبة الكبرى الحجازية التي لها اقسامها المعروفة ايضا لديهم ولدى المهتمين بذلك .
ومع الأخذ في الاعتبار أن عتيبة النجدية (الصغرى) _ ربما سميت الصغرى لقلة العدد مقارنة بعدد عتيبة الحجاز ـ اتت إلى نجد في العصور المتأخرة وقسمت إلى روق وبرقا وبقيت القبيلة الأساس بنفس تقسيماتها السابقة فمن الروقة ما يجتمع مع برقا في التقسيم السابق والعكس صحيح .
وتشابه المسميات في الحجاز ونجد دليل على ذلك.
ونلاحظ ان بعض ابناءالقبيلةالحجازيين بل عامتهم لاينتسبون الى روق ولا إلى برقا بل هم على تقيسمات معروفة لديهم .
إذا روق وبرقا تنسب للقبيلة الحجازية لأنهم الأقل والأحدث وتتصل جدودهم هناك
بينما القبيلة الحجازية لاتنتسب لروق وبرقا لأنهم أقدم وأكثر .

ودمتم جميعا بخير

التوت و النبوت 15-Jul-2003 04:42 AM

الأخ هنيدس ... وين الأحداث من 1000 الى 1100 للهجرة .. ؟
اعجل علانا ..........

الأخ صبى التوحيد ... جزاك الله خير بس تراك جايب كلام جديد انا أول مرة
أسمع عتيبة الصغرى وعتيبة الكبرى ..... !!!
بعدين عيال منصور مشهورين عند عتيبة كلها وشلون صاروا الثبتان
من عيال منصور الأبرق ...... !!!

one 20-Jul-2003 04:58 AM

شكرا صبي التوحيد........كلام يخش المخ المرن المتقبل للرأي الآخر .......;)

سلااااااااااام........

السيل 22-Jul-2003 07:51 PM

الا خوان ابن هليل

هنيدس الروقي


نبي نقول الشي المعروف---

ابن ربيعان يرجع في بني سعد 100% وهذا الشي معروف من قديم الزمان

وهناك قبايل كثيره من الروقه ترجع لبني سعد

هنيدس الروقي 23-Jul-2003 11:45 PM

الأخ السيل
تحيه طيبه.... نحن لا نقول ان ال ربيعان والمزاحمه ما يرجعون في بني سعد...نعم يرجعون في بني سعد...وبينا هذا في كثير من الردود....وهذا احد ردودنا على موضوع من يقدر يعد اكثر من 20 جد.... ونرى ان ال ربيعان يعودون في بني سعد :
اشار الجاسر الى ان حساب الاجداد يكون بفارق 20 سنه بالنسبة للاشراف.. وثلاثين سنه لغيرهم ..لاختلاف المعيشه... وهناك دراسة اخرى تقول بفارق 40 سنه .. وهي تقريبيه ...وكلا الدراستين لا تعطي امر حقيقي..ولكن تعطي شئ تقريبي..مع احتمال وجود الخطاء ...

الاسم ...........................................((كان عائشاً في سنة))
1ـ عبدالله........................................... 1400هـ
2 ـ عمر.............................................. 1360هـ
3 ـ عبدالرحمن.................................... 1320هـ
4 ـ تركي ...........................................1280هـ
5 ـ سلطان..........................................124 0هـ
6 ـ محمد.............................................1 200هـ
7 ـ حمود.............................................1 160هـ
8 ـ محصن...........................................112 0هـ
9 ـ حصن.............................................10 80هـ
10ـ مسلم............................................10 40هـ
11ـ ربيعان.........................................100 0هـ
12ـ نوار.............................................9 60هـ
13ـ عفار............................................92 0هـ
14ـ ؟؟؟؟..........................................880ه ـ
15ـ ؟؟؟؟..........................................840ه ـ
16ـ ؟؟؟؟..........................................800ه ـ
17ـ ثابت.((ثبيت)).................................760ه ـ
18ـ سعد..((المنسوب له بني سعد)).......720هـ
19ـ حجاج .........................................680هـ
20ـ كعب ...........................................640هـ
21ـ مسعود........................................600هـ
22ـ عتبه ((عتيبة))...............................560هـ
23ـ كعب...........................................520ه ـ
24ـ مسعود........................................480هـ
25ـ ؟؟؟؟؟ ......................................440هـ
26ـ ؟؟؟؟؟ ......................................400هـ
27ـ شباب ((شبابه)) ............................360هـ
28ـ ؟؟؟؟ ........................................320هـ
29ـ سويد..........................................280ه ـ
30ـ مالك ...........................................240هـ
31ـ ؟؟؟؟.........................................200هـ
32ـ ؟؟؟؟.........................................160هـ
33ـ ؟؟؟؟ ........................................120هـ
34ـ رياح ..........................................80هـ
والباقي معروف .....
ملاحظة : هذا النسب ...هو رأي خاص بتحقيقات هنيدس..ولا ادعي ان هذا التسلسل مشهور لكن الكثير جدا من الدلائل تشير الى هذا النسب ...والله اعلم

