![]() |
الحجة والبرهان في مقتل ذيب بن هدلان
احبتي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته المتتبع للتاريخ وكتاباته يجد فيها من الوهم الشيء الكثير ، وخصوصا حينما يتعلق الامر بقبيلة عتيبة ، وانا لا اقول هذا من باب التعصب وانما الشواهد كثيرة والاثباتات اكبر من تحجب ، وان حصل للامر مناسبة شرحت هذا الامر بما لايدع مجالا للشك ،،، اعود بكم الى الموضوع الاساس فالجميع يعرف الفارس الشجاع ذيب بن شالح بن هدلان فارس قحطان المشهور هذا الفارس دارت حول مقتله روايات سواء في الكتب او على الالسن ولكن اغلب هذه الروايات يحمل صبغة الوهم ، بل ان بعض الروايات ليجلب الضحك من شدة غرابة الرواية . انا هنا اسرد لكم القصة الحقيقية لمقتل ذيب بن هدلان ، حيث انقل القصة لكم من فم حفيد من كان في الواقعة القصة تقول ان مجموعة من فرسان الحوابية من المقطة من عتيبة كانوا على ماء جنوب عروى وكانوا ستة رجال ومعهم بعض الحريم ، المهم كان الرياجيل الستة على الماء ووحدة من الحريم عند الغنم مع مطلاع الشمس ،،، ويوم انتبهة الحرمه لضلاع وراهم الا شلفا تبرق على نور الشمس راحت الحرمة للرياجيل اللي على الماء وقالت لهم انتم ارسلتم احد منكم ،، قالوا لا ما ارسلنا احد قالت اجل ترى فيه ريجيل ورا هاك الضلاع طبعا كانوا جيش من قحطان وكانوا فرقتين فرقة رجليه وهم اللي ورا الضلاع وفرقة خياله وكان ذيب مع الخياله.وكانوا يحترون الاشارة من الرجليه وكان مقصد القحاطين ان الرجلية يهجمون ثم يتبعهم الخياله . المهم العتبان الستة باغتوا القحاطين اللي ورا الضلاع ، وخلوهم يهجون يم ربعهم الخيالة . وبعدين بدا الرمي بين العتبان وبين القحاطين ، والقحاطين كانوا واجد فوق العشرين . المهم تقول الحرمة الى من الريجيل تراموا مع القحاطين يجي عليهم مثل الغبرة من رمي المقمع ولامن راحت الغبرة عديت ربعي لهم ستة المهم القحاطين انهزموا ولحقوهم العتبان واخذوا يلبقونهم ، وكان ذيب بن هدلان ينزل من على فرسه ويتراما مع العتبان لين ربعه يبعدون ثم يركب ويلحقهم ، واستمر على هالحال مرات وفي مرة منها يوم نزل من على فرسه واخذ يتراما معهم ، رماه عوض بن بقشان المقاطي العتيبي ، لذيب بن هدلان طايح صريع ويوم طاح ميت وربعه القحاطين يغدون طقق كل واحد منهم في جهه دروا العتبان ان هالرجال اللي ذبحوه هو عقيد القوم ويوم جوه وهو ميت شافته حرمة زد جاوروا اهلها اهل ذيب بن هدلان وصاحت فالعتبان وقالت هذا ذيب بن هدلان ويوصفونه يوم شافوه ان له لحيه سوداء وكان الطيب يفوح منها هذه هي القصة الثابتة في مقتل ذيب بن هدلان ، انقلها لكم من افواه احفاد اهل المعركة ، لا زيادة فيها ولانقص تحياتي للجميع ودمتم يا الهيلا وخيكم جميل بثينة |
الله يرحمه ............
