جُشَمُ سَعد بن بَكْر .. [عُتَيبة] .
 

هذه مقتطفات متفرقة ..
أكتبها على عجالة .. وأرتبها ما وسعني ذلك .
عن علاقة بني سعد و جُشم ..
تلبية لطلب ابن العم .. لآبتي عتيبة ..

ولعلها تكون فاتحة .. لقراءات أوسع ..
تثري محاور هذا المبحث..
بإذن الله ..

لم تذكر كتب الأنساب ..
ولم يُعرف في قبائل بني سعد وبطونها بطنا يدعى [جشم]..
هذه حقيقة ..

فمن أين أتت: [جشم سعد بن بكر] ..
التي ذكرها بعض علماء النسب كالسمعاني المتوفى 562هـ . ؟!
واستخلص منها بعض المتأخرين .. مرورا دون تدقيق ..
بطنا في بني سعد بهذا الاسم .. ؟!

**

قال السمعاني رحمه الله في كتاب الأنساب ج3 ص256:
(( ... ومنهم [أي: الجشمي] من ينتسب إلى جشم بن معاوية وهو زيد بن جبير بن حرمل الجشمي عداده في أهل الكوفة )) ........ لاحظ قوله عن زيد هذا: عداده في أهل الكوفة.

الآن ينتقل إلى علم آخر من جشم فيقول:
(( وأبو الأحوص عوف بن مالك بن واشم الجشمي من جشم سعد بن بكر)) !! << لاحظ بداية الجملة .. فالكلام لازال متصلا بجشم معاوية !

ماذا نستخلص من العبارتين؟!

1- زيد بن جبير الجشمي ....................... من [أهل الكوفة]

2- أبو الأحوص الجشمي ........................ من [جشم سعد بن بكر ]
[ ولم يذكر منازلهم لشهرة منازلهم مع أبناء عمومتهم آظار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم].

3- أبو الأحوص رضي الله عنه من أعلام جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن..
** وهو صحابي ومن أصحاب عبد الله بن مسعود
ولا تكاد تُذكر جشم بن معاوية في كتاب إلا ويذكر أبو الأحوص ونسبه:
عوف بن مالك بن [واشم] بن نضلة بن حديج بن حبيب بن غنم
بن كعب بن عصيـمة بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن .


4- واستفدنا كذلك زيادة اسم [واشم] في سلسلة نسب أبي الأحوص رضي الله عنه .


---


علق ابن الأثير في اللباب ج1 ص280 على قول السمعاني: [جشم سعد بن بكر]:
(( قوله: إن أبا الأحوص من ولد جشم [بن] سعد بن بكر ليس بصحيح إنما هو من ولد جشم بن معاوية بن بكر)).

قلت: كلاهما صحيح .. وإنما استفدنا من نص السمعاني دخول بني جشم في العالية ..
وتحالفها مع بني سعد بن بكر ..

وتأمل قول السمعاني: جشــم سعد بن بكر .....
وقول ابن الأثير: جشم [بن] سعد بن بكر ...



وستأتي أدلة .. أكثر وضوحا وصراحة ..
على هذا الحلـــف [سعد وجشم] ......... >> عُتيبة



../

يتبع غداً ، إن شاء الله

استدراك لموضع الشاهد من كلام ابن الأثير:
(... ليس لجشم بن سعد ذكر في النسب والله أعلم ) اهـ .

شكرا لك يابن ثابت على التوضيح
وبارك الله فيك

بيض الله وجهك يابن ثابت

استفدنا الكثير من قلمك المبدع

مشكور اخوي ابن ثابت على هذه المعلومة ...اتمنى انك تجيب لنا الكلام حول نسب ثابت .وتعطيني ايميلك لو تكرمت

ممتاز يابن ثابت ونتمنى المزيد

شكرا لطرحك

الشكر موصول لكم يا اخوان ..
وأعتذر من أخوي نمر لتأخر الرد
وباراسلك بإذن الله على الخاص ..

الصحابي: عطية بن عروة السعدي رضي الله عنه
وحفيده محمد أمير اليمن [في زمن عمر بن عبدالعزيز ومن خيار أمرائه].


جاء في تهذيب الكمال للمزي:
(عروة بن محمد بن عطية السعــدي الجشـمي .... من بني سعد بن بكر بن هوازن).

وفيه:
( عن علي بن المديني [شيخ البخاري] عروة بن محمد بن عطية،
وعطية هو الذي روى عن النبي صلى الله عليه وسلم ، " إذا غضب أحدكم ليتوضأ "
هو من سعد بن بكر ، قال علي : وولاؤنا لهذا ).

وفي الإصابة: (من بني سعد بن بكر وقيل: جشم بن سعد)..........
وسبق معنا أنه لا يوجد جشم في بني سعد ..
ويؤكده الآتي وهو سلسلة نسب عطية رضي الله عنه وليس فيها (جشم) كما عند ابن حزم في الجمهرة وغيره:
(عروة بن محمد بن عطية بن عروة بن سعد (1) بن عامر
بن عميرة بن ملان بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن).





(1) لقبه القين واسمه سعد كما في الإصابة لابن الحجر
وجزم به ابن حبان وهو عند الطبراني والحاكم.

فهذان صحابيان جليلان ..

1- عوف بن مالك رضي الله عنه >> بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن
.........((((( جشمي)))))....... من [جشم سعد بن بكر].



2- عطية بن عروة رضي الله عنه >> بن سعد بن بكر بن هوازن
.........(((((( سعدي ))))))..... من [جشم سعد بن بكر].

ماشاء الله يبدوا ان سعد وجشم متلاحمين منذ القدم


ولازال هذا التلاحم موجوداً في عتيبة

تلاحم بدأ من الجاهلية ..
وهذه حرب الفجار [كما في الأغاني لأبي الفرج] ..
كان لكل بطن من هوازن قائد ..
إلا (سعد وجُشم) .. كان عليهم جميعا:
الخيسق الجشمي .. !

ويمتد التحالف إلى بني نصر ..
وتجد علما من أعلام هذه الحرب ..
وهو أسماء بن الضريبة النصري .. من بني نصر بن معاوية بن بكر بن هوازن ..
يُترجم له بعض المتأخرين: ابن الضريبة النصري السعدي !!
وينسب إلى سعد بن بكر بن هوازن !

(ونصر ، وسعد ، وجُشم) هم عُليا هوازن ..
وفيهم يقول الحارث بن ظالم المري الغطفاني ..
بعد أن قتل خالد بن جعفر بن كلاب العامري..
عندما التجأ إلى بني تميم هاربا من بني عامر ..

..........(((( فإن تكُ في [عُليا هوازن] شوكة .. تُخاف ففيكم حدّ نابٍ ومخلبُ )))))......

" لآحظ أنه لم يذكر بني عامر وهم أصحاب الثأر وهم الغازون" .

فقال حاجب بن زرارة التميمي ..
ردا على هذا الغطفاني الذي يُخوفه بهوازن ..

...........(((((ولو حاربتنا (عامرُ) يا بن ظالمٍ ....... لعضّت علينا عامرُ بالأناملِ)))).....
...........((((( ولاستيقنت (عُليا هوازن) أننا ........ سنوطئها في دارها بالقنابلِ))))))).........

فانظر كيف كان المقتول من بني عامر ..
وكيف تجرأ الغطفاني على قتل سيد بني عامر ..
ولم يخشَ إلا (عُليا هوازن) .. ./
مع بعد بلادها في الحجاز (كما قال حاجب "في دارها" ) وبنو عامر في نجد ..
وإنما ذاك لسطوتهم ونجدتهم وشدة بأسهم ..

وقد ذكر ابن كثير رحمه الله في التفسير أحد أقوى الأقوال في تفسير هذه الآية:
(ستدعون إلى قوم أولي بأس شديد). أنهم هوازن في حنين ..
(والذين خاضوا حنينا هم عُليا هوازن ومعهم بعض بني هلال) ..

لاعدمناك يابن ثابت واستفدنا منك الكثير


وبنشدك ماصحة القول ان الدهامين هم بقايا دهمان النصرية الهوازنية ؟؟


وكذلك فخذ مع القثمه يقال انه نصري

العفو يا لآبتي .. والجواب على سؤالك محتمل .. والله أعلم

إكمالا للموضوع ..
ومع شخصية أخرى هي من أشهر رموز هوازن في الجاهلية والإسلام.


[دُريد بن الصمّة الجشمي] .

جاء في كتاب المعمرون والوصايا ما نصه :
(وعاش دريد بن الصمة الجشمي من جُثَم بن سعد بن بكر نحوا من مائتي سنة ... الخ).
وجائت جشم هكذا: (جثم) بالثاء المعجمة من غير تصحيف
هكذا وردت في أكثر من موضع وفي أكثر من مصدر .
وهو لغة أخرى فيها ..
(وسأفرد لـ جُثم موضوع خاص بإذن الله).


ما يعنينا هنا .. ما يصب في موضوع (جشم بن سعد بن بكر) .
وهو ما يؤكد ما سبق ..
من اندماج بطون جشم بن غزية في الحجاز ..
في بني سعد بن بكر بن هوازن.

العصمه من بني عامر بن صعصعه
ذكرهم ابن خميس في صحيح الاخبار
انهم حالفو الجثمه
وذكر ان الجثمه هم بني جثم بن معاويه
وايضا جاء ذكر العصمه عند السويدي في سبائك الذهب
بني عصمه بطن من هوازن وهم بني عصمه بن صعصعه
وقال منهم الاحوص واسمه عوف بن مالك

أشكرك على الإضافة يا عتيبي هوازن .. ولم أراجع ما ذكرت إلا أني استبعد أن يكون العصمة من عتيبة من بني عصيمة الذين ذكرت، وقد ذكر أيضا أن بني عصيمة -قوم الأحوص- حالفوا بطنا من بني جداعة من غزية بن جشم والله أعلم.

العصمه ورد في بعض الوثائق اللي نشرها القداح ورد اسماء بعض العصمه وفالاخير السعدي،ونفس الشي لدعاجين ولروقه وغيرهم وثائق كثيره،كما نقل القداح وثيقه ورد فيها اسم سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب،لذا اعتقد ان كل عتيبه من صلب سعد بن حجاج الذي ينسب الى عتيب الذي نحمل اسمه حالياً،الامر الاخر هو ان بطون سعد فالجاهليه لم تعرف كلها اللهم عُرف بعضها من بعض القصائد او الاحداث،واسم جشم منتشر عند العرب لذا يتوقع ان يكون هناك جشم بن سعد غير جشم بن معاويه ولعلى لقرب الجشمين نسباً وموطنا ضنم البعض شي واحد والله اعلم،على العموم الان الناس داخله بعلم الحمض واعتقد راح يكون فيه فصل الكلام هل هي هوازنيه او غير ذالك.واكرر شكري يابن ثابت ع الموضوع