ولكن.........
هل يقال السعدي العتيبي كما هو مذكور في ترجمة بديوي الوقداني ...في احد الكتب القديمه ام يقال العتيبي السعدي الذي لم نشاهد من قال به ..... فنحن مع ضوء الشمس

الابجر 02-Aug-2003 01:58 PM

شبابة حلف قديم ومعروف وليس نسب

الفراهيدي 10-Jul-2005 08:59 AM

ابن هليل

الله يعطيك العافية

على المعلومات القيمة والمفيدة

الدويني2005 16-Jul-2005 10:52 PM

اخوي بن هليل اذا كان عندك غير البيت الى قلته عن الشاعر حامد بن صويلح قصدي شعر له ارجو منك مر اسلتي على الايميلnawafg4@hotmail.com
مع فايق شكري وحترامي

خلف العتيبي 20-Sep-2007 04:49 AM

ابن هليل و هنيدس الروقي...

الأستدلال بكلام الشاعر وكأنه قول نزل من سبع سموات فهذا كلام غير منطقي...

حتى لو عاش هذا الشاعر أو ذاك قبل مئة سنه فإن الشاعر ليس عالم نسب بل هو شاعر ونعتبره مثل أي شخص عادي من قبيلة عتيبه لاكن الله حباه بموهبت الشعر...

أنا لا أقول أن كل مايقوله الشعراء غير صحيح ولاكن أقول أن ليس كل مايقال من الشعراء صحيح...


شاكركم على أجتهادكم...


خلف الدعجاني...

ابو ساره 21-Sep-2007 01:01 AM

بيض الله وجهك كفيت وفيت

انا ثبيتي من بني سعد

فهاد العتيبي 21-Sep-2007 02:09 AM

طيب اخوي لاهنت الثبته الدهامين هل هم من برقى أو روق ؟؟

عتيبي الحجاز 16-Oct-2007 05:29 AM

اخوي بن هليل شكرا لك على ماقدمت ولاكن اتمنا ان يكون ذلك مفصلا وانا متاكد انه ليس تجاهلا منك ولاكن اتمنا ذكر قبيلة الشرابيه من اللصه من الثبته واصلهم شروط من لغب وجدهم محمد الشرطي الجمال اخو دراج والذي ينتمون له الدراريج اهل السيل ... ولمزيد من التفصيل الرجاء التواصل على الايميل h.t.m.11@hotmail.com

أبو سعد الغبيوي 16-Oct-2007 11:08 PM

موضوع جميل يا ابن هليل ...

ونعم والله في الثبــــــــــته ..


أخوك : أبــــو ســـعــــد الغـــبـــيـــوي .

عبدالعزيز الحمياني 22-Oct-2007 02:26 AM

اخوي
اذا انت من الصريرات

فأنت ما ذكرت خوامس كثير وانا اخوك

اولهم قبيلتي
الحميه

بندر المنجومي 31-Oct-2007 02:05 PM

تسلم يدينك ياولد العم

النايع 01-Nov-2007 02:51 AM

اقتباس:

بواسطة ابن هليل
)العطاوي من الروقه--------------------------------من ذوي عطيه من القساوره

اقتباس:

بواسطة ابن هليل
أما عن القبيله التي انحدر منها الرباعين من بني سعد ((فخذ ذوي عواده))من ذوي عطيه من القساوره
اعتقد ان ذوي عواده مراوحة

......
.....
...
..

وبالنسبة للعطاوي اللي في الروقة فهم مزاحمة اصل وفصل..

والله اعلم.

ابوخوصة الثبيتي 09-Nov-2007 05:20 PM

اخي العزيز الثبته في الطائف والسيل هم ابناء شخص واحد وينقسمون الى قسمين اللصة والصرارات
وهاجر اناس الى السيل الكبير وبقي اناس جنوب الطائف التي هي منازل بني سعد وجميعهم من بني سعد
والفخوذ التي هاجرة من اللصة الى السيل هم

1)الجوازي:- بالكامل

2)الدراريج:- ويوجد بعضهم في بني سعد

3)الكرزه:- بالكامل
والفخوذ التي هاجرة من الصرارات الى السيل هم
الذويبات:- وأصلهم من ذويبات بني سعد (ولو قلت بقي منهم في بني سعد)

2)الغروب:-وأصلهم من العيسى من بني سعد (ولو قلت بقي منهم قي بني سعد)

3)الحشايش:- فرع من حشايش بني سعد(كما سبق)

اما القبائل التي تنحدر من قبيلة الثبته
بعضها يقال انها صحيح على خلاف
هم قومي ذوي ثبيت من الروقه
وابن حميد من المقطة
وما الباقي فلا يوجد سند ثابت وانما تشابه مسميات
ويقال ان جميع عتيبه تنحدر من بنى سعد وهذا لا اعلم صحته
اما اقسام ذوي ثبيت من الروقه
الرباعين ، الشقران ، الفزران ، الحيصة ، البراريق ، الحمران ، العردة ، الجمالية)
فهم ابناء جد واحد
والرباعين والشقران ابناء اب واحد كما اعلم وانا من الشقران
فكيف تجعل الراباعين والبراريق في نسبيين مختلفين وتفصلهم عن البقيه فهذا لا يعقل
واما نسبهم جميعاً الى بني سعد فهذا مما ينقل ويوجد في بعض الكتب
ولكن يجب التثبت ولان اغلب من يكتب في الانساب يوجد لديه اخطاء فادحة
وشكراً
ابو خوصة الثبيتي

ابن مضحي 09-Nov-2007 05:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخوصة الثبيتي (المشاركة 474184)
اخي العزيز الثبته في الطائف والسيل هم ابناء شخص واحد وينقسمون الى قسمين اللصة والصرارات
وهاجر اناس الى السيل الكبير وبقي اناس جنوب الطائف التي هي منازل بني سعد وجميعهم من بني سعد
والفخوذ التي هاجرة من اللصة الى السيل هم

1)الجوازي:- بالكامل

2)الدراريج:- ويوجد بعضهم في بني سعد

3)الكرزه:- بالكامل
والفخوذ التي هاجرة من الصرارات الى السيل هم
الذويبات:- وأصلهم من ذويبات بني سعد (ولو قلت بقي منهم في بني سعد)

2)الغروب:-وأصلهم من العيسى من بني سعد (ولو قلت بقي منهم قي بني سعد)

3)الحشايش:- فرع من حشايش بني سعد(كما سبق)

اما القبائل التي تنحدر من قبيلة الثبته
بعضها يقال انها صحيح على خلاف
هم قومي ذوي ثبيت من الروقه
وابن حميد من المقطة
وما الباقي فلا يوجد سند ثابت وانما تشابه مسميات
ويقال ان جميع عتيبه تنحدر من بنى سعد وهذا لا اعلم صحته
اما اقسام ذوي ثبيت من الروقه
الرباعين ، الشقران ، الفزران ، الحيصة ، البراريق ، الحمران ، العردة ، الجمالية)
فهم ابناء جد واحد
والرباعين والشقران ابناء اب واحد كما اعلم وانا من الشقران
فكيف تجعل الراباعين والبراريق في نسبيين مختلفين وتفصلهم عن البقيه فهذا لا يعقل
واما نسبهم جميعاً الى بني سعد فهذا مما ينقل ويوجد في بعض الكتب
ولكن يجب التثبت ولان اغلب من يكتب في الانساب يوجد لديه اخطاء فادحة
وشكراً
ابو خوصة الثبيتي

ابن هليل أبو عتابه أدلى بدلوه فغرف من النسب ماغرف وهي ألأصول التي تنسب إليها عتيبه .
وغروب ودراريج وكرزه وجوازي فهم موجودين في السيل وإلى الآن

أبوعمـــر!!! 09-Nov-2007 08:02 PM

بيض الله وجهك يابن هليل

ذيب الحوابيه 01-Mar-2008 03:55 PM

ابن هليل

سلمت يمناك لاعدمناك


والشكر لكل من اضاف وشارك




وانا عندي استفسار عن فخذ الحمران من الثبته من روق
على هذا الرابط في نفس القسم هنا


http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=62459



واتمنى من يفيدني منكم ياعيال العم ويفيد الجميع :)



تـــــحــيــــتــــــي لــــــكــــــمــ

فايز القسوري 03-Mar-2008 06:15 PM

* ان الرسول صلى الله عليه وسلم رضع فيهم ومكث في بنى سعد خمس سنين من سنه 571م – 575م راو فيها البركه في حالهم ومالهم 0
*ونحن أرضعنا من قريش عظيمها *** أرضعنا نبي الخير من ال هاشم *
حنا بني سعد عمى عين الحفيف..........رحا (عتيبة) يوم كلٍ له رحا

والله يا لولا حشمتك يا ذا الشريف........ يا كل القبايل ما يغدونا ضحا
ويقول الشاعر (بديوي الوقداني )، والذي نسبه في ( بني سعد) والمولود عام 1244هـ ، ويقول بديوي:

عتيبة جناح الصقر وثبيت هامته...........ولا يستوي صـقـر بـغــير جـناح
حموا نجد بالسيف اليماني والتفق……....ومعهم من العود الطويل رماح
ضــــدوا قــحـطـان ومـطـيـر كـلها........... وخلوك يا نجد العريض بـيـاح
ويقول * أنا عتيبي عريب الجد والخال00000 قوماً تدوس الافاعي مع عقاربها

قول الشاعر بندر بن سرور رحمة الله
ماني وانا بندر براعٍ ولـد راع انا الحصان اللي طوالٍ حبالـه
إبن سلايل خير من شالت القاع المصطفى الهادي وديع الرسالة
((اللي ما يعود في ثبيت ماله في عتيبه بيت))
خلف بن هذال ( ولا ياثبيتي ويا ساس بيتي )
يقول الشاعر : يا مرحبا يالسداري يا خوال الملوك . . . في حلة عتيبة الهيلا خوال النبي ...
أصلها// سعد بن بكر بن هوازن ومنهم حليمه السعديه مرضعة الرسول(صلى الله عليه وسلم) وتنسب حليمه الى سعد بن أبي ذويب وهو جد قبيلة الذويبات الموجوده حالياً ويوجد بيت ومسجد حليمه السعديه متبقية حتى يومنا هذا ونرجو من الحكومة السعودية بناء المسجد كأثر من اثأر رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ,,ومنازل الثبتة بني سعد جنوب الطائف تبعد قرابه 25 كيلو عن الطائف ويوجد قسم كبير منهم في منطقة السيل الكبير(قرن المنازل) حيث هاجروا بحث عن الكلا,في عصر الدولة العثمانية واشتروا البهيته وما جاورها من حكام الحجاز حين ذلك((الأشراف)) وجاء في السيرة النبوية (لابن هاشم ) انا أعربكم انا قرشي واسترضعت في بني سعد بن بكر ) ولشرف نسبهم كانت العرب ترضع فيهم وممن رضع فيهم حمزه اسد الله واسد رسوله رضي الله عنه , والحسين السبط عليه السلام امه من الرضاع لبابه بنت الحارث الهلالية رضي الله عنها
(((قبائل بني سعد الثبتة فقط)))
1 ـ الـثـبـتـة بـني سـعــد ويـنـقـسـمـو الى قسمين ( الـــصـــريـــرات ـ الـــلـــصــــه ) ومنازلهم جنوب الطائف بنى سعد ومنهم من نزح الـى الـسـيـل
* الثبتة بني سعد
2ـ الـثـبـتـة الــصـريـرات
أ ـ الصريرات ومنهم :
1ـ اهل المعدن :2 ـ الحشايش : 3 ـ الهلاهلية ذوى هليل وهو من اعرق البيوت في قبيلة عتيبه ومن اشهرها وهم نسابه عتيبه وتوجد شجره عتيبه عند ابن هليل وابن دخين ـ ـ ـ 4 ـ البراريق البراق ومنهم براريق الثبتان بنجد
5 ـ الذويبات : الذويبي وكبيرهم الشيخ عبدالله بن دخين عرافه عتيبه ومنهم الذيبه او الذيابي
7ـ المزاحمة : الزحامي 8ـ آل عيسى : السبعه 9 ـ الشهبة :الشهيب 9ـ المناصير : المنصوري وكبيرهم الشيخ غازي بن رجاء الله 0 1ـ الذبانية

11ـ الحمية وكبيرهم الشيخ فهد الحمياني (انا حمياني وجدي من ثبيت ** مثل السيوف الشقر وان سليتها)

الــلــصــة فـتـقــسيـمـاتـهـم كـالـتـالـي :
*الـشـيـخ عـمـر بـن ربـيـعان و كـافـه الـربـاعـيـن مـن ذوو ثـبـيت من بـني سعـد وهـم الان فـي نـفـي ومـران وهـم مــن اصـول بـنى سـعد مـن لـــغــب وهــم قـسـاوره

أ- الـقسـاوره ـ واحدهم (قسوري) ـ ومنهم :
1ـ المــظــافــرة : وكبيرهم الشيخ قليل بن محسن 2 ـ ذو عطية ومنهم كثير من سكان نجد 3 ـ اهل الرحا الشيخ عواض بن عايد 4 ـ الشروط 5 ـ مخلد 6 ـ اطلح ـ الأطلحي 7 ـ البراريق البراق منهم بنجد
8ـ الضباعين الـضبعاني 9 ـ الــدهـامـيـن الشيخ رده بن صالح

ب ـ المــراوحــة سكان المعدن وبقران وعباسه وام البكار من الـلـصـه ، : بنى سعد الشيخ معيض بن مليحان
1ـ السحران : 2ـ المفاقشة : 3 ـ الغنا نيم منهم بنجد : 4 ـ السحارين : 5 ـ العوادات :6ـ الحوطة :7ـ الرجيلات : 8 ـ الجوازي : وهم غير جوازي السيل الا انهم ذو صله بهم حالياً 9 ـ الشعارية : 10ـ العيبات :12ـ الفقهاء 11 ـ الروسان : ومنهم جزء كبير يسكن ويقطن (مصده ) قرب الدوادمي
13*ـ الروقه : اهل المعدن ـ الدلابحه "دلابحة طلحه" ـ والمراعين ـ والسمرة"سمرة طلحه" ـ والحمران "حمران ذوي ثبيت"ـ والفنش " من الفنش من الغبيات"والهوالمه "
14ـ المراشدة : وهم يسمون ( الفنش ) البقية الباقية من مرا شد ه المزاحمة من الروقه في نجد اهل كبشان
ت ـ اهل جداره ويقال لهم , االجدراوي
1ـ الجماميز الشيخ دخيل الله أبو ركبه
2ـ الغدران , الجهره , العبيان , ذوى رابع السمره (سميري ) ومنهم بنجد
3ـ المحا سنة
4ـ الشعارية
5ـ الشوهان
حـ الثعابين اهل الذيبه وفيهم حامد العكش
ج ـ المــنــاجــيــم مـن الـلـصـه
وكبيرهم الشيخ عوض الله بن عويض
1ـ اهل الدار الحمراء 2 ـ اهل القصر 3 ـ اهل الثنيه 4ـ اهل نايف 5 ـ اهل العيينه 6 ـ اهل الصفيحاء

3 ـ وقــدان مـنـهم : (الشواهر ، البرامين ، الجماعين ، الهنادسة ، الروسان ، الجلادين ، الشماسين ، السوالمة ، الزبالقة ، المصاليخ ، ذوي سفير ) من كبارهم خلف بن شاهر ومحمد أبو جلدين ، وعوض بن هميل ومنهم الشاعر المعروف ( بديوي الوقداني )






4ـ ثـبـتـة السـيــــــل الـكبيـــــــــر:-
(جميع هذه البطون
ـ سكان الريعان بطريق السيل الكبير وكبيرهم الشيخ نجم بن جابر بن هليل كما يسمونه ابو عتيبه .
وينقسمون مثل أبناء عمومتهم ألى قسمين كبيرين//
***الصــــــــرارات:-
1)الذويبات:- وأصلهم من ذويبات بني سعد وهم جماعة الشيخ (نجم بن هليل) ابو عتيبه رحمه الله
2)الغروب :-وأصلهم من العيسى من بني سعد
3)الحشايش:- فرع من حشايش بني سعد 4) المزاحمه

***اللصـــــــــــــــــــه:-
1)الجوازي :- ومنهم الشاعر الكبير مطلق بن حميد الثبيتي رحمه الله 2)الدراريج : وأصلهم من الشروط من القساوره من بني سعد
3)الكرزه : ومنهم تنحدر سلالة الحمده جماعة تركي بن حميد وكل قبيله من القبايل السابقه تتقسم الى عدة أقسام سنذكرها لاحقاً بالتفصيل

5ـ**الـشربـي الثـبـيـتي:
قبيلة الشرابيه من الثبتة (القديرة طريق السيل)

قبيلة الشرابية من الشروط من اللصة الثبتة من عتيبة ويقطنون منطقة القديرة الان وديرتهم في بني سعد هي لغب اليكم بداية القصة كان جد قبيلة ويدعى محمد ولة اخ كانو يقطنون لغب ببني سعد مع اخوتهم وكان محمد واخية من بين اخوتهم بينهم وبين اشخاص من بني حارث مشاكل فقاموا بقتل أشخاص من بني حارث ثم هربوا الى شمال الطائف وبقوا اخوتهم هناك في لغب ثم استقر محمد في منطقة القديرة واخية استقر في السيل الكبير والآن هم الدراريج ويقال ان اسمة دراج وسبب تسمية الشربي وجمعهم الشرابية الى وادي شرب الموجود في القديرة الى الان ثم بعد ذلك اتو البراريق من الصريرات من الثبتة من عتيبة والسادة ال البار من بيت ال الرسول واستقروا مع الشرابية في القديرة وتعتبر القديرة كاملة ملك الشرابية وينقسمون الشرابية الى ذوي ظافر ذوي حسين ذوي جابر الجحمة ويوجد الان من الشرابية في مصر من ذوي حسين لانهم باعوا الحلقة الموجودة في الطائف وهي ملك الشرابية على الأشراف الحاكمين الطائف في تلك الفترة دون علم الشرابية ولاذوا بالفرار الى مصروهم موجودين حتى الآن. اما الشرابية الموجودين في الشام في الأردن وسوريا وهم من ذوي ظافر وذهبوا الى هناك بسبب الجوع والفقر والتطلع الى حياة أفضل وهم موجودين الى الآن.هاذي قصة الشرابية من عتيبة كاملة من غير نقصان.

ملاحظه هامه كل قبيلة ينقسم منها عدة خوامس
ار جو منكم اذا نسيت أي قبيلة او خامس أرجو الإضافة والمراسلة على الايميل وذلك لتثبت جميع القبائل والخوامس

hotmail.com @tbuti

فايز القسوري 05-Mar-2008 06:26 PM

احـــــــــب اضيف اليك ياهنيدس ان الرباعين لديهم حجه على اراضي موجوده بـــــــلــغــــــــــــب بنى سعد وهي حجج على اراضي ومزارع لهم 0 والامير عمر بن ربيعان قبل حوالي 45 سنه طلب شيوخ اللصه والصريرات وهمالشيخ قليل بن محسن والشيخ عواض بن عايد والشيخ رده بن صالح الدهماني ومعهم والمناجيم واهل جداره وقال ثم اكرمهم وذكر لهم انه يرد ان يمنح اراضي لجماعته اهل بنى سعد منح ابن ربيعان وشكروه على المنح ثم تم عزيمته في بنى سعد لكن في ذلك الوقت قال لهم والله مااقوى الطلوع الضلع لانه كان كبير بالسن وفي ذلك الوقت كان السفر مشقه وذكر لهم اذا كانت الدعوه في الطائف احضر عندكم وفعلا تم اقامه الدعوه في الطائف في بيت سعد بن قحلوف لانه في ذلك اتلوقت اول من بنى بيت حديث بالاسمنت وكان الله منعم عليه وحضر من الرباعين عدد 35 كما ذكر لنا 0 وقد ذهب بعض منهم للرباعين حوالى مايقارب 7اخذ المنح ومنهم من ابناء التومان 2 ومن اهل جداره ومن ولا زالت الى الان موجوده منح الرباعين لديهم وسوف ازودكم باسماء الذين تم منحهم اراضي من الرباعين

بدر الجدعاني 07-Mar-2008 06:13 PM

إبن هليل ابدعت والله بموضوعك موفق خير 0 ونعم فيهم

الحمادي 511 10-Mar-2008 07:35 PM

السلام عليكم وبعد التحية نشكركم على مافعلتوه من جهد وخاصة ابو

هليل تسلم

ابن هليل 18-Dec-2008 05:07 AM

الله لايهينكم


واشكر جميع من مر على الموضوع


وسوف انتاول الردود على بعض الأخوان


تحياتي


الساعة الآن »04:18 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd