القول الفصيح في نسب عتيبه الصريح
 

بسم الله الرحمن الرحيم
القول الفصيح في نسب عتيبة الصريح
الأخوة أبناء قبيلة عتيبة الهيلا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
أن من دواعي سروري أن أشارك أبناء عمومتي في هذا المنتدى المشاركة الأولى لي والتي أحببت أن أجعلها في النسب هذا الموضوع المهم عند العرب وأهدي هذا البحث إلى أبناء عمومتي والذي يتكلم عن قبيلة عتيبة هذه القبيلة العريقة في تاريخها وأنسابها وديارها وأمراءها وفرسانها صاحبة الحظ الكبير وسلاطين نجد والحجاز صاحبة الشوكة . فأهدي هذا البحث إلى كل عتيبي من عتيبة الهيلا يفتخر بقبيلته العزيزة صاحبة النسب النقي النبيل .
عتيبة قبيلة عدنانية من سلالة هوازن القبيلة الحجازية المعروفة من قيس بن عيلان وعتيبة ترجع جميع فروعها إلى هوازن مع العلم أنها متحالفة من داخل البيت الهوازني مع بعضها البعض وليس صحيحا ما ذكره الجاسر أو غيره بأنها قبيلة متحالفة من عدنان وقحطان والآن سوف أبدا بنبذة بسيطة عن هوازن وأقسامها ثم أقسامها الباقية إلى الوقت المعاصر في عتيبة وأصل مسمى عتيبة ونسب هوازن هو هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفه بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .
هوازن تنقسم إلى اربعة اقسام :
أ/ بني سعد بن بكر بن هوازن يرجع إليه كل سعدي من عشيرة حليمة .
ب/ بني معاوية بن بكر بن هوازن وفيه العدد والكثرة بالفروع والأفخاذ .
ج/ بني قسي بن منبه بن بكر وهم سلالة ثقيف إلى الوقت الحاضر .
د/ بني زيد بن بكر بن هوازن وليس لهذا ذرية لأن اخاه معاوية قتله .
مما يتضح معنا من تقسيمات هوازن السابقة أن عتيبة تسلسلت من فخذين وهم بني سعد وبني معاوية .

وهوازن لها صلات مع قبائل حجازية أخرى مثل سليم وعدوان وثقيف ويعدون هوازن من خوال النبي صلى الله عليه وسلم مع العلم أن ذلك يخص بني سعد دون بني معاوية ونلاحظ بركة رضاعتهم بني سعد للرسول صلى الله عليه وسلم إذا لا يزالون كثرة في مناطقهم ولم يطولهم كثيراً داء الهجرات كما أصاب أبناء عمهم بني معاوية ولم يحصل بينهم في داخل البيت السعدي معارك داخلية بخلاف بني معاوية الذين تعرضوا لهذا النوع من القتال الداخلي .
ومواطن هوازن كانت ولا زالت في الحجاز مع العلم أن بني عامر من هوازن كانوا يصيفون في الحجاز ويربعون في نجد وبعضهم مع مرور الوقت استقر في نجد كبني قشير وبني عقيل وبني جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه وبعض بني كلاب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه .
مع وجود واستقرار قسم كبير كذلك من هذه القبائل في الحجاز وهو قسم سمي لاحقاً بالبطنين .
أمراء هوازن / كانت الأمارة في هوازن في بني كلاب في خالد بن جعفر ثم جاء خلفه من بني كلاب عدة أمراء من بني جعفر ثم أخذ الامارة دريد بن الصمه من بني جشم واستمرت به زمناً طويلاً وكان ميمون النقيبة وخاض معارك كثيرة العدد أنتصر في أغلبها وهو يشبه في كثير من جوانب حياته الأمير محمد بن هندي إلا أن ابن حميد يفضله في الإسلام ومن ثم أخذ أمارة هوازن بعد أن هرم دريد بن الصمه مالك بن عوف النصري الملقب بالأسد الرهيص وهو قائد هوازن في حنين وكان شجاعاً ولكن ليس له رأي صائب في الحرب .
ومن الدلايل على نبل هوازن رضاعة الرسول صلى الله عليه وسلم فيهم وزواجه من ست من نساء هوازن وخطبة سابعة من نساء هوازن وهو أمر لم يتيسر في قبيلة أخرى وهذه مفخرة لهوازن .
أما فرسان هوازن فهم كثر جداً فمنهم خالد بن جعفر وعامر بن الطفيل وملاعب الأسنة وربيعه بن عثمان النصري وهو أول عربي قتل فارسياً يوم القادسية وجياش بن قيس بن الأعور من بني قشير قتل بيده ألف رومي في معركة اليرموك وهو القائل :
أقدم خذام أنها الاساوره .... ولا يغــرنك ســـاق نادره
أنا القشيري أخو المهاجره ... أضرب بالسيف رؤوس الكافره
وعبد الحجر بن سراقة بن عوف بن الاحوص وكان سيد أهل زمانه وأبنه الأشعث بن عبد الحجر وقد شهد معركة الحيرة والقادسية وتلك المشاهد فعقرت ناقته فقال :
وما عقرت بالسيلحين مطيتي ... وبالقصــر إلا خشيةً أن تعيرا
فباست إمرى يناى على برهطه ... وقد ساد اشياخي معداً وحميرا
وكذلك عبد العزيز بن زراره بن جزء بن عمر بن عوف بن كعب وكان سيد أهل البادية نعاه معاوية بن ابي سفيان عندما أتاه خبر وفاته بقوله " في هذا الكتاب خبر موت سيد شباب العرب .
والضحاك بن عوف بن كعب الكلابي وهو حارس الرسول صلى الله عليه وسلم وكان يقوم على رأس الرسول متوشحاً سيفه ويعد بمائة فارس .
وحصين بن الحامية وكان من فرسان بني عامر وأشدائهم وهو الذي مر عليه أهل اليمن بسبايا بني كلاب فهملت عينيه فقالوا ( بكيت يا حصين لسبي قومك أو سفت فيه الريح ) ثم ركب فاستنقذ ما في ايدي اليمن .
وعويمر بن ابي عدي شاعر وفارس بن عقيل من بني كعب بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن هوازن وهو الذي هرب منه عنترة بن شداد فارس العرب ويقول فيه الشاعر :
أعنتر لو صبرت لنا ولكن .... جزعت وما المحافظ بالجزوع
ولقد دعا عنترة للمبارزة وقال له : أبرز إلي أيها العبد . فإن قتلتك فلا ضيقن على أصحابك بعدك وإن قتلتني رجعت بأبل قومي فرفض عنترة وهرب .
ومجنون ليلي وهو قيس بن الملوح الجعدي من بني جعده بن كعب
ومعاوية بن عبادة بن عقيل من بني كعب فارس الهراز الذي طعن فرس زهير بن جذيمه حتى أدركوه وقتلوه .
وهبيره بن عامر بن سلمة الخير القشيري الذي أسر المتجرده زوجة الملك النعمان فلما عرفها أعتقها .
فقال النابغة الجعدي في ذلك :
فضل لنسوة النعمان منا .... على سفوان يوم اروناني
فأعتقنا حليلته وجئنا ...... بما قد كان جمع من هجان .
وعبد الله بن سهيل بن الربيع وهو الذي طعن عمرو بن منقذ الأسدي بين كتفيه حتى أثبت السنان في الأرض .
وعبد الله بن الحشرج بن الأشهب الجعدي من بني جعده بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن هوازن .
وهو الذي غلب عن فارس أيام فتنة ابن الزبير وله يقول زياد بن الأعجم :
أن السماحة والمروة والندى ... في قبة ضربت على ابن الحشرج
وكان جواد كريم شجاعاً فاتكاً كانت تلومه على الجود أمراته فقال لها :
إلا هبت تلومك أم سكــن ... وغير اللوم أدنى للرقـاد
وما دفعي بمالي دون عرضي ... باسرافٍ سرير ولا فسـاد
ولا أعطي الخليل إذا التقينا... مكا شرتي وأمنعة تـلادي
ولكني أمرو عودت نفســــي ... على علاتها جرى الجياد
محافظة على حسبي وأرعـى ... مساعي آل ورد والرقــاد
وكان عبد الله كذلك سيد مضر جميعها ويقول فيه الفرزدق :
" وغادروا في جواثا سيدي مضرا "
وزياد بن الأشهب الجعدي الذي قام ليصلح بين علي ابن ابي طالب ومعاوية ابن ابي سفيان .
ويقول فيه الشاعر :
مقام زياد عند باب ابن هاشم .... يريد الصلاح بينكم ويقرب
وكان من أشراف أهل الشام .
ومالك بن عبد الله بن جعده الجعدي الذي أجار قيس بن زهير في وجه هوازن وحصلت بسبب ذلك معركة شعب جبلة الشهيرة .
وكذلك والده عبد الله بن جعده كان له إتاوه بعكاظ يؤتي بها يأتيه بها هذا الحي من ألازد وغيرهم وله قصة مع أحد بني قشير في خصوص ذلك .
والحريش بن المجر بن الحريش وكان فارس قيس في خراسان أيام عبد الله بن خازم السلمي وكان هو وعبد الله خازم السلمي من أشجع الفرسان على الإطلاق في خراسان .
وعمرو بن خالد بن حصين الكلابي كان من فرسان خراسان وكان مع عبد الله بن خازم ثم مع موسى بن عبد الله بن خازم ثم كان من فرسان محمد بن القاسم وقواده في فتح السند ولما عبأ محمد بن القاسم جيشه يوم داهر ملك الهند وكان داهر فارساً جباراً ، قال محمد بن القاسم لعمرو بن خالد أشهد أنا ورجالي على ما تفعل أنت اليوم في غزوة الكفار فقال عمرو إني أشهدك ورجالك على أمري فلما نشبت المعركة جرح عمرو فيل داهر الضخم في المعركة وقتل داهر وكان قتل داهر من أسباب هزيمة جنوده وفي ذلك يقول عمرو :
الخيل تشهد يوم داهر والقنا .... ومحمــد بن القاسم بن محمد
إني خرجت الجمع غير ممرد .... حتي علوت عظيمهم بمـهند
فتركته تحت العجاج مجندلاً .... متعفر الخــدين غـير مؤسد
وغيرهم كثير .
أما تقسيم عتيبة في الوقت الحاضر فلها تقسيمات عديدة جميعها صحيح ولكن كل قسم استخدم في فترة معينة ولظرف معين وهذا أن دل فهو يدل على أمانة نسابة عتيبة في نقل ما تلقوه حتى وأن كان بعضهم لا يعلم سبب هذا التقسيم أو ذلك .
من الأقسام :
1- برقا وروق . فجميع قبائل عتيبة من غير روق برقاويه كما يقول هذا التقسيم وهو يستخدم عند أهل نجد وأنا أرى أن هذا التقسيم ليس كاملاً وذلك لأنه حديث وكذلك أن هذا التقسيم يستخدم من 200 سنة وجاي في نجد ونجد ليس هو موطن عتيبة الأصلي ومن كتب بهذا التقسيم هم كتاب ابن سعود ومؤلفينه وليس لديهم خبرة كافية في قبيلة عتيبة بخلاف نسابه الحجاز الذين يعرفون قبيلتهم حق المعرفة وهذا التقسيم هو الأخير الذي يستخدم في تقسيم عتيبة في الوقت الحاضر .
2- هذا التقسيم عند أهل الحجاز وهو . بنو سعد والطفحه وشملا وبرقا "عيال منصور " يلاحظ أن الطفحه فخذ من شملا ولكن لعدم نزولهم نجد مع شملا عدو مستقلين في الحجاز .
3- وهذا التقسيم يقسم عتيبة أو بني سعد إلى الثبته والبطنين وهذا التقسيم أقدمها لعله أقدم تقسيم منذ نشأت عتيبة .
4- وهذا التقسيم يقسم بني سعد إلى الثبته ونفيع وهذا التقسيم قديم .
5- تقسيم عبد الله بن دخين يقسم عتيبة إلى أربعة أقسام :
أ. الثبته ويتفرع منهم ذوي ثابت وينقسمون إلى اللصه والصريرات وكذلك يتفرع من الثبته عيال منصور وهم العصمه والدعاجين والقثمه والشيابين والدغالبه.
ب. البطنين الطفحه والنفعه .
ج. الروقه .
6- تقسيم قليل بن عايد لعتيبة . أ-ثبيت ب-البطنين
أ. وهنا التقسيم يجعل ( بن عايد فيه جميع عتيبة من ثبيت بني سعد ما عدا البطنين وهذا التقسيم له أصل قديم .
7- تقسيم الشريف حمزة الغالبي وكان من أمناء الزكاة ومن أهل المعرفة بالأنساب وهو يقسم عتيبة لقسمين .
أ*. الثبته . ب. البطنين . 1- النفعه . 2- الطفحه .
يلاحظ أن الشريف جعل الروقة من ثبيت الكبرى هم وعيال منصور أما المقطة فهم من البطنين قطعاً .
أما أنا في هذا البحث سوف أخذ تقسيم قليل بن عايد الذي يقسم بني سعد ( عتيبة ) إلى .
أ/ ثبيت . ب/ البطنين .
لكي أشرحه للقارئ الكريم وكيفية حصول هذا التقسيم وأصله في هوازن لأنه من التقسيمات القديمة القريبة لبداية عتيبة .
أ/ ثبيت هم أبناء ثابت بن سعد بن بكر بن هوازن وينقسمون إلى قسمين اللصه والصريرات .
اللصه ينقسمون إلى الأقسام التالية :
1- القساوره . 2- المراوحه . 3- الروقه أهل المعدن . 4- المناجيم .
5- الثعابين . أهل الذيبه . 6- أهل جداره . 7- أهل لغب .
الروسان من برقا يرجعون إلى المراوحه من اللصه من الثبته
الصريرات ينقسمون إلى الأقسام التالية :
1- الشهبه . 2- الذويبات . 3- المناصير . 4- الذبانيه . 5- آل عيسى . 6- أهل المعدن البراريق والحشايش وذوي هليل .
أ/ عيال منصور وهم أبناء منصور بن قاسم بن صرير من الصريرات الثبته وهم أخوة المناصير من الصريرات الثبته .
وعيال منصور هم . 1- الدعاجين . 2- العصمه . 3- القثمه . 4- الدغالبه
5- الشيابين .
أ/ الروقه وهم أبناء روق بن سالم بن صرير من الصريرات من الثبته وهم الطلوح خاصة .
• المزاحمه هم أبناء زاحم بن شهيب بن حجاج بن صرير من الصريرات الثبته ولازال هناك فخذ من الشهبه حتى الوقت الحاضر يقال لهم ذو زاحم .
• ذوي عطيه من الروقه يرجعون إلى ذوي عطيه من القساوره من اللصه من الثبته .
• ثبيت روق جماعة الأمير ابن ربيعان يرجعون إلى ثبيت بني سعد .
• الغنانيم من الروقه يرجعون إلى الغنانيم من المراوحه من اللصه من الثبته .
• الدلابحه من الروقه يرجعون إلى المراوحه من اللصه من الثبته .
• السمره الروقه يرجعون إلى السمره من الروقه أهل المعدن من اللصه من الثبته .
• المراشده الروقه يرجعون إلى المراشده من اللصه من الثبته .
• الحمران فخذ من ثبيت روق في نجد يرجعون إلى الحمران من الروقه أهل المعدن من اللصه من الثبته .
• الفنش فخذ من الغبيات من الروقه يرجعون إلى الفنش من الروقه أهل المعدن من اللصه من الثبته .
• العكشان من ثبيت روق في نجد يرجعون إلى قبيلة الثعابين من اللصه من الثبته ومن كل أقسام الروقه الموضحة أعلاه حصل تداخل بين هذه الاقسام حتى طلع لنا روق الحالية وتقسيماتها الحالية وقد يقول أحد القراء الكرام أن الروقة ليسوا من بني سعد فاقول له أن صاحب كتاب أمتاع السامر يذكر في طيات كتابه أن روق هو روق بن سعد والمقصود به روق بني سعد وكذلك التشابه الكبير في أسماء أفخاذ روق نجد مع أسماء قبائل بني سعد وهو تشابه متطابق بشكل غريب جداً وقلما يحصل في قبائل أخرى .
وكذلك قول نسابه بني سعد الذي أثبت الوقت أمانتهم أن الروقه من بني سعد .
البطنين / هو القسم الثاني من تقسيمات بني سعد عتيبة وهم اليوم معدودين في بني سعد كما هو موجود في جميع تقسيمات عتيبة إلا أنهم في الحقيقة من بني معاوية بن بكر بن هوازن الجذم الأخر من هوازن ولكن لكثرة حروبهم مع القبائل وكثرة مصادمتهم بالحكام والفتوحات الأسلامية وتغريبة بني هلال التي كان عمادها قبائل بني معاوية كما ذكر ابن خلدون وغيره من المؤرخين بالإضافة إلى الحروب الداخلية بينهم جعلت بعض أفخاذهم يلتحق ببني سعد في الوقت الحاضر كخديد وربيع وبعض الأفخاذ التي من البطنين وموجود في بني سعد .
وسوف أتطرق الآن إلى نسب قبائل البطنين وشي من التفصيل عنها :
المقطه / هم سلالة بني كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن .
الجعده / هم سلالة بني جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن .
النفعه / هم سلالة بني هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن .
القثمه / هم سلالة جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن .
1/ المقطه / بني كلاب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن منهم بنو الوحيد بن عامر بن كلاب بن عامر بن صعصعه ـ بطن وبنو الضباب واسمه معاوية بن كلاب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه بطن وبنو جعفر بن كلاب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه ومن بني جعفر بن كلاب بنو خالد بن جعفر بن كلاب ومن بني كلاب ايضا القرطا بطن وهم بنو قرط وقريط ابن عبد بن بكر بن كلاب بن ربيعه وبنو ابي بكر بن كلاب بن ربيعه ومن بني كلاب ايضا : بنو رؤاس بن الحارث بن كلاب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه بطن .
ومنهم الكريم الفارس المحلق الكلابي مدحه الأعشي بقوله " وبات على النار الندى والمحلق " وكانت تقول هوازن فيهم في الجاهلية كلاب إليهم البيت وكعب إليهم العقد والبيت هو الأماره والعقد راية الحرب ومشورتها وقيادتها وانتقل عدد كبير من بني كلاب إلى العراق والشام فكان لهم في الجزيرة الفراتية هيت ومن هذه القبيلة محمد بن صالح بن بيهس الكلابي أمير عرب الشام وفارس قيس وزعيمها في زمانه الذي قاوم السفياني بن القميطر الخارج بالشام ومنهم أسد الدولة أبو علي صالح بن مرداس الذي أقام دولة في حلب سنة 414هـ فحارب الفاطمين وقتل في الحرب سنة 42هـ فخلفه ابنه شبل الدولة فقتله الفاطميون في الحرب ايضا سنة 429هـ وكان أخرهم أبو الفضائل سابق حيث استولى العقيليون على البلاد التي كان يحكمها بنو مرداس وذلك سنة 472هـ .
وذكرهم ابن خلدون عند ذكره القبائل بين الإسكندرية و مصر وأنهم يشتون في نواحي برقه والعقبه بنص " قبائل من العرب من بني هلال وبني كلاب بن ربيعه وهؤلاء احياء من العرب يركبون الخيل " .
ولقد ذكر كذلك مواطنهم ابن خلدون في تاريخه في خناصره والربذه من جهات المدينة في الحجاز وفدك والعوالي .
وسوف نورد هنا خبر كجسر الى زمن قريب من الوقت الحاضر وهو سنة 612هـ يذكر وجودهم في الحجاز حتى بعد التغريبة وهو مشاركة الكلابيين وقائدهم حميد بن راجب في حملة مع الشريف قتادة ابن ادريس كما ذكر ذلك عاتق البلادي في كتابه الأشراف في تاريخ الأشراف ص 51 وذكر كذلك الأمير سلطان بن جهجاه بن حميد رحمه الله أن المقطه من بني كلاب .
والمقطه أقرب فخوذ عتيبة إلى الجعده بني جعده يقول النابغة :
يا كعب هل لك في كلاب .... أصل العز ذاهب
هل تعلمون وأنتم .... قوم تقص لكم شوارب
وهو أصل السبب الذي جعل صاحب الرحلة اليمانية يذكر الجعده من ضمن شملا هم وفخوذ المقطه لأنهم كانوا متخالطين مع بعضهم البعض في الحجاز من الوقت القديم وهذا الذي جعل كذلك سابقاً دريد بن الصمه يوم حنين يسأل عنهم في وقت واحد فقالوا له لم يحضرها من كلاب ولا كعب أحد فقال دريد غاب الجد والحد ولكن بعد نزول عتيبة نجد اختلاف هذا الواقع إختلاف كبير يقول في التقسيم صاحب الرحلة اليمانية/ أما شملا فانها تتفرع إلى هذه الأقسام :
1- العطيات . 2- العقفه . 3- الهوارنه . 4- الهمارقه . 5- الهميسات 6- الجعده . 7- البصصه . 8- المقطه .
ويسمى كذلك المقطه ترثه عتيبة أي أصل عتيبة وهو معروف عند كثير من النسابه ولقد ذكر ذلك عاتق البلادي في كتابه معجم قبائل الحجاز وكذلك أن النسابه عدو المقطه من البطنين وهذا العد لم يأتي من فراغ بل لأنهم من صلب البطنين " بني معاوية " ولقد ذكر المقطه في كتب التاريخ القديمة سنة 1191هـ وسنة 1223هـ ومواطن المقطه هي وادي العقيق شمالي عشيره والطرف الشرقي من حره بس المعروفة قديماً بحره سليم وفي هجره الغطغط وعروى التي ذكرها النابغة الجعدي
كطاوٍ لعروى ألجاته عشيه ... لها سبل فيه قطار وصاحب . وما حولها في كبد نجد.

الجعده / سلالة بني جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن .
وتسلسلهم كالتالي :
ولد جعده بن كعب : ربيعه وعبد الله وزهير ومعاوية ومرداس وربيعه . فولد ربيعه بن جعده: عمرا وحيان وعبد الله ولقبه المجنون وجزء والحارث وهو محمس وحصن وعامر وعوف وعدس وقرده .
فولد عمر بن ربيعه الرقاد وورد وهو الذي قتل شراحيل بن أصهب الجعفي وكان شراحيل هذا رجل بعيد الغزوات كان يغزي بـ 100فارس من بني أبيه من حضرموت إلى البلقاء وكان مقاتل مغوار . وفي قتله يقول النابغة الجعدي :
أرحنا معد من شراحيل بعدما .... أراهم مع الصبح الكواكب مظهرا
نحلي بارطال اللجين سيوفنا ... ونعلو بها يوم الهياج السنورا " أي الدرع"
فمن بني عمرو بن ربيعه بني الأشهب يقول النابغة الجعدي فيهم
أبعد فوارس يوم الشريف ..... أأسى وبعد بني الأشهب
وولد عدس بن ربيعه بن جعده : جزء وقيس وعبد الله وعمرو وحناكا وضرار ومالك ومنهم النابغة الجعدي واسمه قيس وكان من أشهر شعراء هوازن في وقته وهو الذي تكلم بلسان هوازن عندما وفدت على الرسول صلى الله عليه وسلم للإسلام وقال قصيدته المشهورة :
ولا تجزعا أن الحياة ذميمة .... فخفا لروعات الحـــوادث أوقرا
وأن جاء أمر لا تطيقان دفعه .... فلا تجزعا مما قضى الله وأصبرا
ألم تريا أن الملامة نفعــها .... قليل إذا مــا الشيء ولى وأدبرا
أتيت رسول الله إذا جاء بالهدى ... ويتلو كتــاب كالمجــره نيرا
ونحن ضربنا بالصفا آل دارم .... وحسان وابن الجون ضرباً منكرا
وعلقمه الجعفي أدرك ركضنا .... بذي النخل إذ صام النهار وهجرا
ضربنا بطون الخيل حتى تناولت .... عميدي بني شيبان عمر ومنذرا
وتنكر يوم الروع ألوان خيلنا .... من الطعن حتى تحسب الجون اشقرا
ونحن أناس لا نعود خيلنــا .... إذا ما لتقيــنا أن تحيـــد وتنفرا
وما كان معروفاً لنا أن نردها .... صحــــاحاً ولا مستنكر أن تعقرا
ولسنا نرد الروح من جسم ميت .... وكنا نســبل الـروح ممن تنشرا
نميت ولا نحي كذلك صنعنا .... إذا البطـل الحامي إلى الموت أهجرا
ملكنا ولم نكشف قناعاً لحرة .... ولم نستلــب الا لقناع المسمـــرا
ولو أننا شئنا سوى ذاك أصبحت .... كرائمهــم فينـــا تباع وتشترا
ولا خير في جهل إذا لم يكن له .... حليـــم إذا ما أورد الأمر أصدرا
ولا خير في حلم إذا لم تكن له .... بوادر تحمي صفــــوه أن يكدرا
بلغنا السماء مجداً وعزاً وسؤددا ... وأنا لنطلب فــــوق ذلك مظهرا
فقال له الرسول صلى الله عليه وسلم إلى أين تطلب يا أبا ليلى فقال له أبا ليلى إلى الجنة يا رسول الله فقال له الرسول صلى الله عليه وسلم : لا فض الله فوك .
فعاش مئة وعشرون سنة وقيل أكثر لم يطرح له سن . أنتهى .
وولد عبد الله بن جعده : قيسا وعامر والمصفح وكعب ومالك وعمر.
وكان بني جعده من أقوى أفخاذ هوازن يقول النابغة :
إذ تستحبون عند الخذل أن لكم .... من آل جعده أعماماً وأخوالا
وكانوا يتميزون بكثرة تربية الخيل لذلك أول ما تلاحظ في شعر النابغة الجعدي كثرة وصف الخيل والإبل والمعارك في شعره .
وكان بني جعده وبعض فخوذ كعب يشتون في نجد ويصفون في الحجاز وحصل عليهم كثير من المعارك مع أهالي نجد ومنها مثلاً معركة بنبان المنطقة الموجود الآن شمال الرياض وكانت هذه المعركة مع بني حنيفه وكما تعملون أن بني حنيفة نصف بكر بن وائل فحصلت المعركة وهزموهم بني جعده هزيمة منكرة .
ومن ثم بعد حقبة من الدهر انقسمت القبيلة إلى قسمين قسم في نجد وقسم في الحجاز .
أما القسم الذي في نجد فمقره قرية الفلج وما حوله يقول في ذلك أبا الأزهر الجعدي :
نحن بني جعده أصحاب الفلج .... نحن عدلنا سيله حتى اعتلج
نضرب بالسيف ونرجو بالفرج ...........
وقد هاجر أغلب هذا القسم إلى العراق وعمان والبحرين وتلاشى الباقي في الوقت الحاضر .
أما القسم الموجود في الحجاز فهو الذي قام على أكتافه وبني كلاب وبني هلال ما يسمى اليوم بالبطنين .
ولقد ذكر ابن خلدون مواطن بني كعب بن ربيعة بن عامر ومنهم بني جعده طبعا فيما تهامه والمدينة وأرض الشام ولقد ذكر النابغة الجعدي بعض معارك القسم الحجازي من بني جعده في شعره في مناطق في الحجاز مع قبائل حجازية .
كنانه بين الصخر والبحر دارهم ... فأحجرها أن لم تجد متأخرا
وكنانة قبيلة لا زالت إلى الآن في الحجاز منهم قريش وغيرها والبحر المقصود به البحر الأحمر .
ونحن حدرنا رهط سامه بعدما... أبنو من الأجباب مبدى ومحضرا
فمات بسيف الجو جو خميلة ... فيما بعد هذا مولداً منك مقبرا
سامه هو ابن لوي بن غالب قبيلة من قريش والسيف هو ساحل البحر .
لعمري لقد أنذرت أزد أناتها ... لتنظر في أحلامها وتفكرا
والإزد قبيلة حجازية منهم البقوم وزهران .
وقد أنست منا قضاعة كالئا .... فاضحوا ببصري يعصرون الصنوبرا
وقضاعة هي جهينه وبلي ولا زالت في شمال الحجاز إلى الآن .
وكنده كانت بالعقيق مقيمة .... ونهد وعك فكلاً قد طحرناه مطحرا
والعقيق منطقة موجودة إلى الآن في الطائف .
وكلباً ولخم لم تزل منذ أحمضت .... يحمضنا أهل الجناب وخيبرا
وخيبر موجودة إلى الآن في الحجاز .
وبقوا بني جعده ومن معهم في الحجاز حتى وقت تغريبه بني هلال سنة 440هـ ذهبوا أغلبهم وبقى في الحجاز منهم بقية أما من ذهب فذهب مع بني هلال وسليم بن منصور وجشم وكلاب بن ربيعة ولا تزال إلى الآن منطقة في غرب ليبيا على حدود تونس والجزائر تعرف بمناطق البطنين ويوجد فيها قبيلة بني جعده حتى الوقت الحاضر ومفردهم الجعدي .
أما البقية الباقين منهم في الحجاز فهم الموجودون الآن في البطنين من عتيبة .
ويقول الشاعر ثواب بن طنف بن حريبيش الجعيد من أمراء الجعده وكان شاعراً أديباً ملماً بالتاريخ والانساب .
أنا عتيبي من سلالة هوازن .... ربعي عوايدها الفخر من جدودها
ويقول أحد شعراء الحصنه قبل 300 سنة في شعره :
الجعيد العريب ، كم لطم من حريب . عادته من على الجدان ضاريبها
والعريب معناها صاحب النسب النبيل الممتد المحافظ عليه .
ويقول الخديدي أحد شعراء الطفحه
وراس العلم هم سموا جعيد ...... نحاز الخصم علمن بالوكيد
ويقول الشريف محمد بن منصور ابن هاشم صاحب كتاب أشراف الحجاز وقبائل الطائف أثناء تحدثه عن قبيلة الجعده انه قد قيل أنهم من بني جعده بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه ، كما قال بذلك الباحثين .
ويقول كذلك الشريف ما نصه : وهناك من يلحق ببني سعد الجعده ووقدان والحمية ويقول المؤرخ عبد الله السعدون المؤرخ القدير أن الجعده من عتيبة هم بني جعده هوازن ويشهر بذلك ويقول محمد سعيد كمال في كتابه " الطائف " .
ما نصه وهناك بطون من عتيبة ربما عدها بعضهم من بطون بني سعد وليست من بني سعد مثل الطفحة والقثمه سكان ديار هوازن ص 100 ولقد كان الجعده الجعديين والنفعة الهلاليين والمقطه الكلابيين كثيرين الحروب في الحجاز مع القبائل الحجازية ومع الأشراف وهم يد واحدة على أعدائهم وقائدهم عتيب الهلالي وذلك بعد رحيل أغلب أفخاذهم في التغريبة الهلاليه إلا أنهم كذلك يخوضون القتال مع بعضهم البعض وكان الكلابيين والجعديين ضد الهلاليين في جميع المواجهات الداخلية والتي نشبت عادة بسبب موارد المياه والحدود .
وفي أحد المعارك التي حصلت بين النفعة الهلاليين والطفحه الهلاليين استنجد الطفحه الهلاليين بالجعده الجعديين ضد النفعة الهلاليين وهزموا النفعه الهلاليين وحافظوا على عدودهم وأراضيهم وعاشوا مع بعضهم البعض وتقادمت على الجعده السنين الطويلة وهم في الطفحه لذلك عدو فيهم من قبل النسابه المتأخرين.
أما الجعده الجعديين الموجودين الآن في الطفحه فهم : 1- الجعده . 2- الحبوس
3- العبابيد . 4- الحلسه وهم معدودين في بني على الطفحه .
ويلاحظ في ديار الطفحه أن كل فخذ من الطفحه يوجد له ديره مستقلة الوذانين في سديره والسوطه في السر والحصنه في الصناع والحليفات في الشط ما عدا ديره الجعده شقصان يساكنهم فيها الحلسه والحبوس والعبابيد وهذا أن دل إنما يدل على وجود رابطة بين هذه الأفخاذ غير رابطة الطفحه ولو لم يكن فيه رابطة غير رابطة الطفحه لا ما أعطوهم الجعده من شقصان شيء مع العلم أن الجعده أقوى منهم بكثير ولا فيه شيء يجبرهم على ذلك إلا الرابطة القديمة .
وكذلك مما يدل على قولنا أن هناك تقسيم للطفحه قديم معلوم عند أهل الحجاز يقسم الطفحه إلى بني علي وبني مزروع أفخاذ المزاريع هي نفسها لم تتغير في جميع تقسيمات الطفحه أما أفخاذ بني علي فهي خديد اللهوب السيايل فقط .
فماذا يعني ذلك لكل صاحب لب وعقل ؟

النفعه / سلالة بني هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن وولد هلال بن عامر عبد الله ونهيك وعبد مناف وصخراً وشعثه وشعيثه وعائذه وناشره ورويبه وربيعه .
فولد عبد الله بن هلال رويبه وحارثه وشرقيا وهو حويرثه .
فولد روبيه بن عبد الله الهزم وهو المقعار والبرك وعريباً وطولاً وإنسان ورفدا وشيطان وبجير .
فولد الهزم بجير وعبيد وشعيثه وزبينه والحارث وشماساً وشهاباً وربيعه منهم الحارث بن حزن بن بجير بن الهزم وأخته صفيه بنت حزن وهي أم أبي سفيان بن حرب بن أميه .
ومن ولد الحارث بن حزن ميمونة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ولبابه أمراة العباس بن عبد المطلب .
ولبابه الصغرى بنت الحارث بن حزن وهي العصماء أم خالد بن الوليد بن المغيره المخزومي .
وولد عبد مناف بن هلال عمر وربيعه ونهيك .
فولد عمرو بن عبد مناف بن هلال ، ربيعة وعبد الله والحيا رجل فمن بني عمرو زينب أم المساكين زوج النبي صلى الله عليه وسلم .
وولد ربيعه بن عبد مناف حنيف وعمر .
وولد نهيك بن عبد مناف الأحب وحبيباً .
وولد نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعه أبا ربيعه وأبا معاوية وأبا جشم ومعشر وسهيل فولد أبا ربيعه ربيعه وعامر وعمر ورياح ومعاوية بن أبي ربيعه والحارث وحزن ومالكاً وزغبه .
ومن بني عائد بن هلال بن عامر بن صعصعه سعيد بن خشيم المحدث أصيبت رجله مع زيد بن علي ـ عليه السلام .
وولد شعيثه بن هلال بن عامر بن صعصعه عبد الله .
وولد ناشره بن هلال بن عامر بن صعصعه عمر وظالم .
وقد كان بني هلال من أقوى القبائل هم وبني سليم بالإضافة إلى بني كلاب وبني جعده وجشم في الحجاز.
وكانوا يقطعون الطريق على الحجاج ويحاربون القبائل فكانت لهم الشوكة في الحجاز .
ولقد ذكر ابن خلدون في تاريخه الجزء الثالث ص 333 أن الخليفة العباسي الواثق بالله أرسل قائده بغا الكبير إلى المدينة لتأديب بني سليم وقتل منهم خمسين رجلاً وأسر مثلها وحبس منهم ألف ممن يعرف بالفساد في المدينة ثم حج وسار إلى ذات عرق وعرض على بني هلال مثل بني سليم فأخذ من المفسدين منهم نحو ثلاثمائة رجل وحبسهم بالمدينة وأطلق الباقين .
وعندما حكم الأشراف في الحجاز واستطاعوا بنو الحسن بن علي ملك مكة وطرد أبناء الحسين بن علي من المدينة وتوحيد الحرمين تحت أيديهم قام بدعمهم الفاطمين الحاكمين في مصر لتثبيت حكمهم في الحجاز بحكم أن الأشراف من آل البيت والفاطمين شيعة فعقيدتهم تشجعهم على هذا الدعم وكذلك رغبة في السيطرة على الحرمين والنكاية بالعباسيين .
بعد أن فرغ الشريف من توحيد مكة والمدينة أصتطدم بالبادية من بني هلال وبني جعده وبني كلاب وبني سليم ولم يستطع السيطرة عليهم عندها أستنجد بالحاكم الفاطمي لمساعدته في حكم الحجاز.
فزين الحاكم الفاطمي المستنصر بالله لهؤلاء الأعراب النزوح إلى بلاده مصر لتخفيف الضغط على الشريف الذي هو من آل البيت وكذلك لكي ينزلون من بلاده إلى ليبيا وتونس والجزائر انتقام من حاكمها المعز بن باديس الذي قطع الخطبة والدعاء للمستنصر بالله الفاطمي ودعاء وخطب للقائم العباسي ، وبعث المستنصر بالله الفاطمي برسالة إلى المعز يقول فيها : أما بعد فقد أرسلت إليك خيولاً وحملنا عليها رجالاً فحولاً ليقضي الله أمراً كان مفعولاً تاريخ ابن خلدون الجزء الرابع ص 75 .
ولقد استطاعت هذه القبائل الشرسة اكتساح قبائل شمال أفريقيا ولا يزال في غرب ليبيا منطقة تسمى منطقة البطنين على حدود تونس توجد فيها بعض هذه القبائل الحجازية .
وهذه السلالة الهلالية الوحيدة المدونة حتى الوقت الحاضر ووجدت مكتوبة في حجة الديره سنة 1005هـ من قبل الشريف حسن بن ابي نمي المتوفي سنة 1010هـ وهي بالنص " وتقارو النفعة على نسبتهم في الجدان الإنفاع صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رايق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن " عتيب " بن كعب بن هوازم بن صالح بن " شباب " العربي نسب الشافعي مذهب .
الطفحه أبناء " بركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رايق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن " عتيب " بن كعب بن هوازم بن صالح بن " شباب " العربي نسب الشافعي مذهب وهذه الوثيقة صحيحة مائة بالمائة وذلك لانها موقع عليها عدد كبير من مشايخ النفعه والطفحه فلو كان بها شيئا غير صحيح لما وقع هذا العدد الكبير من المشايخ عليها وهي قبيلتهم والمثل يقول " أهل مكة أدرى بشعابها " وكذلك لو لم تكن صحيحة لما وقع عليها شيوخ من قبائل أخرى كعدوان وثماله والشلاوي . وكذلك أن هذه الوثيقة مشهورة قديماً عند أهل الحجاز من قبل العهد السعودي في الحجاز فلو كان بها شيئاً غيرصحيح لسمعنا عنها أقوال تقدح بها ولكننا لم نسمع شيئاً من هذا القبيل
ولو لم تكن صحيحة لما ختمها الشريف الحاكم بختمه وفي مجلسه وهم أهل معرفة وتدقيق بالنسب ويعرفون أصول قبائلهم وكذلك ما يثبت أن هذه السلالة الموجودة في حجة الديره هلالية فذلك عند اشتداد المعارك عند الحدود والديار والأبيار قبل 300 سنة بين الثبته من القسم السعدي في هوازن والطفحه من القسم الهلالي من بني معاوية من هوازن وكلاً يدعى ملكية الأراضي .
يقول الفارس الأمير نعمي الجعيد مخاطباً الثبيتى السعدي .
لك الله ما تذوق إلا كما اللي ذاقو الجدان .. تعين في الشفا دونك محاجينا هلاليه
جزاء للي يبابير المسد ويمتني شقصان ... يبابير الحو يمض يحتسبها راس ماليه
وقول آخر من الطفحه كذلك يذكر أن الثبيتي السعدي ليس له عندهم حق يطلبه وأن هذه الأراضي حدودها هلالية وهم أحفادهم واحق الناس بها وسوف يدافعون عنها لأنها ملكهم .
ترأ ألكم رفيق ما يهاب ... ولا له عندكم سده وبــاب
ولا له في مواهبكم شراب ... ولأني خابر له راس مالي
ورده لشفا ماله حدود ...وماله عندنا ديـار وعــدود
وماله عندنا ما أرث جدود ... راس المسلمه حد هلالي
وقول أحد شعراء الطفحه
شقصان شقصاننا ما هو بشقصان الصريرات
وما يثبت كذلك أن هذه الشجرة هلالية أن هذه الشجرة لا تتطابق مع شجرة بني سعد ويعلم ذلك نسابه بني سعد إذا هي شجرة غير سعديه سواءا هلالية أو غير هلالية كنانيه مثلاً .
ولكن ما يثبت أنها هلالية دون أنها كنانية كتابات المؤرخين القدماء عن عتيبة والمؤروث الشعبي وأشعار الطفحه في حروبهم مع بني سعد الثبته واتفاق أهل الحجاز جميعهم على أن عتيبة من هوازن .
وقول مخلد القثامي الذي نشأ في منطقة الحجاز المنطقة التي أهلها ملمين بالانساب كبيرهم وصغيرهم .
ولا عاب أخو ريا على الفطر الشيب ... اللي يفك الجاذية وسط الأنشاب
ولا عاب ابن هندي مروي المغاليب ... ولا عاب سلطان وأبوزيد وذياب
يلاحظ في بيتين مخلد أنه ذكر أبوزيد الهلالي وذياب ابن غانم من ضمن شيوخ عتيبة وفي بيوت سابقة أو لاحقه ذكر شيوخ الأجانب ومنهم الدوشان ولماذا لم يذكر مخلد أبوزيد وذياب مع شيوخ الأجانيب وهو الشاعر الكبير الذي لا تعيقه القافية إلا لأنهم من عتيبه ويقول ابن سبيل .
أنتم هوازن من عصور الصحابه .... أهل السيوف اللي يقصن الأرقاب
وقول سهاج بن ربيعان
ربعي عتيبة ذخر جد واحد ... ما هم بمثل ملقط الفرقاني
وقول الشريف عبد الله بن الحسين أن عتيبة هوازن .
ومما يدل على ذلك قول كثير من المؤلفين القدماء أن عتيبة من بني هلال:
1- بن لعبون / يذكر أن عتيبة بطن من بني رياح من هلال بن عامر بن صعصعه وهو متوفي سنة 1242هـ .
2- السويدي / يذكر أن عتبه أو عتيبه من بني هلال .
3- القلقشندي / عتبه بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه .
4- وجاء في معجم العامري / عتيبه أو عتبه هي من صلب بني هلال .
5- ابن خلدون / شبانه من سويد من بني هلال .
6- ولقد أشار صاحب كتاب مراة الحرمين لعتيبه ولم يذكرها بالاسم بقوله في نجد مما يلي الحجاز قبيلة كبيرة تنتهي لبني هلال .
7- الأحيوي / شبابه بطن من بني هلال وترد في بعض النصوص بلفظ شبانه .
8- قول ابن بليهد / عتيبه بقايا عامر بن صعصعه .
9- قول ابن خميس / عتيبه بقايا عامر بن صعصعه .
10- قال الاستاذ وجدي بن عبد الله المغربي الأدريسي / هناك أعداد كبيرة جداً من قبيلة بني هلال التي بقيت في عتيبه .
11- الشيخ المدني / العتبي نسبه إلى بني عتيبه قبيلة من العرب المشهورة بوسط نجد إلى قريب مكة المكرمة والعامة تقول في النسب إليها عتيبي .
ومواطن بني هلال في الأصل الحجاز التي نشأت القبيلة وتشكلت بدايتها فيه من ضمن فخوذ هوازن وبني عامر ابن صعصعه .
وتوجد في ديار الطفحه الهلاليين كثيراً من آثار بني هلال فيوجد فيها قبر عزيز ابن خاله وكما هو معلوم مات في الحجاز قبل التغريبه .
والطاشه البير المعروفة لبني هلال في ديار الطفحه الهلاليين .
يقول فيها أحد شعراء بني هلال في وقته .
حفرناك يالطاشه ثمانين قامه ... لحقنا جبال العدى والما وراها
وهذه دلائل على أن الأرض هلاليه وهؤلاء أحفادهم فيها حتى الأن .
ويقول ابن خلدون في تاريخه " بنو هلال في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان " .
ويقول ايضا " وبنو هلال في جبل غزوان عند الطائف .
وكذلك يوجد لهم ديار في عاليه نجد وليس ذلك بمستغرب لأن بني هلال قبيلة بدوية تبحث عن المرعى في أي مكان وهي قبيلة قوية تذهب إلى ما تشاء من الديار وديار النفعه الهلاليين في الحجاز ونجد وديار الطفحه الهلاليين وفي الحجاز فقط .

القثمه/ سلالة بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن .
وولد جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن غزيه وعدى وعصيمه فولد غزيه جداعه وحمياً وعتيبه وعتواره فولد جداعه مالك والحارث وعلقمه منهم دريد بن الصمه الشاعر وعبد الله بن الصمه .
وولد عتواره بن غزيه إنسان بطن والخنابس فولد إنسان سدوس وعوف ومعاوية وعفيفاً والحارث منهم سلمه بن سمادر وهو علقمة بن مجالد بن عامر بن معاوية بن إنسان ووهب وهو الشنه بن خالد بن عبد بن تميم بن عامر بن معاوية بن إنسان والشنه الأخر إسمه الصدى بن عزره بن بشر بن اذخره اللذان قال لهما الفرزدق :
يا ليتني بالشنتين نلتقي ... ثم يحاط بيننا بخندق
وولد عدي بن جشم زمان منهم أبو اسامه زهير بن معاوية الذي قتل سعد بن معاذ يوم الخندق وهو حليف لبني مخزوم .
وولد عصيمه بن جشم كعب وعقبه فولد كعب غنم وفالج فولد غنم حديد وعبيد منهم أبو الأحوص وهو عوف بن مالك بن نضله بن خديج بن حبيب بن حديد بن غنم صحب ابن مسعود وروى عنه الحديث .
وفي عصيمه بن جشم ذكر ابن حزم أن سبيع وأمر مناة من قضاعه أما الأول وهو سبيع فقد دخل في خزاعه . وأما الثاني وهو أمر مناة فقد دخل في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عصيمه بن جشم وإنما هم بنو عصيمه بن اللبوء بن مناة بن جعثمه بن النمر بن هبره .
أما مواطن بن جشم كانت بالسروات التي تفصل بين تهامه ونجد وسروات جشم متصلة بسروات هذيل قال بن خلدون " ولم يبق بالسروات منهم إلا من ليس له صوله حيث انتقل معظمهم إلى المغرب " أنتهى ولا يزال بنو جشم في أماكنهم حول السيل الصغير وريحه إلى عشيره شمال الطائف بديار هوازن ويعرفون باسم القثمه .
والقثمه لا شك في انهم جشم لأتفاق أهل الحجاز في ذلك وأنا شخصياً رايت كبار سن كثير بعضهم من القثمه وبعضهم من أهل الحجاز ليس لهم علاقة بالقثمه يقولون القثمه من جشم وهذا مما يعطي هذا النسب نوعاً من التواتر بالإضافة إلى أن عوارف القثمه وكبرائهم القديمين يذكرون أنهم من جشم وكما ورد في الحديث " الناس مأتمنون على أنسابهم " .
ولقد ذكر محمد سعيد كمال في كتابه الأزهار النادية من اشعار البادية الجزء الثاني في التعريف بالشاعر العلم مخلد القثامي أن نسبة يرجع إلى جشم بن معاوية بن بكر ص 4 .
ويعد النسابه القثمه اليوم من عيال منصور وقد يكون دخلوا في عداد عيال منصور بمخالطة عيال منصور في ديارهم بعد أن انفصلوا هؤلاء عن بني سعد وأصبحوا باديه .
وقد يكون القثمه تخلو عن البطنين أبناء أبيهم وذلك بسبب كثرة مشاكل البطنين وحروبهم .
ومن خلال التفصيل في قبائل البطنين يتضح العلاقة بينهم كالتالي :

المقطه / سلالة بني كلاب والجعده / سلاله بني جعده بن كعب وكلاب وكعب أبناء ربيعه بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن .
النفعه / سلاله هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن القثمه / سلاله جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن .
فكعب وكلاب أخوان ابناء ربيعة وهلال اخو ربيعة بن عامر بن صعصه وجشم أخو صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن .
أذن المقاطي ابن عم الجعيد شقيقه والنفيعي أخو جد المقاطي والجعيد .
ويدل على ذلك التقسيم القديم لبني سعد ثبيت ونفيع إذ أن النفيعي كما اتضح معنا أعلاه أخو جد المقاطي والجعيد وأخو الجد هو جد لذلك أعتبر بعض النسابة أن نفيع في التقسيم هو جد لكافة بطون البطنين وادرجوها تحت مسمى نفيع ونفيع في هذا التقسيم هو قبيلة نفيع الأولى أو القديمة بخلاف نفيع التي في الوقت الحاضر التي تشمل ذوي نافع بن نفاع وذوي طويفح بن نفاع فقط .
القثامي يلتقي مع هذه السلالة في معاوية فهولاء أذن سلالة واحده من صلب واحد لذلك عدو مع بعضهم وسمو البطنين من قبل العارفين بالأنساب.
أصل مسمى عتيبه /
بعد أن نزح أغلب بني معاوية إلى الغرب بتحريض من الفاطميين حاول الشريف السيطرة على قبائل الحجاز مرة أخرى وكان الشريف يتصور أن السيطرة على بني معاوية في هذه المرة ممكنة وأن في إمكان قدراته فعل ذلك وفي ذلك يذكر أحد الكتب القديمة ما نصه" أن الشريف جهز سنة 612هـ
جيشاً لقتال بني عامر وهوازن شرق الطائف " البطنين من سلالة بني عامر " وعندما لم يستطيع الشريف كبح جماح بني عامر أحيا الشريف الرابطة القديمة بين قبائل كنانة تحت مسمى أمهم التي تجمعهم وهي خندف ولقد استطاع هذا الحلف المدعوم من الشريف هزيمة البطنين وكبح جماحهم فقام أحد قاده البطنين بخطوه مماثلة لمواجهة هذا الحلف وهو القائد شباب الهلالي الذي ينتهي نسب السلالة في حجة الديره به بأن جمع القبائل التي يمكن أن تضرر من هذا الحلف وهي القبائل التي خارج نسيج قبائل الحجاز مثل بني الحارث وهي قبيلة قحطانية وقبيلة زهران الأزدية القحطانية وقبيلة حرب الخولانية إلا الجزء المسمى بمزينه فهو عدناني .
وشكل منهم القائد شباب الهلالي الحلف الذي اتخذ من أسمه نصيب وهو حلف شبابه واستطاع هذا الحلف أن يحقق التوازن في منطقة الحجاز لذلك ذكر بعض المؤرخين أن شبابه بطن من سويد من بني هلال .
وبعد شباب الهلالي خرج حفيده عتيب الهلالي وهو كذلك الذي ورد اسمه في حجة الديره وكان من القاده الأبطال الذين اقلقوا أهل الحجاز والشريف حتى أن الشريف كان دايم يذكرهم ويذكر غزواتهم وشدتها بقوله عتيب وقومه وعتيب ورجاله ومع مرور الوقت أصبح البطنين يعرفون بقوم عتيب وعندما قام رجال عتيب بتهديد طرق الحج أصبح الشريف يذكرهم باسم رجال عتيبه بدل عتيب وذلك كرهاً لهم ومع مرور الوقت أصبحوا يعرفون باسم عتيبه وهذا الاسم يخص البطنين فقط في البداية إذن البطنين هم عتيبة الأولى أو ترثه عتيبة أو عتيبه العاربه واستمر الوقت وهوازن تعرف ببني سعد وعتيبه ومما يدل على ما أقول ما ذكره العصامي في كتابه سمط النجوم ج 4 ص515 بما نصه " ثم أن أولاد عمير المذكور صاحو في عشيرتهم وذويهم واستثاروهم على قتله أبيهم فأتاهم بنو سعد وعتيبة وجمع من العربان ثم اجتمعوا وتهيأؤو للقتال " وذلك في حادثة قتل ثقيف لواحد من النفعه سنة 1081هـ .
وهذا النص يعطينا دلاله واضحة أن بني سعد شيء وعتيبه شيء آخر إذ يلاحظ أن بينها حرف الواو .
وكذلك بعد تتبعي لكتب التاريخ التي كتبت عن الحجاز وأخبار القبيلة وجدت جميع المؤرخين يذكرون معارك وأحداث لعتيبه وكذلك لبني سعد في فترات متقاربة وهذا يدل كذلك على أن عتيبه شيء ولها أحداثها وبني سعد شيء آخر ولها أحداثها .
وأن جميع الأسمين تستخدمان في نفس الفترة فلو كان الاسم هذا هو لنفس القبيلة لأكتفى المؤرخين المختلفين باسم واحد وألغوا الآخر .
ويلاحظ أنهم مؤلفين مختلفين فلو كان مؤلف واحد لقلنا ممكن أنه أخطأ .
وسوف أضع هنا تاريخ الأحداث التي ذكر فيها بني سعد وتاريخ الأحداث التي ذكرت فيها عتيبة لكي يلاحظ القارئ بنفسه ما لاحظناه .
بني سعد ذكروا في سنة 875هـ و848هـ و851هـ و905هـ و988هـ و1047هـ و1079هـ و1124هـ و1134هـ و1184هـ و1188هـ و1223هـ و1243هـ و1272هـ .
عتيبه ذكروا في سنة 874هـ و910هـ و1113هـ و1114هـ و1117هـ و1132هـ و1165هـ و1185هـ و1195هـ و1208هـ و1329هـ و1343هـ والتاريخين الأخيرين يلاحظ أنها بعد نزول عتيبة إلى نجد ولها علاقة بالصراع بين آل سعود والأشراف وكذلك أن بني سعد عندما أشتهر البطنين باسم عتيبه لم يتقبلوا أن ينادون باسم عتيبه ويتركون عادة العرب في التسميه بابائهم والتسمية باسم والدهم المشهور سعد بن بكر بالإضافة إلى أنهم قبيلة تهتم بالإنساب وبها علماء نسب مشهورون فتجد ما يدل على كلامي أن جميع وثائق بني سعد قبل نزول عتيبة نجد تكتب الثبيتي السعدي والوقداني السعدي والأمثلة على ذلك كثيرة في تواريخ ما وزيه لذكر عتيبة وبني سعد التي أوردناها أي في وقت تعرف فيه عتيبة وبني سعد وكذلك أنهم في تقسيماتهم لا يستخدمون اسم عتيبة ابدا بل استمروا على التسمية القديمة فكانوا يستخدمون بدلاً عن عتيبة البطنين ففي بعض تقسيماتهم يذكرون ثبيت والبطنين ومن ثم بعد ظهور الأسماء الجديدة المتفرعة من هوازن خرج تقسيم آخر وهو ثبيت ونفيع ونفيع هذا المقصود به قبائل البطنين كافة ولو لم يكن نفيع جد لاما استخدمه نسابه بني سعد الذين يهتمون بالإنساب والجدود ولكن بعد نزول عتيبة إلى نجد وأشتهارها في نجد وانتصارها على القبائل وسطوع سمعتها دخل بني سعد مع البطنين تحت مسمى عتيبة ومن خلال هذا الاتحاد بين جذمي هوازن خرجت لنا عتيبة الحالية العزيزة جميعاً على قلوبنا والقوية على أعدائها ولقد شارك بني سعد كذلك عتيبة القديمة أو البطنين في نزولهم الكبير وذلك من خلال عيال منصور وهم من الشق السعدي ومن خلال الروقه وهم من الشق السعدي بالإضافة إلى النفعه والمقطه من البطنين ولقد أشار بعض المؤرخين لهذه الحقيقة فقد ذكر صاحب كتاب امتاع السامر في خبر عن عتيبة بقوله أحلاف عتيبة ولقد صدق في كلامه ولكن هذه الأحلاف من داخل البيت الهوازني فليس في ذلك عيب فكلهم سلالة واحدة وكذلك نلاحظ في وثائق بني سعد بعد نزول عتيبة أنها تكتب السعدي العتيبي بخلاف وثائق ما قبل النزول ونلاحظ كذلك في وثائق بني سعد بعد النزول السعدي العتيبي وهو يوضح أن السعدي جزء يرجع في كل وهو العتيبي أي أن السعدي يدخل في أسم أكبر وهو عتيبه أو العتيبي ولم يقل العتيبي السعدي بحيث يدل أن عتيبه جزء من بني سعد أما من بقى من البطنين في الحجاز بعد نزول عتيبة إلى نجد فقد عدة النسابه في بني سعد وذلك جرين على العادة الهوازنية دخول الأقل مع الأكثر ولكن من داخل هوازن فتجد مثلاً الجعيد من البطنين من بني سعد وتجد الخديدي من البطنين من بني سعد والربيعي النفيعي من البطنين من بني سعد وهم في الأصل من بني معاوية .

وفي نهاية هذا البحث أحب أن ألفت النظر إلى عدة ملاحظات :
1- أمانة نسابة عتيبه والذين ذكروا أقسام قسمت لها عتيبة ساعدتنا في بحثنا وحتى وأن كانوا لا يعلمون سبب بعض التقسيمات ولكن هذا يدل على أمانتهم .
2- من أراد الزيادة في معرفة نسب عتيبة فما عليه إلا أن يبحث في شعر عتيبة في الحجاز الذي قيل في معاركهم مع أعدائهم أو بين بعضهم البعض فسوف يُرى فيه العجب ويجد فيه كنوز جمه من أسرار النسب والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،


حقوق الناشر محفوظة يجوز الإطلاع ولا يجوز النسخ إلا بذكر المصدر "
" أنتهى "

مشكووووووور اخوي

ويعطيك العااافيه

ولاهنت على المشاكره الرائعه

وحياك الله في منتدى الهيلا

وتقبل مروري يالغااالي

لا وجود لذكر عصيمه في تاريخ الاد عاصم

الله يعطيك الف عافيه على البحث الرائع والتفصيل
وانا سمعت قديما ان الجعده وخديد من المقطه وانهم لا يكتبون النفيعي ابدا في نهايه الاسم
فتجد الجعيد العتيبي
الخديدي السعدي
وهنا مفارقه اي الجعيد ليس النفيعي ولامن بني سعد والخديدي يحتفظ بلقبه السعدي
وتجد هالذه القصيده لاحد شعراء خديد ينخى الجعده

منصاك ال جعيد والشمس حية ........ بـــلغ سلامـــي وفهم بالتــــحية
يــــا ولاد عمي يارجال الحمية ........ يا ثوب ضافي فوق متني مضفيه
وقلــهم يـاصلب ابويـة وجـــدي........ يـا هل النضـايل واهل قول يعدي
اللـي تمنى بينكـم بالتمـــــــدي........ مازاد علــم بين ربعـه واهــاليــه

وهذه بيت لاحد شعراء قريش
ساكن بين برقا وشملا والاسامي كلهن هروس

وكانت حروبهم مع الجعده فرد عليه احد شعراء الجعده

محتمينك من شمالا وشرقا وانت بينهم كنك عروس

وهنا يفرق القرشي بين برقا وشمله

وفي الأزمان القديمة خاضوا حرب مع بعض قبائل قريش قرب الطايف

وقامت قبيلة الجعدة بتشتيتهم وإجلائهم من الحجاز

وقد تفرقت قريش بعضهم دخل مع قبيلة سبيع (القريشات)
وبعضهم دخل مع عبيدة قحطان (آل قريش)
(معلومه من اخوي النايع)

وتقبل مروري
الهيـــــــــــزع البرقاوي

الأخ الفاضل الهجرس
السلام عليكم ورحمة الله وبركـــــاته : ــ

ذكرت أن الشريف محمد بن منصور ابن هاشم صاحب كتاب أشراف الحجاز وقبائل الطائف أثناء تحدثه عن قبيلة الجعده

.

قلت : قال الباحث مناحي القثامي في كتابة دريد بن الصمة ص 23 عن قبيلة الجعدة " أن الجعدة يرجعون في نسبهم إلى جعدة بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة الذين منهم النابغة الجعدي " ثم علق الشريف محمد بن منصور على هذا القول قائلاً " فهذه النقول التي أوردناها لا ترجع ما ذهب إليه الأستاذ مناحي القثامي في كتابه المشار إليه ، والمسموع عنهم أنهم يعودون في أصلهم ونسبهم إلى بني سعد وهذا قول مقبول وله ما يبرره من جوارهم ومخالطتهم لبني سعد

اخي الحبيب الشريف محمد بن منصور لم يذكر أن قبيلة الجعدة يرجعون في نسبهم إلى جعدة بن كعب بن ربيعة ، أنما الذي قال بذلك مناحي القثامي والشريف استدرك عليه ذلك وقال عنهم أنهم يعودون في أصلهم ونسبهم إلى بني سعد .

اين مصدرك بما نقلت عن الشريف ؟!

قبيلة الجعدة تحفظ نسبها إلى جعيد بن بركوت بن علي بن طويفح بن نفاع بن رايق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن اكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب .

على ماذا استندت ايه الباحث الهمام على أن الجعدة يعودون في جعده بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه ؟؟؟!!!

نعم كما قال اخونا الكريم عن هذا المثل المعروف عند اولاد منصور

يقول الباحث عبدالرحمن بن زبن المرشدي ، ومن أقوال اهل العرف والمتواتر عندهم بنسب أجدادهم إلى ثابت بن سعد بن حجاج أما العصمة فهم نسبة إلى عصيم وهو حديث العهد ومعروف وعليه المثل ( لا بردها مفلح أكلها عصيم ) " وقثام وعصيم ومفلح جد الدعاجين إخوة وقثام أخوهم من الأب وكان يتيم فكان أخوة الأكبر مفلح يحن عليه فيبرد له الأكل ، فيأكلها عصيم قبله ، وهذا هو اساس المثل (( لا بردها مفلح أكلها عصيم )) يقول المرشدي " العزوة الكبرى ( آلاد مفلح ) الجد الأكبر واسم المفالحة يضم الدعاجين وعموم المفالحة بقية كثيرة في وادي شعبة في بلاد الشهبة من الصريرات من ثبيت في السراة

وانا اقول كما قال ابن عاصم " استفسار بسيط ما تقول في مثل إلى بردها مفلح أكلها عصيم وكيف كان قثام أخوهم وأنت نسبته إلى جشم "

ابن دخين يقول أن اولاد منصور يعودون نسباً في صرير بن ثابت بن سعد . هل ننسف أ قول عوارف عتيبة ونسفه أقوالهم وآرائهم التي ورثوها من ست قرون في مشجراتها التي تحفظ نسبهم التليد !!! ونأخذ بأقوال هؤلاء المؤرخون المتخبطون في نسب عتيبة فهم يجعلونها في جشم وفي سعد وفي جعدة وفي غزية وفي عصيمة القضاعية وفي بني رؤاس .... الخ






بماذا استندت أن حجة الديره تنسبهم في بني هلال ؟!

وبماذا استندت أن قبيلة العصمة والقثمة تعود نسباً في جٌشم ؟! ، انت لم تأتي بشي جديد فقد سبقك بذلك أخونا الفاضل هنيدس الروقي وما بحثك هذا إلا صورة مكربنة لأبحاث هنيدس الروقي ؟؟؟!!!

وللحديث معك بقية في باقي النقاط الأن اريد اجابة فيما ذكرت


شكرا

مشكورين يابو بجاد الرويس وابن عصيم علي المرور
اما المثل اللي اوردته اخي ابن عصيم القائل<اللي بردها مفلح واكلها عصيم> فهو مثل صحيح ومعروف ولدي مايدعمه من كلام النسابه ويخص عيال منصور وكما تعلم ان الدعاجين والعصمه هم اصل عيال منصور اذ ان الدغالبه وهم قبيله عزيزه منيعة الجانب هم في الاصل طالعين من الدعاجين وينطبق عليهم ماينطبق علي الدعاجين ولقد رايت بنفسي شجرة نسب لبني سعد لمولف عراقي سعدي يذكر الدعاجين والعصمه فقط من الصريرات من الثبته من بني سعد وكذلك يتفق هذا القول مع كلام ابن دخين الذي يذكر العصمه والدعاجين فقط من بني سعد ويتفق كذلك مع هذا المثل الذي ذكر مفلح وعصيم فقط اذ ليس هناك ذكر لقثام في كافة الاقوال الثلاثه لا في المثل و لا عند ابن دخين ولا عند المولف العراقي اما قولي ان القثمه من جشم فاهل الحجاز يذكرون ذلك عتيبيهم وغير عتيبيهم وقول عوارف القثمه القديمين بذلك والناس ماتمنين علي انسابهم وقول المؤرخين والباحثين بذلك كمحمد بن سعيد بن كمال الثقفي ودمت بود

الأخ فهد الزائدي مسيت بالخير
إختلاف الرأي لايفسد للود قضيه نحن نتناقش بالحجه فمن غلبت حجته فهو على صواب
قولك اين مصدرك بما نقلت عن الشريف يقول الشريف في كتابه قبائل الطائف ص99 وسط الصفحه مانصه "وقد ذهب بعض الباحثين المعاصرين إلى أن الجعده يرجعون في نسبهم إلى بني جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه اللذين منهم النابغه الجعدي" ثم تكلم عن بني جعده في الفلج وأنها من قرى اليمامه بينه وبين حجر مسيرة عشر مراحل وقام يصف بعض أحوالها وأرضها.
وفي النهايه (فهذه النقول التي أوردناها لاترجح ماذهب إليه الأستاذ مناحي القثامي في كتابه المشار إليه والمسموع عنهم أنهم يعودون في أصلهم ونسبهم الى بني سعد وهذا مقبول وله مايبرره من جوارهم ومخالطتهم بني سعد). لاحظ أن الشريف ذكر بالقوس الأول كلمة الباحثين كما أوردتها أنا وذكر في نهاية بحثه الأستاذ مناحي القثامي بالإسم هذا بالنسبة لإستفسارك عن كلمة الباحثين من أين أتيت بها.
فالشريف لم يرد مقولة الأستاذ مناحي القثامي الا لأن منازل بني جعده هؤلاء في الأفلاج وليس في سراة الحجاز حيث منازل الجعده اليوم ولقد فات الشريف أن بني جعده انقسموا قسمين في نجد والحجاز ويدل على ذلك معارك بني جعده القسم الحجازي مع قبائل الحجاز الذي ذكر بعض الإشارات عنها النابغه الجعدي في شعره أما مخالطت الجعده لبني سعد في ديارهم فليس بدليل لأن الأرض جميعها هوازنيه.
ومما يدعم قولنا قول محمد سعيد كمال في كتابه الطائف ص100 مانصه (وهناك بطون من عتيبه ربما عدها بعضهم من بطون بني سعد <و ليست> من بني سعد مثل الطفحه والقثمه سكان ديار< هوازن>)
لاحظ أنه ذكر الطفحه والقثمه والجعده من الطفحه طبعاً بقوله ليست من بني سعد فإذ لم يكونوا من بني سعد فهم من بني جعده وجشم لأنه ذكر سكان ديار هوازن.
وقول الشريف كذلك في كتابه قبائل الطائف ص72 بنصه (فهؤلاء المعروفون ببني سعد عند من جاورهم من القبائل ولكن بعض من العارفين يلحق ببني سعد قبائل الجعده ووقدان والحميه) لاحظ أخي فهد كلمة يلحق من بعض العارفين وليس كل العارفين متفقين على قول بعض العارفين أن الجعده من بني سعد.
أما مايثبت أن هذه الشجره هلاليه ذكر الطفحه في أشعارهم إن أراضيهم الذي يدافعون عنها هلاليه وحدودها هلاليه ضد الثبته السعديين وقول كذلك كثير من المؤرخين أن عتيبه من بني هلال وأن مواطن بني هلال هي نفسها ديار الطفحه والنفعه ويدل على ذلك آثارهم وقبر عزيز ابن خاله وبئر الطاشه الهلاليه وغيرها من الآثار الهلاليه.
وفي الختام الأخ الفاضل قبل أي معارضه كان عليك قراءة الموضوع جيداً وفهمه وربطه مع أقوال المؤرخين جميعاً والأشعار وسوف تجد ماذكرته لك في بحثي عين الحقيقه وشكراً..

يثبت

ولنا عودة للقراءة المتأنية

مع الشكر وخالص التقدير ( للهجرس )

أخطاء المؤرخين والباحثين المعاصرين في نسب هوازنية عتيبة

الأخ الفاضل إليك أخطاء المؤرخين فيما قلت ووقعت فيما وقعوا وما قالوا ونقلوا لعلك بذلك تعرف تخبط هؤلاء المؤرخين المعاصرين وهم مثقفين كبار فضلاً عن عوام الناس ؟!

1 ـ من هؤلاء المؤرخين من جعل عتيبة في بني هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بن بكر بن هوازن

وهو قول بن لعبون 1242هـ :"عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعه
وقول الأستاذ وجدي بن عبدالله المغربي الأدريسي : " وهناك أعداد كبيرة جداً من قبيلة بني هلال التي بقيت في عتيبة وهم بنو عمومتهم وأقرب القبائل لهم ، وهناك من التحق بمطير وبشمر

وكذلك قول بحاثة النت هنيدس الروقي " أن عتيبة بطن من بني هلال بن عامر بن صعصة ناقل عن بن لعبون وعن وجدي المغربي الأدريسي .

قلت : على ماذا أستندوا هؤلاء بهلالية عتيبة ؟ هل يوجد جواب شافي من أصحاب الطرح الهلالي ؟! وقد رد الباحث راشد الأحيوي على هنيدس حول هلالية عتيبة وفند مزاعمة في بحث له تحت اسم الإصابة في تحقيق نسب شبابة



2 ـ ومنهم من جعلها في بني عامر بن صعصعة بن معاوية بن بن بكر بن هوازن

قال الشيخ بن بليهد رحمه الله :"عتيبة بقايا عامر بن صعصعة بن معاوية بن بن بكر بن هوازن
وقول الأستاذ عبدالله بن خميس:" عتيبة بقايا عامر بن صعصعة
قلت : على ماذا استندوا هؤلاء بعامرية عتيبة ؟ هل يوجد جواب شافي من أصحاب الطرح العامري ؟!

3 ـ ومنهم من جعل قبيلة العصمة في قضاعة القحطانية

ما قاله الشريف ــ محمد بن منصورعن قبائل عتيبة في كتابه قبائل الطائف وأشراف الحجاز
يقول عن عيال منصور
العصمة
الدعاجين
الدغالبة
القثمة
منصور هذا الذي تذكر هذه القبائل أنها تنتمي إليه لا يعرفونه ابن من ويقولون أن هذا النسب مصطلح عليه بينهم .

قلت : بل والله معروف ايه الباحث الجهبذ فمنصور هذا هوا منصور بن عامر صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج ... بن عتيب ... بن شباب
كما جاء عند المؤرخ الأمي الشيخ عبدالله بن دخين الذويبي العتيبي نحن أدرا بأنسابنا من هؤلاء الجهابذة المثقفين

ويعلق على قوله هذا الباحث محمد سليمان الطيب بقوله : ويرجح أن يكون منصور هو الجد الجاهلي الذي تنتسب له عموم هوازن بن منصور
قلت : جاء يكحلها وأعماها ... يا سعادة البحاثة والمؤرخ الكبير يعني ترجيحك أن منصور بن عكرمة بن خفصة بن قيس عيلان الجد الجاهلي لهوازن هوا جد عيال منصور بن عامر بن صرير بن ثابت ؟! بس ودهم يرمونها في هوازن بأي شكل من الأشكال ما يلقون اسم شبية لفروع هوازن إلا رموه فيها أقوالهم جميعاً ترجيحات وظن واعتقاد إلى غير ذلك من الخزعبلات !!!!!!!!!!!!

وقال ايضا عن قبيلة العصمة ما نصه
" جاء ذكر العصمة في الأنساب القديمة على صيغة عصيمة على صيغة التصغير وعلى أنها من قضاعة ، قال ابن حزم في جمهرة انساب العرب ، ص 455 في حديثة عن قبائل قضاعة : " دخل سبيع في خزاعة ودخل بنو
إمر مناه في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عُصيمة بن جشم وانما هم بنو عصيمة بن اللبوء بن إمر مناه بن جعثمة بن النمر بن وبرة "
وقال الأصفهاني في بلاد العرب ، ص 8 " ولبني نصر بن معاوية بالحجاز البردان ولبني جشم فيه شئ قليل لبطن منهم يقال لهم عصيمة يزعمون أنهم من اليمن وهم ناقلة في بني جشم "
وعلق على هذا النص أستاذنا الشيخ حمد الجاسر في الحاشية بقوله : " يعرفون الآن بالعصمة وهم بنو عصيمة بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

وذكر ابن الكلبي نسبهم في اللبوء بن امر مناه بن جعثمة بن النمر بن الحاف بن قضاعة .
فهذه ثلاث نصوص من علماء النسب ترجع قبيلة عصيمة الى قضاعة القحطانية اليمنية .
ثم قال : فهذه نصوص ترجع قبيلة عصيمة إلى ألى قضاعة ولكن هل قبيلة العصمة اليوم هي تلك القبيلة كما رجح أستاذنا الشيخ حمد الجاسر أم انها قبيلة برأسها لا تمت إلى عصيمة المذكورة إلا بتشابه الأسماء ، هذا ما لا أستطيع الجزم به ، لأن كثيرا من العارفين من العصمة يقولون أنهم يرجعون في أصلهم إلى بني سعد "
قلت سبحان الله أهل العرف من العصمة يحفظون نسبهم إلى سعد بن حجاج وهؤلاء الجهابذة يرمونها في قضاعة ؟!

قال الشيخ حمد الحقيل في كنز الأنساب عن عتيبة
" ومن عتيبة في برقا العصمة كانت كبطن من جُشم بن معاوية بن بكر بن هوازن وأضاف الحقيل : أن الذين ينتمون إلى منصور أبي هوازن هم بنو جُشم بن معاوية وهم : الجشمة أو ما كانت تسمى الجشمة ، الدعاجين ، الشيابين ، العصمة ، الدغالبة . ومنصور هذا هو أبو هوازن .
وقال المؤرخ عاتق بن غيث البلادي عن قبيلة عتيبة في معجم قبائل الحجاز ص 315 ما نصه " ... أما عيال منصور فتنقسم إلى القثمة والعصمة وهم من جشم بن معاوية .

يقول الباحث عبدالرحمن بن زبن المرشدي راداً على هؤلاء الجهابذة بالقول الفصل الذي يربط نسبهم في سعد بن حجاج ، ومن أقوال اهل العرف والمتواتر عندهم بنسب أجدادهم إلى ثابت بن سعد " أما العصمة فهم نسبة إلى عصيم وهو حديث العهد ومعروف وعليه المثل ( لا بردها مفلح أكلها عصيم ) " وقثام وعصيم ومفلح جد الدعاجين إخوة وقثام أخوهم من الأب وكان يتيم فكان أخوة الأكبر مفلح يحن عليه فيبرد له الأكل ، فيأكلها عصيم قبله ، وهذا هو اساس المثل (( لا بردها مفلح أكلها عصيم )) يقول المرشدي " العزوة الكبرى ( آلاد مفلح ) الجد الأكبر واسم المفالحة يضم الدعاجين وعموم المفالحة بقية كثيرة في وادي شعبة في بلاد الشهبة من الصريرات من ثبيت في السراة

والقثمة : النسبة ( قثامي ) أبناء قثام بن منصور بن عامر بن ثابت بن سعد بن حجاج
قول الشيخ عبدالله بن دخين رحمة واعقب ثابت بن سعد وفيه العدد والكثرة اربعة ابناء هم مروح وقسور وناجم وعامر

وقال عن ذوو منصور بن عامر بن ثابت بن سعد 1 ـ الدعاجين 2 ـ القثمة 3 ـ العصمة 4 ـ الشيابين
ما جاء في قلب جزيرة العرب للمؤرخ الكبر فؤاد حمزة رحمه الله عن قبيلة بني سعد
وقد كتب إلى قليل بن عائض كبير بني سعد أسماء كثير من العائلات التي تتبع كلا البطنين والثبته
والصريرات هم : الشهبة ، العصمة ، الدعاجين ، العيسى ، الذبانية ، الحمية وهؤلاء يقال لهم الثبتة

ابن دخين يقول أن اولاد منصور يعودون نسباً في صرير بن ثابت بن سعد . هل ننسف أ قول عوارف عتيبة ونسفه أقوالهم وآرائهم التي ورثوها من ست قرون في مشجراتها التي تحفظ نسبهم التليد !!! ونأخذ بأقوال هؤلاء المؤرخون المتخبطون في نسب عتيبة فهم يجعلونها في جشم وفي سعد وفي جعدة وفي غزية وفي عصيمة القضاعية وفي بني رؤاس .... الخ

قلت : هل نخرج آلاد عاصم بن عصيم بن قاسم بن منصور بن عامر صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج من عتيبة ... شباب ونرميها في قضاعة القحطانية ؟! كما قال بهذا المؤرخون المعاصرون

4 ـ ومنهم من جعلها في جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

ما قالة محمد سعيد كمال ـ رحمه الله ــ عن قبيلة القثمة في كتابة الأزهار النادية " مخلد القثامي من الشعراء الذين يتنفسون بالشعر عن لوعة وحرقة له غزليات لايقدر أن يكتمها لأن قلبة يهذي بها فينطق بها لسانة فهو غزلي رقيق ينتهي نسبة إلى جشم بن معاوية بن بكر ، وكان الأصح في نسبة أن يقال الجشمي بدلاً من القثامي ، ولكنها تحريفات العامة . علق الشريف محمد بن منصور على هذا القول " نسبته إلى جُشم تحتاج إلى دليل كما أوضحنا آنفاًً "


ما ذكرة حمود بن ضاوي القثامي في كتاب معجم القبائل والحكومات " أما بني جشم بن معاوية ، من أبنائه غزية وعصمة ، ومن قبائل عتيبة القثمة من جشم ، والعصمة ، وهم أقرب إلى بعضها من بقية قبيلة عتيبة في الوقت الحاضر

وقال الشريف ــ محمد بن منصورعن عن قبيلة القثمة في مجلة العرب 1 ــ 2 ، ص 13: من عيال منصور من برقا من عتيبة ، يرجعها بعض الباحثين المعاصرين إلى بني جشم قديماً هي ديار ومنازل القثمة اليوم .

ثم أردف قائلا ومخطئ من قال بأن القثمة هي قبيلة جشم بن معاوية قال " ... كما أن قولهم بأن القثمة محرف من جشم لا أراه مقبولاً لكون الحرف المشترك بين الاسمين جُشم وقثام هو الميم فقط ، فهذا ما لا أعتقده بل لا أتصور أن يحدث تحريف في اسم القبيلة عن طريق التواتر والجمع عن الجمع ، والدليل على قولي هذا قبائل السراة التي لا زالت تحمل أسماءها من الجاهلية حتى يومنا هذا كزهران وغامد ، وثقيف ، وهذيل وما إليها من القبائل ... فلماذا التحريف الذي دخل على اسم جشم لم يدخل على أسماء تلك القبائل ، ولا أعني بهذا نفي احتمال رجوع القثمة في نسبهم إلى جشم ولكن الجزم با لإرجاع يحتاج إلى دليل "

وقال محمد سعيد كمال ايضاً عن قبيلة القثمة " واما جشم : فمنهم دريد بن الصمة الفارس المشهور ، كانت مواطنهم بالسروات التي تفصل بين تهامة ونجد ، سروات جشم متصلة بسروات هذيل قال بن خلدون " ولم يبق بالسروات منهم إلا من ليس له صولة حيث انتقل معظمهم إلى المغرب " انتهى ، ولا يزال بنو جشم في أماكنهم حول السيل الصغير وريحة ، إلى عشيرة شمال الطائف بديار هوازن ، وينطقها الناس اليوم القثمة والنسبة اليه قثامي .


ـ ومنهم من جعل قبيلة الروسان في بني رؤاس بن كلاب

قال الحقيل عن قبيلة الروسان : فخذ كبير من عتيبة قيل أنهم بنو رؤاس بن كلاب بن ربيعة ابن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن ، ومنهم وكيع الجراح العالم المشهور شيخ الإمام الشافعي القرشي .
قلت : اين الدليل ؟! لا نريد قيل أنهم كذا وكذا ... الخ

6 ـ ومنهم من جعل قبيلة الجعدة في بني جعدة بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة

قال الباحث مناحي القثامي في كتابة دريد بن الصمة ص 23 عن قبيلة الجعدة " أن الجعدة يرجعون في نسبهم إلى جعدة بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة الذين منهم النابغة الجعدي " ثم علق الشريف محمد بن منصور على هذا القول قائلاً " فهذه النقول التي أوردناها لا ترجع ما ذهب إليه الأستاذ مناحي القثامي في كتابه المشار إليه ، والمسموع عنهم أنهم يعودون في أصلهم ونسبهم إلى بني سعد وهذا قول مقبول وله ما يبرره من جوارهم ومخالطتهم لبني سعد

قلت : القثامي جعلهم في بني جعدة بن كعب ... هوازن من غير دليل يذكر طيب على ماذا استندت في قولك هذا ايه المؤرخ الجهبذ؟ ولكن الشريف استدرك عليه بما سمع من شيبانهم أهل العرف انهم يعودون في بني سعد ومن هوا سعد هذا ؟ إلم يكن سعد بن حجاج .


7 ـ ومنهم من جعلها في قبيلة غزيه الطائية

كقول المؤرخ عاتق بن غيث البلادي عن قبيلة عتيبة في معجم قبائل الحجاز ص 315 ما نصه " وأما عن روق ويقولون لهم الروقة فهم بلا شك من غزية بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور

وقال الحقيل عن الروقة : الروقة من غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

قلت : هذه بعض المراجع التى تحدثت عن قبيلة غزية الطائية اليمنية وسوف أنقلها لكم حرفياً من الكتب .

1. كتاب نسب معد واليمن الكبير للكلبي المتوفى سنة 204هـ ويقول في معرض كلامه عن قبيلة طي التالي :
( وولد أبي بن غنم بن حارثة : سيفاً ، ومسعوداً ، وحارثة ، حضنتهم أمة أسمها غزية ، فغلبت عليهم ) .
وهذا يوضح نسب غزية وسبب تسميتها بغزية .

2. كتاب مسالك الأبصار للعمري 700- 749هـ وفيه تفصيل قبيلة غزية ويقول التالي : قال الحمداني غزية بطون وافخاذ ولهم مشايخ منهم وفد على السلاطين في زماننا ، وهم متفرقون في الشام والحجاز وبغداد وفيما بين العراق والحجاز ...

وقال فمن غزية البطنين ، منهم الدعيج وكان شيخهم مانع بن سليمان قد وفد الديار المصرية سنة 603هـ ، والروق !! ، والرفيع ، والسرية ( اعتقد أنه يقصد الشرية وهم مع الرفيع حالياً ) ، والمسعود ، والتميم ، والشمردل - هذه البطنين من غزية .

أما بطون الأجود بن غزية : المنيع ، السنيل ، السند ، والمنان ، وال أبي الحزم ، والعلي ، والعقيل ، والمسافر هؤلاء المشهورون من بطون غزية والله أعلم . هذا ما ذكره الحمداني ثم يقول العمري وذكر لي نصر بن برجس المشرقي زيادة ً : أولاد الكافرة ( يقال أنهم البعيج حالياً ) ، وساعدة ، وبنو جميل وال أبي مالك .
وديار الاجود الرخيمية ، والوقبي ، والفردوس ، ولينه ، والحدق .

3. كتاب قلائد الجمان للقلقشندي ويقول فيه :
البطن السادس من طي :
غزية ، بفتح الغين المعجمة وكسر الزاي وفتح الياء المثناة التحتية المشددة.
هم بنو غزية بن أفلت بن ثعل بن عمرو بن عنين بن سلامان بن ثعل بن عمرو ابن الغوث بن طي .
وقد فصل أفخاذهم كما فصلها العمري .

اذن نستنتج من هذه المراجع ان غزية هي قبيلة من قبائل طي أما القول بأنها من غزية هوازن فهذا قول ضعيف فمن غير الممكن أن يكون هؤلاء الكتاب الثلاثة مخطئون وهم من معاصري هذه القبائل .....انتهى

قال الباحث تركي بن مطلق القاح : لقد نصُّوا العلماء على نسب غزية الطائية وفصَّلوا في فروعها وديارها كابن الأثير (ت630هـ)، وابن سعيد المغربي (ت685هـ)، وابن خلدون (ت808هـ)، والقلقشندي (ت821هـ)، وغيرهم، (العرب، ج1و2، س38) و(العرب، ج3و4، س38) .

وهذا النص الذي يدل دلالة قاطعة على انتساب غزية التي كانت في نجد (بين العراق والحجاز)، إلى قبيلة طيء، فهذا النص ذكره ابن الجوزي (ت597هـ) في كتابه "المنتظم"، في حوادث سنة 517هـ،حيث يقول في خبر دبيس الأسدي: "..ثم وصل الخبر بأن دبيسًا(4) حين هرب مضى إلى غزية، فأضافوه وسألهم أن يحالفوه، فقالوا: ما يمكننا معاداة الملوك ونحن بطريق مكة وأنت بعيد النسب منّا وبنو المنتفق أقرب إليك نسبًا، فمضى إليهم وحالفوه، وقصد البصرة في ربيع الأ ول. إلخ" (5) .

لن أزيد على ما ورد في هذا النص؛ فقبيلة غزية أعلم بنسبها كما لا يفوتني أن أذكر أنّ هذا النص السالف الذكر قد نقله أيضًا سبط ابن الجوزي (ت654هـ)، في كتابه "مرآة الزمان في تاريخ الأعيان"(6).


ماقاله الباحث راشد الأحيوي عن غزية

" ندور مع الدليل حيث دار فقد سبق لي قبل أن أطلع على حجة الديرة أن نسبت عتيبة الى عتيبة بن غزية بعد أن ثبت لي أنه كانت له ذرية كما بينته في بحث منشور في مجلة العرب ومما أكد لي حينذاك هذا النسب أنني وجدت قسما كبير البطنين بفروعهم في عداد غزية ولكنني بعد اطلاعي على حجة الديرة أتراجع عن نسبة عتيبة الى عتيبة بن غزية لأنهم بنو عتيبة بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب والله تعالى أعلم "


8 ـــ ومنهم من جعلها في بني سعد بن بكر بن هوازن

قال : محمد سعيد كمال ـ رحمه الله ــ في كتابة الطائف جغرافيته ـــ تاريخه ــ أنساب قبائله عن قبيلة عتيبة " عتيبة من أكبر القبائل في الجزيرة العربية ، وأكثرها انتشاراً وامتداداً وقد جرى تشبيهها بشجرة عروقها بالحجاز وأغصانها بنجد وهي قبائل متعددة مختلفة بين عدناني وقحطاني إلا أن اجتماعها بواسطة التحالف أسبغ عليها من السلطة والقوة ما جعلها كتلة واحدة تحوز مكان الصدارة بين القبائل .
والحلف قديم بين العرب يجمع بين القبائل ولو تباعدت أنسابها ويوحد شملها ولو تفرقت ديارها ، فلا فرق بين العدنانية والقحطانية إذا ما ربط بعض بين بعض بطونها حلف يجعلها كا لأسرة الواحدة .

وقبيلة عتيبة هذه إحدى تلك القبائل التي لم تأتلف هذا الإتلاف وترتبط هذا الترابط إلا بواسطة الحلف والتحالف .

قلت : الله أكبر محمد سعيد كمال المؤرخ الكبير جعل عتيبة مختلفة بين عدنان وقحطان وأن اجتماعها هوا التحالف، وبنى أقواله هذه وغيرة من المؤرخين أن من عتيبة من يعود في قحطان وذلك لوجود قبيلة العصمة في عصيمة القضاعية القحطانية ، وقبيلة روق في غزية الطائية القحطانية .

وقال ايضا عن قبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن " أما بنو سعد بن بكر فهم رهط حليمة السعدية فهم حضنة النبي صلى الله عليه وسلم ... كما أن من الملاحظ أن بني سعد من عتيبة ولا تزال بمساكنها القديمة شرقي الطائف . في بقران والمعدن ووادي الحدب وصلاء وكلاخ وجدارة والذيبة وفليحة . ومنهم في نظري قبيلة ناصرة الداخلين في بالحارث ومساكنهم وادي ميسان شرقي الطائف .


قلت : علماء النسب ومن كتب في البلدان والجبال والأودية اجمعوا على مواطن سعد بن بكر بن هوازن ناحية السيل الكبير في قرن المنازل وأوطاس والبهيته ؟؟!!

وقال مناحي القثامي في كتابة تاريخ الطائف قديما وحديثا ما نصه " ومسجد حليمة مرضعة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم في قرية
الشواحطة ببلاد بني سعد "

قلت : على ماذا استندت ايه البحاثة الجهبذ على مسجد حليمة وأنه في جنوب الطائف والله مصيبة كبيرة من هذا الباحث حسبنا الله ونعم الوكيل ؟!

وقال الشريف محمد بن منصور عن الذويبات ما نصه " ومن الذويبات قوم حليمة السعدية حاضنة رسول الله وببلادهم بيتها ، وقد أخبرني بعض العارفين أن مكان بيتها الآن مسجداً ولكنه قديم خرب فحبذا لو عمرته الحكومة السعودية كأثر من آثار رسول الله صلى الله عليه وسلم

قلت : طامة كبيرة من بحاثة في وزن الشريف محمد بن منصور هذا القول الباطل والبهتان المبين علماء النسب نصوا على ديار سعد هوازن بناحية قرن المنازل وأوطاس وتلك الأملكن وهذا البحاثة الهمام حطهم في سراة بني شبابة جنوب الطائف ؟؟؟!!!

قال الشيخ حمد الجاسر في مجلة العرب، س30، ص425:

"إنّ أكثر عشائر عتيبة تنتمي إلى بني سعد، القبيلة المعروفة بمنطقة الطائف، ولا يمكن الجزم بأنها قبيلة (حليمة السعدية) وإن اشتهر هذا عند العامة؛ إذ مجرّد ما تناقله العامّة لا يصح الجزم بصحته

قلت هذا الصواب فيما قال الجاسر إذ مجرد ما تناقله العامّة لا يصح الجزم بصحته يعني بنى على استفاضة في الوقت الراهن ؟!




قلت : ـــ الدكتور عياد الثبيتي عميد كلية اللغة العربية بجامعة أم القرى بمكة المكرمة قال ما نصه " قلت : ولست ادعي ان مكان رضاعتة النبي صلى الله علية وسلم في هذا الموضع ، وان كان ذلك الراجح لقول أمه حليمة : ( ثم قدمنا منازلنا من بلاد بني سعد )
وهذا كاف في بيان خطاء ما تناقلته الناس من ان مكاناً في جنوب الطائف هو بيت حليمة "

وقال عن أوطاس
" بها قصور ، وابيات وحوانيت وبركة ، .. ويقال : ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يرضع في تلك الناحية " ناحية السيل


وقال ايضا " ديار بني سعد : من المشهور عند كثير من الناس أن ديار بني سعد بن بكر جنوب الطائف وله هناك قرى معروفة واودية معلومة غير أن هذه البلاد لم يذكر القدماء أنها من ديار بني سعد وأعني بالقدماء من كتب في البلدان والجبال والأودية .... فنقل عن ديارهم ما ذكره عرام السلمي

راجع بحث الدكتور عياد الثبيتي في هذا المنتدى تحت عنوان بني سعد آضار النبي صلى الله عليه وسلم فقد اشبعة بالأدلة الدامغة ونصوص البلدانيين وعلماء النسب القدماء حول ديار سعد هوازن شمال الطائف


9 ــ ومنهم لا يعرف من أين جاء اسم عتيبة كما جاء عند أبو حمرا وغيره من المؤرخين المعاصرين

قال: محمد بن ناصر أبو حمرا في كتابة عتيبة النزول إلى نجد والاستقرار فيها : " في الحقيقة لم أجد سنداً أجزم بموجبة تاريخ إطلاق المسمى عليها . وإن كانت تسمى بذلك وهي حجازية قبل أن تنجد .

وقد ورد أول ذكر لها عثر عليه في سنة 874هـ ؛ إذا جاء ذلك في خبر مفادة أن الشريف غزا عتيبة في هذه السنة .

وقال : وهناك رأى يقول إن التسمية جاءت من جد لهم اسمه عتيبة الجشمي
وقال : " يقول كبار السن من عتيبة عن سبب التسمية أن هناك من غلب على القبائل ولم يبقى إلا عتيبة فقال " مابقي إلا عتيبة " وقصدة تصغير عتبة ، فصاروا يفتخرون بهذا اللقب حتى صار اسما . ثم قال وثمرة القول أنه لم يعرف ذلك بالتأكيد .
قلت كيف الآن لو علم بحجة الديرة ؟! فهي والله ثمرة القول لآن الباحثين المعاصرين لم يطلعوا على حجة الديرة لأن اكتشافها وليد اليوم ولا تخبطوا في نسب عتيبة هذا التخبط المخزي والظالم

ما ذكره الشيخ العلامة حمد الجاسر ـ رحمه الله ـ عن عتيبة في معجم قبائل السعودية
قال ... في هامش ص 31 قائلا : يظهر أن كلمتي شملة وطفيح متقاربتان في المعنى وأن المقصود بهما الفروع التي لا يجمعها جد واحد مثل منصور ، بل يجمعها تحالف واختلاط

قلت : علامة الجزيرة يظهر له أن شملة وطفيح لا يجمعها جد واحد ، وليته علم أن طفيح من أحفاد شملان ؟
ويقول الجاسر عن عتيبة في جمهرة أنساب الأسر المتحضرة " من اكثر قبائل نجد عددا وأوسعها بلادا ... وتظم فروعا كثيرة وفيها من قحطان


قول المؤرخ عاتق بن غيث البلادي عن قبيلة عتيبة في معجم قبائل الحجاز ص 315 :

..... ولكن المحير من اين أتى اسم عتيبة ؟ الا يكون وصول ذلك الحي من اليمن المسمى بالعتيبيات صادف ضعف هوازن وتفرقها فانضمت إليه بقاياها فاندمجت تحت اسمه ؟ هذا غير مستبعد ، ومثل هذا حدث لفطفان فقد انضمت بقاياها تحت راية مطير .

قلت : لا تعليق ؟!

قال الباحث محمد سليمان الطيب عن عتيبة تنتسب قبائل عتيبة إلى جشم وبني سعد
وقال في جمهرة النسب لهشام بن محمد بن السائب الكلبي : عتيبة بن غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

وقال ايضا : والراجح أن تسمية عتيبة بهذا الاسم راجع إلى كثرة تحرك هذه القبيلة من ديار إلى ديار ، ومن مكان إلى مكان بين الحجاز ةنجد وكان لا يقر لهم قرار ، فسماهم العرب عتيبة .
وذكرت الدكتورة / مضي بنت منصور بن عبدالعزيز آل سعود في كتاب الهجر ونتائجها في عصر الملك عبد العزيز آل سعود

فقالت : " ولعل هذه القبيلة قد اكتسبت اسمها من كثرة التجوال والحركة ، فعتيبة من ( عتب ) أي تحرك وانتقل ، وقد اعتاد العرب على استخدام الأفعال الحركية كمسميات ، كما يقال قبائل الضفير أو الظفير ، لا نها مجموعة من العشائر تضافرت أو اتحدت "

قول الشيخ سلطان بن جهجاه بن حميد في لقاء له في جريدة الجزيرة الصادرة يوم السبت 20 ,ربيع الثاني 1421 قال فيها

" نعود إلى اسم عتيبة من هوازن ,, فعندما بدأ سوق عكاظ ، كان المناذرة قد جهزوا القوافل في العراق، لسوق عكاظ ، وكان عندهم وفود من قبائل العرب، فقالوا:أفي المناذرة في العراق من يأخذ القوافل بحقها؟ أي الأتاوة ,, ويحميها إلى سوق عكاظ؟ فقال وفد كنانة : نحن نأخذها ونحميها من قريش حتى نصل سوق عكاظ, فقال المناذرة : لا ,, نريد الذي يحميها من القبائل كلها , فقال (عتيبة الرحال) ، رئيس وفد هوازن : أنا آخذ القوافل وأحميها من أهل القيصوم وأهل الشيح , (القيصوم شجرة تنبت في نجد , ويقال أن نسبة القصيم إلى القيصوم,, أما الشيخ فهو نسبة إلى قبائل الحجاز) فغضب الكناني وقال : تحمي القوافل من قريش,, ؟ قال أحميها من العرب كلها , فأخذ عتيبة الرحال القوافل ، وأغضب بذلك الكناني الذي بَيَّتَ لعتيبة الرحال شراً لم يعلم به ، وعندما قيل في (واره) في الكويت ، سطا عليه الكناني وقتله، وأخذ القوافل وهرب بها إلى خيبر ، وأرسل رسولاً من عنده إلى كبار قريش في سوق عكاظ، بأنه قتل عتيبة الرحال ، وأخذ القوافل, وقال ما عليكم إلا أن تهربوا من سوق عكاظ وترجعون إلى مكة ، حيث مكة لا تسفك الدماء فيها، وعندما جاء إلى قريش رسول الكناني، أذاعت قريش في سوق عكاظ، أن مشكلة في مكة وقعت، وأن هذه المشكلة لا تنتهي إلا بوجودها متذرعين بهذا العذر ,,! وأنها سوف تعود إذا انتهت المشكلة، وانصرفت قريش من سوق عكاظ , وفي ساعتها جاء الخبر إلىهوازن ,, أن عتيبة الرحال قتل، وهو رجل شاعر من هوازن محبوب في قومه، وأبناؤه موجودون وعددهم ثلاثة عشر رجلاً في سوق عكاظ ، فصاحت هوازن وتناخوا (تكفون يا عيال عتيبة) فلحقوا بقريش حتى أدركوهم في وادي نخلة المسمى حالياً بالسيل الكبير,, فتقاتلوا ، وطردوهم حتى دخلوا مكة، فتوقف القتال، وتعاهدوا - هوازن وقريش - على القتال في السنة المقبلة خارج مكة، فأوفوا بما تعاهدوا عليه ، ودارت رحى الحرب بينهم خمس سنوات ، يقال لها حرب الفُجار في عكاظ ، وتبلور هذا الاسم إلى عتيبة ، فهذا ما اتسع له الوقت ، واتسعت له الجريدة، مع أني ملتزم بما قاله رب العالمين : (ولا تزكوا أنفسكم ولكن الله يزكي من يشاء) وعندي من القصص غير هذا كثير,

قلت : الذي ذكره الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله تعالى مجانب للصواب وذلك لأن الذي جاء في كتب السير مخالف بما جاء به الشيخ رحمه الله

انقل لكم ما جاء في كتب السير ذكر السويدي في مصنفه سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب ما نصه " ومن ايامهم ايام الفجار

(( الأول بين كنانة وقيس ، وكان بعد الفيل بعشرين سنة ، وبعد موت عبدالمطلب باثنى عشر سنة ، ولم يكن في ايام العرب اشهر منه ، وانما سمي الفجار لما اشتمل الحيان كنانة وقيس فيه من المحارم ، وكان سببه أن البراص بن قيس بن رافع الكناني ثم الضمري كان رجلاً فاتكاً خليعاً قد خلعه قومه لكثرة شره ، وكان يضرب به المثل بفتكه ، فيقال : افتك من البراض ، فخرج حتى قدم على النعمان بن المنذر ، وكان النعمان يبعث كل عام بنجارة إلى عكاظ تباع له هناك ، فقال النعمان وعنده البراض وعروة بن جعفر بن كلاب المعروف بالرحال . وانما قيل له ذلك ذلك لكثرة رحلته الى الملوك : من يجيز تجارتي هذه حتى يبلغها عكاظ ، فقال البراض : انا اجيزها ابيت اللعن على كنانة ، فقال النعمان : انما اريد من يجيزها على كنانة وقيس ، فقال عروة أنا اجيزها على اهل الشيح والقيصوم من أهل تهامة ونجد ، فقال البراض وغضب : وعلى بني كنانة تجيزها ياعروة ؟ قال عروة : ومن الناس كلهم ، فدفع النعمان إلى عروة الرحال وأمره بالمسير بها ، وخرج البراض يتبع أثره وعروة يرى مكانه ولا يخشى منه ، حتى اذا كان بين ظهري قومه اخرج البراض قداحه يستقسم بها في قتل عروة ، فقال : ما تصنع يا براض ؟ فقال استقسم في تلك أيؤذن لي ام لا ؟ فقال عروة استك اضيق من ذلك ، فوثب إليه البراض بالسيف فقتله ، فلما رآه الذين يقومون على العير والاحمال قتيلاً انهزموا ، فساق البراض العير وسار على وجهه الى خيبر وتبعه رجلان من قيس ليأخذاه أحدهما غنوي والآخر غطفاني ، فلقيهما البراض بخيبر أول الناس ، فقال لهما : ممن الرجلان ؟ قال : من قيس قدمنا لنقتل البراض ، فانزلهما وعقل راحلتيهما ، ثم قال لهما : ايكما أجرىء عليه وأجود سيفاً . قال الغطفاني أنا ، فأخذه ومشى به ليدله بزعمه على البراض ، وقال للغنوي : احفظ راحلتيهما ففعل ، وانطلق البراض بالغطفاني حتى أخرجه إلى خربة في جانب خيبر خارجاً عن البيوت ، فقال للغطفاني : هو في هذه الخربة إليها يأوي فامهلني حتى أنظر أهو فيها أم لا ، ودخل البراض ثم خرج ، فقال : هو فيها وهو نائم أرني سيفك حتى انظر اليه أضارب هو ام لا ؟ فاعطاه سيفه فضربه حتى قتله ، ثم اخفى السيف وعاد الى الغنوي ، فقال له : لم أر رجلاً أجبن من صاحبك تركته في البيت الذي فيه البراض وهو نائم ، فلم يقدم عليه ، فقال انظر لي من يحفظ الراحلتين حتى امضي اليه واقتله ، فقال : دعهما وهما علي ثم انطلق الى الخربة فقتله ايضاً ، وساق العير إلى مكة ، فوقع بين كنانة وقيس حرب عظيم وقتال شديد مذكور في التواريخ )) . انتهـــــــــــــــى

قلت انظر ايه القارئ الكريم الفرق بين الروايتين ومن اين جاب الشيخ هذه المقوله (( تكفون يا عيال عتيبة ))وغيرها فيما ذكر اعلاه ومن اين اتاء بعتيبة الرحال بينما ذلك ((عروة الرحال )) ...... لا تعليق ؟؟؟!!!

اقتباس:

وانصرفت قريش من سوق عكاظ , وفي ساعتها جاء الخبر إلىهوازن ,, أن عتيبة الرحال قتل، وهو رجل شاعر من هوازن محبوب في قومه، وأبناؤه موجودون وعددهم ثلاثة عشر رجلاً في سوق عكاظ ، فصاحت هوازن وتناخوا (تكفون يا عيال عتيبة) فلحقوا بقريش حتى أدركوهم في وادي نخلة المسمى حالياً بالسيل الكبير,,

قلت : ليت شعري أنهم علموا هؤلاء الجهابذة بنسب عتيبة إلى سعد بن حجاج ... عتيب .... شباب حسب ما جاء في حجة الديرة التاريخية ، ويجب على هؤلاء المؤرخين إعادة النظر في تحقيق قبيلة عتيبة إلى هوازن خاصة الأحياء منهم والنظر في كتب البلدانيين وعلماء النسب القدماء الذين ذكروا منازلهم بسراتهم وذكر بطونها . لا أن يؤصلوا من بنيات أفكارهم وأقوالهم بالظن والترجيح كما مر معنا آنفاً .

(( وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ ))(يونس : 36 )

قلت : لعل فيما ذكرت فيه الكفاية لكشف ما زعموا هؤلاء الباحثين والمؤرخين من قول باطل وظالم لقبيلة عتيبة وقد يكونوا معذورين لعدم اكتشاف الأدلة والقرائن بشبابة كنانة ويتراجعون كما تراجع عدة باحثين عن هوازنية عتيبة منهم الباحث تركي القداح ، والباحث راشد الاحيوي ، والدكتور عياد الثبيتي
(( إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِمَن كَانَ لَهُ قَلْبٌ أَوْ أَلْقَى السَّمْعَ وَهُوَ شَهِيدٌ

وقفه اخيرة

اخي الحبيب لا تحاول أخراج النفعة والطفحة والقثمة من سعد بن حجاج ..... بن عتيب ..... بن شباب وترميها ظلم وزور وجهل مطبق منك في جشم وهلال من غير دليل واضح فهناك من شبابها من يدافع عنها بالحجة والبرهان لا بالتحليلات والتخيلات الواهية . هذه أنساب قبائل وليست بحوث عابرة لا تقدم ولا تؤخر في شئء
وحتى تعلم نسبهم الذي جاء في حجة الديرة إليك هذا النسب العريق البعيد كل البعد عن قبيلة جشم

هم قبائل أبناء شملان (( شملى ))

تظم قبائل أبناء شملان ثلاث قبائل كبيرة من عتيبة وهذه القبائل الشملانية الثلاثة يد دون غيرهم من برقا
وهي كالأتي :
1ـ النفعة
2ـ الطفحة
3ـ المقطة

وهم ابناء رايق بن فلاح بن بن شملان ( شملى ) بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج ( بني سعد ) بن مسعود بن اكوع بن عتيب ( عتيبة ) بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب .


و اسمع للوعيد الشديد من الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم

" قال صلى الله عليه وسلم "ما رواه البخاري في صحيحه برقم ( 3508 ) عن أبي ذر رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( ليس من رجل ادعى لغير أبيه – وهو يعلمه – إلا كَفَرَ ، ومن ادعى قوماً ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار


قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من ادعى إلى غير أبيه – وهو يعلم أنه غير أبيه – فالجنة عليه حرام ) .
وأخرج ابن ماجة في سننه برقم ( 2658 ) بإسناد صحيح من حديث ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من انتسب إلى غير أبيه ، أو تولى غير مواليه فعليه لعنه الله والملائكة والناس أجمعين

اخي اضيف على هذه الاحاديث حديث اخر نسيتموه وهو :



جميعنا رأينا هروب الاحيوي من ترادف النصوص على الهوازنية ، والدلائل الهوازنية التي اشرت إليها اخي الزايدي جميعها تقول بالهوازنية ولا تنسى ان الشيخ البسام اطلع على الوثيقة وقال انها تنسب عتيبة في هوازن وهو ما يقوله نسابة القبيلة وشيوخها والكثير من المؤرخين ، وهذا مثيب الجعيد وهو شيخ من شيوخ الجعده من الطفحه من النفعه (اصحاب الوثائق) ماذا يقول عن عتيبة !! هل فهم من ابائه انهم من غير هوازن !! ، لا والف لا بل قال :

هلا باليعربي
اخي الحبيب الذي ذكره البسام عن القاضي البيز هذا مفادها

...... ثم تكلم القاضي البيز بعد ذلك كلام حول الحكم بعد ذلك قال : ثم أنه بعد أنتها هذة السطور أبرز الطفحه ورقة زعموها حجة واعتذروا عن تأخيرها أنهم أرسلوا من يبحث بمكة عن تاريخها هل هو موافق لولاية الحسن بن أبي نمي فوجده موافقاً فأبرزوها ثم قال بعد ذلك كلام عن أسباب تأخيرهم لإظهار الحجة ثم قال : ولدى الإطلاع عليها وجدت مؤرخة (995) تسعمائة وخمسة وتسعين وبأعلاها علامة كبيرة باسم حسن الحسني ابن أبو نمي وكاتبها هو كلتب الأصل وهي ملصقة بقطعة سوداء من الجلد وظاهر ورقتها مدنس بما يغير بياضه وعند أخذ شيء من باطنها الذي يلي الجلد ثم تكلم القاضي حول تزويرها بعد ذلك قال : وخطها ليس على قاعدة الخطوط القديمة ومضمونها أن حسن ابن أبو نمي أعطى كبار الطفحة وكبار النفعه الديرة بما فيها من مزارع وأنها وحددها فتكون كالتي قبلها غير مطابقة لدعواهم المذيلة بإمضائهم من أن الديرة للطفحة دون النفعه وهذه الورقة المشار إليها تلوح عليها مظاهر التزوير لما يأتي :
1) جدة ورقتها كما قدمنا . 2) أن جميع أسماء الشهود المسرود بذيلها هي عين أسماء الشهود الذين بذيل حجة النفعه مع أن هذه قبل حجة النفعه بعشر سنين فإن صحت شهادتهم والمعطي واحد فيكون العمل على المتأخر لأنه ناسخ 3) أن كاتب شهودها واحد لكنة غير كاتب الأصل بخلاف حجة النفعه فإن كاتب شهودها واحد لكنة غير كاتب الأصل . 4) أن هذه عليها علامة وليس عليها ختم ، وحجة النفعه عليها ختم وليس عليها علامة وكلاهما من مصدر واحد فتكون أحديهما باطلة بلا شك .
5) أن سلمان الحليس مذكور فيها بأنه من كبار الطفحة الذين أعطاهم ابن أبو نمي وابنه تركي بن سلمان المذكور في حجة قسمة حماية الديرة بين النفعه والطفحه المؤرخ عام ألف ومايه وأربعة وثلاثون فتكون المدة بينهما مائة وتسعة وثلاثون سنة وهذا مما يستبعد .
6) أنها ورقة عادية وليست مجلة ويتعذر وجود من يشهد بصدورها ممن نسبت إليه .
7) أن قارئها يجدألفاظها من الركاكة والسذاجة فهي فاسدة التركيب عامية الألفاظ لم تصدر ممن له أدنى إلمام بالكتابة فينما هي تذكر إعطاء ابن أبي نمي أذا هي تذكر أيام واللي ما يشد تذبح شاته وأربعة عشر مايه أحمر وأربعه عشر ذلول حرة .
8) ذكرت أن العطا وقع على الأرض المذكورة بها وما فيها من المزارع والأنهار ولدي معاينة بعض ... أن بها شئء من المزارع فأهلها واضعون أيديهم عليها من قرون ... ولا سبيل إلى نزع أيديهم عنها .
9) أنها تذكران العطاء أرض فلاة وهي تطلق في الغالب على الأرض التي لا ماء بها كما نص عليه في القاموس المحيط من كتب اللغة فإذا كان بها أنهار ومزارع فلا تكون فلاة حيئنذ .
10) حرصت أن العطاء للطفحه والنفعه ثم ذكرت المجازاة من الطفحه ولم تذكر ما هو السبب في ذلك وقد أشرنا سابقا إلى ركاكتها وفساد تركيبها وإليك أيها القارئ الكريم نموذجا من أولها وآخرها يطلعك على ما وراءه قال في أولها .

ما نصه " بحروفه هذه حجة محججة شرعية تعرب عن عطانا فذ من فخر الملوك المعظمين سلالة آل طه وياسين سيدنا وسيد الجميع حسن الحسني ابن أبو نمي فتحاضر بمجلس كبار الطفحة والنفعة وطلبوا الديرة منه وأعطاهم سيدهم سيد الجميع عفى الله عنه ومُتع بحياته وبيان العطا الأرض الفلاة وما فيها من المزارع والأنهار الراحة والجرد والشط والحمضة والاودية ... المحدودة كاملها إلى آخره وقال في أخرها ما نصه بحروفه
" وتصادقوا كبار الطفحة والنفعة على الأنساب في الجدان صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع وعلي ومزروع أولاد بركوت بن علي بن طويفح بن نفيع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتب بن كعب بن شباب بن هوازن بن منصور . "

قال ذلك ممليه الفقير إلى الله تعالى محمد بن علي البيز وحرر في إثني عشر جمادى الأول 1352هـ ( الختم )
انتهى كلام القاضي البيز ،،،،،،،،،،،،،،،،

أخي الحبيب الذي ذكرته أن الشيخ البسام اطلع على الوثيقة وقال انها تنسب عتيبة في هوازن يعد باطل في باطل حيث أن ما اطلع عليه القاضي البيز تعد ((ورقة مزوره )) وليست حجة كحجة النفعة الصحيحة كما قال بذلك القاضي البيز بتزويرها ، ولست أنا قال بتزويرها كما مر معنا اعلاه ؟؟؟ . بينما الحجة الصحيحة التي تنسب ابناء الطفحة والنفعة إلى شباب ولم تذكر هوازن ولا منصور ؟! هي حجة النفعة وإليك نص حجة النفعة (( حجة الديره ) المشهوره في الحجاز المؤرخة عام 1005هـ

" وهذا بعض الشيء الذي جاء في حجة النفعه

............ لقد حضر كبار النفعه وطلبوا من سيدهم سيد الجميع الشريف حسن بن نمي الديرة فأعطاهم عفى عنه ومتع حياته
....... وطلبوا منه كبار النفعه أن يحدد لهم الديرة وهم بأسماهم خضر بن سماح ، وزيدان بن زياد الزيادي ، وخاتم بن ضامر الفليت ، ومحيا النخيش ، وحسن المسعودي ، وحاسن بن رشود ، ومحسن بن عويمر الحصيني ، وغالي بن ردعان الحليفي ، ومقبل بن مقدم السويط ووزان بن زاير الجعيد ، وسلمان الحليس ............ واعطاهم اياها سيد الجميع عطا تام نافذ شهد من حضر شهد احمد العجاجي الثبيتي وشهد محمد الشبيلي وشهد حمدان الشلوي وحميدان الشلوي وشهد علي المطاري وشهد محيا الثمالي وناصر الثمالي وحسن العدواني والله خير الشاهدين ....... وتقاروا النفعه على نسبتهم في الجدان الا نفاع صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع ، وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعدبن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب العربي نسب والشافعي مذهب والله اعلم" انتهــــى "


[align=center]

قلت : قول مثيب الجعيد في قصيدتة عن هوازن لا تعدوا حجة ودليل البته حيث بني على استفاضة عصره والشعر إذا لم يكن مرتبط أرتباط كلي بالمصادر القديمة لا يحتج به البته ، ولم نعرف عنه غير هذا البيت حتى حبيب العازمي وغيره من الشعراء العوام تقولوا بهوازن فهل نعد هذا دليل صريح بهوازنية عتيبة من شعراء معاصرين ليس لديهم أي إلمام بعلم النسب ، غفر الله لك طيب . وش رأيك في قصيدة بندر بن سرور رحمه الله هل تعرفها أم لا ؟! .


يوم أنك تكلم عن الموروث طيب رد على خويك الهجرس الذي خرج عن الموروث وسفه كلام عوارف عتيبة وأخرجهم من هذا الموروث وأنهم أبناء سعد بن حجاج ..... الخ ..... ورماهم في بطون هوازن جميعها من سعدية وجشمية وجعدية وكلابية وهلاليه وغزية وغيرها وش خليتوا للعوازم وبقية من ينتمي لقبيلة هوازن في العصر الحديث كلها كوشتوا عليها وليس هوا الأول بهذه البدعة الهوازنية فقد سبقة الكثير والكثير إذا انطلت هذه البدعة على مؤرخيها وباحثيها كيف بالله عليك ما تنطلي هذه البدعة على ثواب الجعيد والقسوري وحبيب العازمي ؟!

أنا استغرب منكم يوم تناشدون بالموروث االقريب وتتركون كلام عوارف عتيبة وحججهم المتوارثينها أباً عن جد وتقفزون ميئات السنين الطوال لهوازن ، وقضاعة القحطانية ، وغزية الطائية ؟؟؟!!!


تحياتي لجنابك الكريم

الأخ/ ابن عصيم
أنا لم أذكر في بحثي إطلاقاً أن العصمه "عيال منصور" من عصيمه بن جشم لانني من أصحاب الطرح الذي يؤيد ان العصمه من بني سعد كما يقول ابن دخين النسَابه الأمين ولقد وضعت العصمه في بحثي في قبائل بني سعد مصداقيه لكلامي ولكنني قمت بذكر خبر ابن حزم وذلك أثناء استعراض اسم عصيمه بن جشم في تسلسل بني جشم للمعلومية وللامانه الأدبيه فقط وإلا العصمه من بني سعد مايبغالها نشَدت شيخ
الأخ/ فهد الزائدي
جميع ماقلته في ردك معروف وسمعناه كثيراً وأنت فيه تستشهد بما يوافق قولك وتنفي مايخالف قولك من أقوال نفس المؤلفين ولكنني أحب أن أسألك عن بيت الشيخ/ ثواب الجعيد وهو سليل بيت الحرابشه من كبار شيوخ الجعده والشيوخ كما تعلم كلامهم محسوب وقد توفي وعمره 80 سنه وابوه الشيخ طنف بن حريبيش توفي وعمره 127 سنه معاصراً لكثير من علماء النسب في وقته من عتيبه وفي منطقه كلها معرفه بالأنساب..
لماذا لم يقل أنا عتيبي من سلالة الطفحه؟؟
لماذا لم يقل أنا عتيبي من سلالة النفعه؟؟
لماذا لم يقل أنا عتيبي من سلالة سعد بن حجاج؟؟
ولكنه قال أنا عتيبي من سلالة "هوازن" وتعرف أنت من يمثل هوازن زين أما كثير من الأقوال التي أوردتها فهي عليك ولاتحسب لك إذ أن بني جعده وبني جشم وبني كلاب وبني هلال هم بني عامر وهم هوازن وهم البطنين ويعرفون بهذه الأسماء جميعها وهي تخصهم دون غيرهم..الا هوازن فهي تشمل الجميع
أما قولك أن المرشدي أسكت هؤلاء المثقفين فقد فاتك أن المرشدي قد اعتذر عن مانقله عن ابن دخين يعني كلامه لاغي ولايصح الإستشهاد به وأسأل عبد الله عابد عن ذلك..في منتديات عتيبه.....
أما قولك في وقفة أخيره اني أحاول إخراج النفعه والطفحه والقثمه من سعد بن حجاج فهذا الكلام غير صحيح بالنسبه للنفعه والطفحه فالنفعه والطفحه من سلالة سعد بن حجاج إلى نهاية نسب حجة الديرة ويمتد هذا النسب إلى بني هلال ابن عامر بن صعصعه بن معاويه بن هوازن ومما يدل على ذلك إفتخار الطفحه بالهلاليين في أوقات الحروب الصعبه..
يقول الأمير نعمي الجعيد في حرب الثبته بني سعد
لك الله ماتذوق الا كما اللي ذاقوا الجدان......تعين في الشفاء دونك محاجينا"هلاليه"
لاحظ أخي فهد قوله محاجينا أي التي تخصنا
وقول آخر من الطفحه كذلك في نفس فترة الحروب
ترى إلكم رفيق مايهاب......ولاله عندكم سده وباب
ولاله في مواهبكم شراب.....ولاني خابر له راس مالي
ورده لشفا ماله حدود.......وماله عندنا ديار وعدود
وماله عندنا ما أرث جدود.....راس المسلمه حد "هلالي"
أما الجعده والقثمه فهم أصحاب أصل عريق جداً وهم من صلب واحد هم وبني هلال "النفعه والطفحه" فليس هناك عيب ان دخلوا في بني هلال أبناء أبيهم أو في بني سعد أبناء عمهم
ولكن أخي فهد يبدو لي أنك لديك مشكله في الفهم وتحمل قولي أشياء أنا ماقلتها فيجب أن تكون دقيقاً وإختلاف الرأي لايفسد للود قضيه ..

ودمت بود

بارك الله في جهودك.... التي وافقت كثير مما كنت اعلمه ووصلت اليه ولم احب التصريح به لأن الكثير لايقبل النظريه الهوازنيه ......ولكن لي معك وقفات ...ساعود لاحقا

..

قلت : سبق وذكرت أن الشعر العامي الحديث إذا لم يكن مرتبط بالمصادر القديمة لا يعول عليه البته والشيخ ثواب الجعيد رحمه الله لم يعرف عنه سوى هذا البيت العقيم في ذكر هوازن وذكر هوازن في هذا الوقت بني على استفاضة عصره ، ولم يعرف عن الشيخ ثواب أنه مؤرخ وباحث في علم الأنساب ولم يعرف عنه أن له مؤلفات في النسب تزخ بها المكتبات ؟! ولا يعني أن ما قاله أصاب كبد الحقيقة وأن كلام الشيوخ محسوب عليهم كما ذكرت وليس قولهم منزل من السماء

قلت : كيف تريد منه يقول من سلالة الطفحة ، النفعه ، سعد بن حجاج هؤلاء الذين ذكرتهم من سلالة عتيبة وليس العكس ؟ لا تهذي بما ليس لك به علم

قلت : يعني كلام المرشدي باطل في نقله عن الشيخ ابن دخين رحمه الله . هل تعلم أخي الحبيب أن الذي نشر مشجرة ابن دخين من بين الباحثين المعاصرين هوا الباحث عبدالرحمن المرشدي وكان ذلك في مجلة العرب وكان له سبق الريادة؛ وقصب السبق في لقاء الشيخ عبدالله بن دخين رحمه الله وأخذ عنه مشجرة عتيبة وانزلها في مجلة العرب ونحن سمعنا كما قلت أنت انه قد اعتذر عن مانقله عن ابن دخين نعم الباحث المرشدي قال عن ابن ابن دخين لم يطلعه على مشجرة عتيبة بالعين المجردة إنما أخذها منه مشافهه ولم ينقلها من مصدر المشجرة ودون في أورقة التي كان يحملها ما قاله ابن دخين وما علق في ذاكرته وزاد الرجل ونقص وخبص ومن تخبيصاته التي تحسب لكم باطلاً أصحاب الطرح السعدي الهوازني أنه ذكر سعد بن بكر ولم يزد على ذلك ما بعد بكر فبكر هنا مبهمة وانتم حسبتوه سعد بن بكر بن هوازن ؟! والذي عند ابن دخين في مشجرة عتيبة هوا سعد بن حجاج ، ويوافق هذا الأسم سعد بن حجاج ما في حجة النفعة (( حجة الديره )) سعد بن حجاج وليس كما قال المرشدي سعد بن بكر وهذا القول المزعوم من المرشدي بسعد بن بكر يعتبر تدليس غفرالله له ، ووهم بهذا القول الباطل وقد وهم كذلك عندما جعل جل بطون الثبتة في الروقة بغير دليل سوى المتشابهات من الأسماء ، أما ما قاله المرشدي عن المثل ( لا بردها مفلح أكلها عصيم قلت هذا متعارف عليه عند الاد عاصم ومشهور والمرشدي ناقل عنهم فقوله هذا صحيح ولا شيء فيه


قلت : هات دليلك الصريح البائن وأنسبهم بعد شباب في بني هلال هل تستطيع ذلك اتحداك أن تأتي بهذا ولا بد لك أن توضح بطون بني هلال ودمجها في مشجرة النفعة من رايق إلى شباب ودعك من عتبة الهلالي وما بعده فقد سبقك بهذا هنيدس الروقي بهذا . لا تحاول أن تسير في أثر هنيدس فالجميع يعرفه نريد منك أن تأتي بما لم يأتي به غيرك وأن اتيت بها حينها نوافقك ودعك من الشعراء المعاصرين وما قالوا عن بني هلال فهذا لا يعتد به البته لأنهم شعراء أميون كما يعرف الجميع

قلت : هل تريد أخراج الجعده من الطفحة وترميها في بني جعدة الكلابية وكذلك تخرج القثمة من صرار بن ثابت بن سعد بن حجاج وترميها في جشم بن معاوية بغير دليل ، وقولك النفعة والطفحة من بني هلال قلت : هات دليلك بهلالية النفعة والطفحة من المصادر القديمة من كلام البلدانيين وعلماء النسب ودعك من الموروث ، وشعراء أميون لاحول لهم ولا قوة في معرفة قبائل موغلة في القدم ، لا تحاول تراوغ وتخرج عن صلب الموضوع أنا في انتظار ردك حول هذه النقطة وأمام القراء الفضلاء ؟؟؟!!!

تحيااااااااااااااااتي الحارة

الله يعطيك العافيه يالزايدي ترى جشم من هوازن وخل عنك كلام الجاسر وغيره
واكبر دليل قول دريد بن الصمه
وهل أنا إلا من غزية إن غوت غويت وإن ترشد غزية أرشد

هو دريد بن الصمة. واسم الصمة، في ما ذكر أبو عمرو، معاوية الأصغر بن الحارث بن معاوية الأكبر بن بكر بن علقة بن خزاعة بن غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن.
شارك دريد بن الصمة في غزوة حنين سنة الثامنة من الهجرة وهو عجوزاً كهلاً
يبلغ من العمر 120 عاماً ..
ومعركة حنين كانت بين المسلمين وهوازن ومذكوره في التاريخ

أحسنت اخي الهيزع القول كما قلت وقد صححت الخطاء وكان قصدي في ذلك بنو عُصيمة بن جشم

سكراً

نعرف ان هنيدس عنده حميا لاقوال شيوخ القبيلة
واقوال نسابتها
واشعارها

هل تظن ان هنيدس سيرمي موروث قبيلة بالكامل وراء ظهره
بحجة ان اهلها جهله كبيرهم وصغيرهم

عجبي !!

الأخ/ فهد الزائدي بعد التحيه
1- أنت قلت (أن الشعر العامي الحديث إذ لم يكن مرتبط بالمصادر القديمه لايعول عليه) وذكرت أن بيت الشيخ ثواب لايعول عليه وتفلسفت أنه استفاضة عصره وكذلك ينطبق قولك على القسوري من وجهة نظرك..
ولكنك في استشهادك هذا ماعند سالفه وتهرف بما لاتعرف لأن الشريف عبدالله بن الحسين يذكر في مذكراته ص116 (العشائر المحليه عتيبه بني سعد_ منهم حليمه السعديه ظئر الرسول صلى الله عليه وسلم)
ففي هذه النص يؤيد الشريف عبدالله بن الحسين "بحكم أن بني سعد عشيره حليمه من هوازن" بيت الشيخ ثواب والقسوري وتعلم جيداً أن الشريف عبدالله ابن حاكم مكه والحكام تتوفر لديهم معلومات أكثر من غيرهم ويعرفون أصول قبائلهم بالإضافه لإشتهار الأشراف بالإهتمام بالنسب ويشهد بذلك جودة وثائقهم..
وذكرت عن الشيخ ثواب أنه لم يعرف له مؤلفات في النسب تزخر بها المكتبات لاحظ ان ابن دخين على معرفته بالأنساب ليس لديه مؤلف واحد فقط في المكتبات..
ألم أقول لك إنك صاحب هوى ماوافق رأيك قلت به ومايخالف رأيك جنبته حتى ولو كان به حقيقه..
2- قلت (وزاد الرجل ونقص وخبص ومن تخبيصاته التي تحسب عليكم أصحاب الطرح السعدي الهوازني أنه ذكر سعد ابن بكر ولم يزد على ذلك مابعد بكر فبكر هنا مبهمه وأنتم حسبتوه سعد ابن بكر ابن هوازن والذي عند ابن دخين في مشجرة عتيبه هو سعد ابن حجاج ويوافق هذا الإسم سعد ابن حجاج مافي حجة النفعه "حجة الديره" سعد ابن حجاج وليس كما قال المرشدي سعد ابن بكر)
أنت في ردودك تستشهد بقول المرشدي مع العلم إنك تعلم كذبه ونقصه وتخبيصاته وكان الأجدر منه أن ينقل كما سمع لأن النسب محرم الكذب به كما هو معلوم وقد كان البخاري إذا سمع أن رجل قد كذب كذبه واحده في حياته لم يأخذ منه قولاً وأنت تستشهد وأنت تعلم إنه نقص وخبص فيا عجباً
أما قولك إن إلي عند ابن دخين في مشحرة عتيبه هو سعد ابن حجاج مطابقاً لحجة الديره فأتحداك أن تثبت ذلك إذ لم يكن هذا الرأي من بنات أفكارك على ماأتوقع أنا..
أما مايدل إن مالدى ابن دخين من مشجره هي لسعد ابن بكر لا كما تدعي
أ‌- قول الشريف كما أسلفنا (عتيبه بني سعد ومنهم حليمه السعديه ظئر الرسول) ومعروف أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد استرضع في بني سعد ابن بكر..
ب‌- الشجره التي ذكرها جاسم محسن ملا عبود السعدي لبني سعد في العراق وهي ممتده إلى سعد ابن بكر في كتابه المسمى هوازن بني سعد ص 117 وهي لا تتطابق مع حجة الديرة أبداً وللمعلومية يوجد في بني سعد اللذين في العراق أسماء الربيعي واللهيبي والخديدي والطفيحيون وغيرهم
ت‌- قول دبيس القسوري في شعره ..
3- قولك (هات دليلك الصريح البائن وانسبهم بعد شباب في بني هلال هل تستطيع أن تأتي بهذا)
سوف أقوم بتوضيح هذه النقطه ولكن قبل أن أوضحها سوف أبدأ أنا وأنت من نقطه مشتركه وهي أنك تعلم إن تقسم بني سعد ثبيت والبطنين وهم بالحجاز والبطنين تضم الطفحه والنفعه والمقطه ومما يثبت أن هؤلاء لهم علاقة بالقبائل الهوازنيه إنه يوجد الآن منطقه في غرب ليبيا تعرف بإسم البطنين وتضم في تفرعاتها بني هلال ولقد سكنوها كما هو معلوم بعد التغريبه قادمين من الحجازولقد سمعت بنفسي في قناة ليبيا الفضائيه خبر زيارة لمعمر القذافي إلى "بلاد البطنين" بنص الكلمه للأمانه الأدبيه وكذلك يوجد في هذه المنطقه قبائل بني جعده وهم بين تونس وليبيا ولقد رأيت أحدهم قبل أربعة أشهر مراسلاً لمنتديات الجعده ولقد وصف حال قبيلته وعددها وطرق عيشها وأخبرهم في المنتدى إن أصلهم من الحجاز كما يقول أجداد الليبي وتستطيع أن تسأل إدارة منتدى الجعده عن ذلك فلماذا احتفظ المقطه والجعده والطفحه والنفعه بإسم البطنين إلا لأنه جدهم وهو من القبائل التي من هوازن وذكرتها..
أما كلامك عن هنيدس فهذا يخصه ويستطيع الرد عليه مع العلم أن هنيدس والحق يقال ذكر كلام صحيح ولكن عليه بعض الملاحظات..
أما قولك أنني أتيت بمقاله هنيدس فهذا إجحاف لأنني أتيت بأشعار وملاحظات وأشياء لم يذكرها هنيدس وحتى أن اشتركنا في بعض الحقائق..
أما قولك أني أريد إخراج الجعده القثمه أقول لك إنني أبحث عن الحقيقه فقط والتي يؤيدها كثير من كلام المؤلفين ولكن لدي إستفسار بسيط وهو كلمة الجعده هل جعده كلمة عاميه "مع احترامي للجعده" لا بل هي كلمة فصيحه واللهجه الفصحى والأسماء الفصحى استخدمت في عصور العرب الأولى وليس عصر ابن هادي وتركي ابن حميد وأي شخص لديه إلمام بسيط باللغه يلاحظ ذلك إذن هم قبيلة قديمة من هوازن مثلها مثل عدوان وثقيف..
أما قولك إني أرواغ فالذي يراوغ هو أنت إذ كلما قلنا لك قول يدعم قول قلت هذا لا يدل وهذا أمي مع العلم إن الرسول صلى الله عليه وسلم أمي وأتمنه الله على الرسالة وكذلك ابن دخين أمي وغيره من رواة التاريخ..
فالذي أطلبه منك أخي فهد هو أن لاتفتي لي من رأسك ولكن أن تفند النص بمثله لكي يكون هناك حوار علمي مثمر هذا آخر رد لي معك
وشكرااا

قلت : خذ هذا الرد من مؤرخ قبيلة عتيبة الأستاذ تركي القداح راداً على ابن نزهان حول هذه النقطة
قال القداح راد على ابن نزهان : " نقل عن (الأمير) عبدالله بن الحسين واصفاً إياه بالملك مع أنه لم يكن (ملكاً) إلا سنة 1365هـ؟! (أن عتيبة من هوازن)-وهذا لا يصح لأسباب: الأول: أنه رجل معاصر توفي سنة 1370هـ(الأعلام 4/82)، ولا يشير إلى مصدر متقدم؛ لذا فكلامه بني على استفاضة عصره، وتفسيره لعلاقة القبيلتين بكنانة أعني - قريش وبني سعد من عتيبة- بأنها سعد حليمة،جاء لعلمه بوجود صلة بينهما، كما أن ابن الحسين ليس له كتاب واحد في الأنساب،فهل نأخذ بكلامه ونهمل وثيقة النفعة من عتيبة التي أملاها أحد عشر شيخاً من عتيبة،وقد مضى عليها الآن أربعة قرون؟!! والتي تتفق مع نصوص الهمداني والبلاذري والأزهري والبيهقي والفاسي وغيرهما من العلماء؟!! لماذا؟ لأنها لا ترضي بعض العامة والمتعصبين؟!!



قلت : يعني أنت تتهمه بالكذب وأنت البادئ في تجريحك للباحث المرشدي واستشهدت في عبدالله العابد وهذا قولك فيه كما تقدم وقد سبق وأطلعت على كلام عبدالله العابد في المرشدي وقد سفه كلامه في منتديات عتيبة واتهمه بالكذب والتدليس وأن ما نقله في تقسيم بطون الثبته وجعلها في قبيله روق باطل في باطل ، وقولك ايضاً كان الأجدر ان ينقل كما سمع ، قلت أنت بذلك توافقني القول أن ما قاله المرشدي عن الشيخ ابن دخين رحمه الله في سعد بن بكر باطل وتدليس وكان الأجدر به أن يقول سعد بن حجاج اليس كذلك ؟!
لم نسمع بتاتاً أنه نقل عن الشيخ عبدالله بن دخين الذويبي رحمه الله أنه قال للمؤرخين المعاصرين الذين التقوا به واخذوا منه تفريعات بطون قبيلة عتيبة كما نقلها اكثر من باحث في اسفارهم أنه قال سعد بن بكر إنما الذي نقل عنه رحمه الله فقط تفريعات بطون عتيبة الداخلية ، ولم يشر في كل أقواله أنه ذكر سعد بن بكر إنما الذي قال بسعد بن بكر ولم يتعدى بكر هوا الباحث عبدالرحمن المرشدي الذي تتهمه وصاحبك عبدالله العابد بالكذب ونحن من خلفكم نكذبه بالتدليس وكان الأجدر به وللأمانة العلمية أن يقول سعد بن حجاج ؟!

قلت : خلك من هذا الملا الشيعي العرقي نحن اعرف بأنسابنا من هؤلاء الذين يريدون السيف والنخلة وقد حاول غيره من أهل مصر الكنانة وتلصقه في النفعة ولكن بأت خططة بالفشل واللي خارج السعودية كل همهم الجنسية وتلصق بعتيبة على حساب بني هلال وجشم وبني جعدة وسعد هوازن ليس كله حب في قبيلة عتيبة كما تتصور وما الجعيد عنك ببعيد الذي خاطب منتدى الجعدة كما ذكرت أنت ؟؟؟!!! نحن نعرف ما يرمون إليه من بعد نظر يابني ؟ّ
وعن الأسماء التي تقول أنها في بني سعد العراق ومنها الربيعي ، والخديدي وغيرها قلت هذه طامة كبيرة لم يسبقك بها أحد ياجاهل هؤلاء شيعة (( الربيعي )) ومنهم رئيس الأمن القومي العراقي موفق الربيعي الرافضي الذي تأمر على زعيم العرب السني صدام حسين ، ودك تحط قبيلة ربيع النفيعية السعدية العتيبية شيعة.وقبيلة خديد الطفيحية شيعة ، شر البرية ما يضحك وينكم يالاد ربيع ويا لاد خديد عن هذا المخبص المهووس ، مره يحطنا في بني هلال ومره في جشم ومرة في كلاب والله ما ارأك إلا مارق على هذا المنتدى وعلى قبيلة عتيبة وودك تجعلها شذر مذر ؟! حط ابناء عمومتنا خديد وربيع العتيبية مع الرافضة الأنجاس حسبنا الله ونعم الوكيل .


يا صاحب الأمانة الأدبية ايه الأديب النحرير تقسيم قبيلة بني سعد عند عوارفها هي قبيلة الثبتة والنفعة والطفحة فقط لا غير .

والنفعه والطفحة هما أبناء نفاع بن رايق بن فلاح بن شملان ....بن بطيان بن سعد بن حجاج .... بن شباب . وقبيلة المقطة أبناء عمومتهم يلتقون بهم في رايق بن فلاح وهو مقيط بن رايق بن فلاح بن شملان .
والقسم الآخر : الثبته وهم أبناء ثابت بن سعد بن حجاج .... بن شباب ومعهم قبائل الاد منصور وبعض الروقة

واسم البطنين قيل انها جاءت من اسم ((بطيان )) بن سعد بن حجاج كما جاء اسم نفاع بالنفعة واسم شملان شملا ، واسم عتيب عتيبة ، واسم بني سعد بأسم سعد بن حجاج وأسم شباب بأسم شبابة وقيل غير ذلك في البطنين كقول ابن دخين رحمه الله الأتي نصه " .... وصرير بن ثابت أخوهم وأمه زهرة ، وله اسم معروف لكن لكونه أخاهم من أبيهم سموه الصر .. وأخو صرير من أمه زهرة نفاع بن رايق جد النفعه وأم اخيه طفيح أخرى فلذلك سموا البطنين لأن كلا منهما من بطن أي من أم ، وكلمة البطنين لا تخرج من هذا الأحتمالين هلا فهمت يبه وش تعني كلمة البطنين بس أنت ودك ترمينا في قبايل البطنين حقت غزية الطائية والهلالية ؟؟؟!!! والله اني بك مشفق وبطرحك هذا الهزيل الأشبه ببيت العنكبوت

قلت : ليتك تزور معمر القذافي في صيف هذا العام وتقيم عنده مدة إجازتك الشهريه وبعدها تعزمه وتقوله ترى فيه من البطنين في السعودية من قبيلة عتيبة جماعه لشعبك البطنين حقون ليبيا لعلنا بعدها نقوم بأستقبال فخامة الرئيس معمر القذافي وربعه جماعتنا بطنين ليبيا ، و بعدها تتجه لتونس وتلقا هناك من يستقبلك من الاد جعيد ربعنا وتلقا الجعيد الذي راسل منتدى الجعدة خاصة إذا علمنا أنك قلت " رأيت أحدهم قبل أربعة أشهر مراسلاً لمنتديات الجعده ولقد وصف حال قبيلته وعددها وطرق عيشها وأخبرهم في المنتدى إن أصلهم من الحجاز كما يقول أجداد الليبي " ... وبعدها لا تنسى تمر على العراق و تعزم ربعنا قبايل ربيع وخديد واللهوب (( الرافضة)) وأنا ابقوم وربعنا البطنين بعمل الحفلة الكبيرة ونحتفل ونجيب مستور العصيمي وحبيب العازمي وبقية شعراء البطنين وربيع وخديد أهلنا في ليبيا والعراق وربعنا الجعدة حقون تونس ونخليها ليلة ولا ألف ليلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!

الهجرس بيض الله وجهك على هالمشاركة الرائعه ولاتقطعنا من جديدك ولايهمونك أعداء عتيبه وأعداء الحقيقه مثل الأحيوي ومثل الزائدي مدري مصدر مسؤول اللي يسرق مواضيع مصدر مسؤول في منتديات النفعه وأتعجب منه في رده عليك في نص عبدالله بن الحسين ورفضه لنصه وعذره في ذلك انه رجل معاصر والمضحك في ذلك أنه يرد قول الشريف بقول رجل معاصر كذلك عمره 30 سنه ماله في التأليف سواء كتابين وكتابه عن النفعه مافيه أي شيء جديد لأن النفعه معروفين قبل هذا الكاتب ولكن إلي سواله بعض المكانه هو وثيقة حجة الديرة ولا جابها من عنده بل من عند أهل الحجاز الأصلاء.
وإلى الأماااااااام ياخوي هجرس
وحياك الله في منتدانا

هع هع هع
تبيني اقرا كلا هذا
خير انشاء الله
مشكور@الكنق العتيبي@

يمدحون العسل الشبابي (:



خصوصاً أيام الصيف وأنت رايح للطايف

هلا أخوي بحر عتيبة قصدي محيط عتيبة ...................... بعد التحية


اللي يهمنا جميعاً الرد الصائب بالدليل البائن الصريح ..... لا تقول الزائدي أو مصدر مسئول فكلاهما يتفقون برأي واحد ، إذا لديك حجة ببينها لنا لعلنا نستفيد من علمك المحيط بقبيلة عتيبة ودعك من ناقل عن مصدر أو غيره فالكل هنا وهناك ناقل ولا شي في ذلك حتى كبار العلماء والمؤرخون ينقلون أقوال غيرهم خاصة إذا بني على دليل صريح ، المهم الفائده التي تصل لذهن القارئ لا التخبط في خمسة جدود أو اكثر من جشم وغزية وسعد بكر وكلاب وبني رواس وهلال وبني عامر وبني جعدة وكل بطون هوازن وجعلها في عتيبة ؟؟؟!!!


شكرا

كان له بهذه الحجة سبق الريادة وقصب السبق ولم يعرف أحد من المؤرخين اوالباحثين لمعاصرين انه أتاء بما اتاء به القداح واكتشاف ما جاء به من براهين وادله دامغة نعم والله عملت له مكانة هذه الحجة وحسدوه الغير بهذا الأكتشاف البارع وكحل عينك بهذه الحجة يالمحيط تلاقيها في منتدى النفعه تحت عنوان صورة حجة النفعة ؟1

الرد على العلامه فهد الزايدي
 

الأستاذ المحيط العتيبي وهل تتفق أيضا مع الهجرس في اخراجه لقبيلة القثمة من عيال منصور وأنهم حلفاء لهم ؟؟؟ الأمر الذي يناقض ماتوارثه الآباء عن الأجداد في هذه المسألة تماما الأكيد أن هناك شئ صحيح في البحث وهناك أمور يجب على الباحث أن يصححها ,, والله أعلم

يعطيك العافيه يالهجرس ...
وبيض الله وجهك على البحث الجميل ...
تحياتي لك

°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°

مــــــــــــــشكيشك فى قبيلة اعتيبهوووو ويعطيك العافيه ولا فيه احد

الهجرس ابن الشيوخ الله معك عزلله انه بحث مافيه كلام الله يخليك لقبيلتك عتيبه وتكثف جهودك الطيبه في هذا المجال واشكر ابن سعدون على هذا الطرح والتدقيق <عتيبي حتى الصميم>

خي الهجرس قلت : ومن الدلايل على نبل هوازن رضاعة الرسول صلى الله عليه وسلم فيهم وزواجه من ست من نساء هوازن وخطبة سابعة من نساء هوازن وهو أمر لم يتيسر في قبيلة أخرى وهذه مفخرة لهوازن .


أخي العزيز هل لنا أن نعرف هؤلاء الزوجات ؟