ولو لم يبقى من ذكره الا قصائد اباه لكفته.... |
الله يرحمه
فالقحاطين قد باغوا في مقتله |
:D
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الاحترام يارجل.....تعلم الادب والاحترام والا الله يسهل عليك |
أخونا مشتاق ......... :)
أعتقد أنك ماكتبت شيء له قيمة أكثر من تكذيبك للناس وهذا في حد ذاته علامة ... (فلس) ... وبعدين تقول " المتتبع للتاريخ يجد فيه أوهام كثيرة وخصوصا عندما يتعلق الأمر بقبيلة عتيبة " ... شيء جميل ... :) ... أذا تتبع الجغرافيا فعتيبة أن لم ينصفها التاريخ أنصفتها الجعرافيا ... رح شف من القبيلة التي ضربت بسطوتها في وسط الجزيرة ونجد من بين مايقارب مئة قبيلة بطول الجزيرة وعرضها . تحياتي ..... ;) |
الأ خ جميل قاتل ذيب هدلان هل هو ابن بقشا ن كما ذكرت أم ابن بقيشان
|
على العموم , الله يرحمة ويرحم اموات المسلمين.
وذيب بن هدلان غني عن التعريف فهو من اشجع فرسان عصرة , رحمهم الله جميعن. |
يامشتاق
وتكبر في عين الصغير صغارها وتصغر في عين العظيم العظائم الى الان لم اعرف مآخذك على القصه....... اذا ارادوا الابل لابد ان يقتلوا اصحابها. ارجو ان تتعلم الادب قبل تعلم الكتابه....... |
مشتاق
لم تقل شيئا كي ارد عليك مجرد الاستهزاء والسخرية ، وهذا اسلوب عهدناه منك ومن اناس كثر سبق ان تناقشنا معهم في مايخص البادية وعلومها. فهم لايناقشون مناقشة علميه ، والسبب ضعف الحجة و...... الاخ الحصان قاتل ذيب هو ابن بقيشان تحياتي لكل من اطل على الموضوع واضفى عليه بحروفه الجميلة وخيكم جميل بثينة |
جميل بثينة
المعروف ان العتيبي اللي ذبح ذيب (شواوي) وشلون تقول انه يطارد ذيب على الخيل حتى قتله :) |
الاخ العزيز مشتاق
لنفرض جدلا ان القصه منحوله!!!!!!!!!!!ولا مصدر لها ماهي مصادرك التي تثبت كلامك؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غير كلمة "المعروف" |
قصه غير صحيحه ... ذبحة ذيب بن شالح بن هدلان الخنفري معروفه والذي رماه قناص عتيبي ولم يقتل في معركه بل قتل غيله .....فلاداعي لإختلاق أمور لم تحدث!!
|
ماشاء الله عليك يا جميل بثينه
مشاركه موضوعيه وردود مؤدبه بخلاف هؤلاء الذين لايعرفون من المراجل إلا اسمها ولا يعرفون من المشاركات الا المشاركات السيئه والقليلة الأدب أتمنى من الأخوان المشرفين إلغاء عضوية من يريدون تخريب منتدانا وتشويه صورته |
تعلم الادب وكيفيه مخاطبه الرجال ................
الاداره |
مشتاق
شكلك تبي تسبب اي شي خلاص مهي بعاجبتك القصه دور لك موضوع ثاني واقره ان شاء الله يعجبك |
تركنا الموضوع وصرنا نعلم اصول الادب ومخاطبة الرجال..............
ويبدو ان حالته استعصت على العلاج فهو في مراحله المتأخره. الاخ /العتيبي آمل طرد مشتاق شر طرده . |
يالربع زبدة الكلام
ان ذيب بن هدلان قتله عتيبي وانه لم يقتل غدر اوغيله وهذا الاهم ..... ولتكن القصه كيف ماكانت |
هذا الكلام يالمتنبي
قتل رحمه الله ورحمنا اما الكيفيه فلاندري !!!!!! ولو كانت كما قال السديري لما نسي ان يذكرها شالح بن هدلان رحمه الله في قصائده التي قالها في ذيب... والله سبحانه وتعالى اعلم... |
يكفينا ان السديري رحمه الله ورحم الجميع لم يذكر اي عتيبي في كتابه ابطال من
الصحراء لماذا ؟؟؟؟؟ ليش مافي عتيبه فرسان ؟؟؟ ويمكن انهم بمقياس الفروسيه افضل من بعض من ذكر وين ابن هندي ومسلط ومناحي وهذال وشليويح وعفاس وغيرهم وغيرهم انا لم اطلع على كتاب السديري مع انه قديم ولكن يقولون انه ماذكر ولا عتيبي الله اعلم |
تنويه
ان كتاب ابطال من الصحراء لمحمد السديري لا يستند على اية مصادر سواء انه كاتبه بصيغته وبمعلوماته وهذا لا يدل على حقيقه جميع اللي ذكره محمد السديري |
والله يالمتنبي مادرينا عن كتابه
ولا قريته ولا ابغى اقراه ولادورته ولاهوب زايدنا مدحه لكن اللي سمعت انه كذب فيه وجحد حرب(حرابة الدول) |
طيب
السديري لم يذكر ايً من العتبان
لان جده كم سمعت .. قتل في معركة طلال :)) كلام شيبان |
صحيح اخي وليد
السديري خال الملك عبد العزيز قتلته عتيبة في معركة طلال وقد ذكره غير واحد من المؤلفين انظر كتاب تاريخ المملكة العربية السعودية للحقيل |
ياخوان السديري طرح كتابه وكان الجزء الاول . وتوفي قبل ان يكمل الاجزاء الباقيه
و كتاب كغيره من الكتب الحديثه . عليه بعض الماخذ وقد اعترف بها السديري شخصيا واعتذر بقصيده لحرب عن مابدر منه ... فالكتاب لا يعد حجه . والسبب بسيط . ان الكاتب لم يعاصر الحدث ولم يستقي معلوماته من مصادر عاصرة الاحداث . بل اخذها من طرف واحد .. واخيرا اعترافه وقصيدته الموجهه لحرب .. |
نعم ماذكره الاخ جميل بثينه هو الصواب فالذي قتل ذيب بن هدلان هو عوض بن بقيشان السعلي الحوبا المقاطي واما من طلب ان يذكر احفاد هولاء فاذكرله ابن من قتل ذيب وهو حي يرزق أسمه زايد بن عوض بن بقيشان وهو ساكن في مدينة الخرج لكنه كبير في السن فمن اراد التأكد فليذهب أليه وهم من اقاربي وشكراًَ .
|
الأمير محمد الأحمد السديري رحمه الله شاعر وفارس وقد ذكر في كتابه ابطال من الصحراء القصص اللتي تدور فيها احداث بطوليه نادره وعلاقات اسريه جميله مثل علاقة سعدون بابنيه وعلاقة شالح بأخيه وابنه فقد ذكر القصص المؤثره اللتي تدعم الكتاب وفكرته فالفكره ليست ذكر ابطال الصحراء بشكل عام فالأبطال كثيرون ويحتاج الى مجلدات لذكرهم .
وبالنسبه للي يقول ان السديري يكره العتبان ارجو انه يقرأ الجزء الثاني من ديوان السديري . شكري وتقديري للجميع. أخوكم //// هداج |
وقصة عبيد واخوه ضيف الله العفار مهيب مؤثره وتقاس بنفس المقياس
من مات عقب عبيد قلنا وداره 0000 لاباكيٍ عقبه ولا قايلٍ من |
شخصيا لا أعتقد أن السديري كتب من بواعث محبه أو كره ولكن الرجل كتب عن رواه
ومن طرف واحد فقط ....... وكلن يدير النار على قرصه !!!! |
كان السديري وزبن بن عمير يجمعهما صداقه حميمه ومساجلات كثيره وكما يعرف الجميع زبن بن عمير شاعر وراويه لكن السديري لم يجد لديه مايثري كتابه
فقصة شالح واخوه وابنه فيها عبره وفائده للأجيال وقصائدهم رائعه واطرافها معروفون ابن جلوي راعي الرمح في بوابة المصمك ابن عم الملك عبدالعزيز اللذي قتل عجلان وهو فارس لايشق له غبار فقد غزى على شالح وابنه وعددهم لايتعدى اصابع اليد الواحده وابن جلوي معه اكثر من مائة فارس لكن ذيب بشجاعته المعهوده استطاع ان يهزم الجيش ويقتل ابن جلوي وايضا كان له مواقف لاتنسى مع عتيبه وشيوخ عتيبه آل حميد فقد قتل منهم الكثير وهذا دليل على صدق الرواية اللتي رواها السديري ففارس بهذا الحجم لايستطيع ان يقتله راعي اغنام لايعرف ركوب الخيل فمن المؤكد انه كان مختبيء وصوب اليه بندقيته وقتله . |
اقتباس:
الله يرحم موتانا وموتى المسلمين ولكن من قتله لم يكن راعي اغنام !!!!!!!!!!!!!!!!!! |
راعي الاغنام لمن يعرف يطلق عليه شاوي والشاوي لايحمل البندق وانما يحمل المشعاب
وذيب ماذبح بمشعاب |
السديري مانقول فيه الا خير ولكن ترى عدم كتابته عن اي فارس من عتيبه فيها الف علامة استفهام وما اظن السبب الرواه لان اغلب اخويا السديري عتبان
وبعدين الاجانب سمعوا بفرسان من عتيبه مثل اللي كتب عن شليويح العطاوي وبحث والف عنه كتاب . يعقل ان السديري ماعنده معلومات عن اي فارس من عتيبه ؟؟ |
صدقت والله يامتنبينا
اللي خلا كوربر يجي من امستردام يدور قصص شليويح!!!!!!!!!!!!!!!! خويا السديري فيهم عتبان ومع هذا ماكتب عن اي فارس من عتيبه !!!!!! وبعدين شالح بن حطاب شاعر بليغ وصفا ومعناَ فكيف ما ذكر سبب وفاة ولده. وسؤالي هل هناك مرجع غير السديري ذكر كيفية وفاة ذيب؟؟؟؟؟؟؟ رحم الله الجميع... |
صدقت يالليل
وسؤالي هل هناك مرجع غير السديري ذكر كيفية وفاة ذيب؟؟؟؟؟؟؟ |
بغض النظر عن كتاب السديري هل من المعقول ان تكون مواجهه بين ذيب وشاوي ويستطيع الشاوي قتل ذيب هذا مستحيل ولا يصدقه عاقل ولو كان مقتل ذيب على وضح النقى لما سكت شعراء عتيبه ولتفاخرو بذلك والسديري تجاهل قباءل كثيره حتى قبيلته الدواسر لم يذكرها في كتابه ابطال من الصحراء وهذا دليل على الحياد.
|
هلابك ياهداج
السؤال اللي طرحته ، انت اللي تجاوب عليه ؟!! والله يرحم الجميع برحمته |
هداج !!!!!
غيرت ردك وطلع رد صعب المنال " غريب " ياليتك خليت ردك الأولى .... !!! |
هداج
وراك غيرت ردك الاول اللي انا رديت عليه ؟ |
هذا ما قاله السديري في كتابه:
( وربما وقعت عينك في هذا الكتاب على بيت من الشعر أو أكثر ، رويته لشاعر ، وأنت ترى انه لشاعر آخر ، وربما جاءت رواية من الشعر أو اكثر في هذا الكتاب على نحو ما اوردته ، وانت ترى أن الرواية الصحيحة غير ذلك ، أو جاءت رواية أو قصة مخالفة لما تحفظة عنها ، كل ذلك ربما صادفك وانت تقرأ هذا الكتاب وربما يصادفك غيره ، ولكي لا تتعجل بتخطئتي ، يجب أن تعلم إن ادباً ، وتاريخاً ظل مستودعه صدور الرواة ، قروناً متعاقبة لا بد أن يطرأ عليه مايطرا من زيادة ونقصان ومبالغة في الرواية وتباين في الأداء وتأثر بالعاطفة وتعصب للقبيلة وتحامل على الأخرى0 ) وكأنه يعلم بخطأ بعض الروايات..... وانا لا اعلم ان احدا تحدث عن مقتل ذيب الا السديري. |
صعب المنال
آسف والله سويت تعديل لردي من غير مادري عن ردك بعدين ماشاء الله عليك ماأمداني أرد الا انت راد على طول على كل حال آمر وش سؤالك علشان ارد عليك. |
الساعة الآن »12:12 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd