الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   العرب العاربه والمستعربه (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=143470)

غالي الرهافي 11-Mar-2013 01:37 AM

العرب العاربه والمستعربه
 
العرب العاربه والمستعربه


العرب العاربه

هم ابناء يعرب ابن قحطان ابن عابر ابن شالخ ابن قينان ابن ارفخشذ ابن سام ابن نوح عليه السلام
وهم العرب الاقحاح او الاصليون لان ابيهم يعرب هو ابوالعرب واليه ينتسبون وسموا عربا نسبه الى ابيهم يعرب وهم اول من استوطن جزيرة العرب وتكلم باللغه العربيه ولذلك يقال لهم العرب العاربه ولقد تشعبوا الى قبائل عديده في شمال ووسط وجنوب الجزيره العربيه لا يسع المجال الى ذكرها ومن قبائل العرب العاربه في شمال الجزيره العربيه على سبيل المثال لا الحصر (طئ ) وهي تسمى شمر اليوم (قضاعه ) وهي قبائل كثيرة العدد من ضمنها جهينه بلي . وفي وسط الجزيره العربيه في نجد تحديدا ( كنده)اللتي منها امرؤالقيس الشاعر المشهور اما اليوم في نجد منهم بني قحطان ( عبيده والهواجر) وغيرهم مثل العجمان وحرب وغيرها الكثير من القبائل في شمال ووسط وغرب وجنوب الجزيره العربيه لا يتسع المقام لذكرها


العرب المستعربه
هم العرب اللذين دخلو الجزيره العربيه في وقت متاخر ويرجعون في نسبهم الى عدنان اللذي يرجع نسبه الى اسماعيل عليه السلام اللذي قدم مع ابيه من ارض العراق
وسموا عربا مستعربه لان ابيهم ليس عربيا وهو اسماعيل عليه السلام ولقد تزوج اسماعيل من العرب العاربه اللذين كانوا يقطنون مكه وتعلم منهم اللغه العربيه وتكاثروا ابناءه ولذلك يقال ان العرب هم اخوال بني اسماعيل
وسموا عربا مستعربه لانهم لا يرجعون في نسبهم الى يعرب ابو العرب وهم قبائل كثيره انتشرت في غرب وجنوب وشمال الجزيره العربيه ومن اشهرهاقديما قريش في الحجاز
اما اليوم فهناك قبائل شتى خصوصا في وسط الجزيره وبعضها تغيرت اسماءها القديمه
على سبيل المثال (عبس)وهم الرشايده اليوم( عامر ابن صعصعه) ومن ضمنهم اليوم العوازم وفي الشمال (بكر ابن وائل ) وهم عنزه اليوم ( هوازن ) ومن ضمنهم عتيبه وهناك قبائل لا يسع المقام لذكرها .

عتيبي هوازن 11-Mar-2013 01:55 AM

العرب العاربه او اليمنيون ليسو خوال بني اسماعيل
خوال بني اسماعيل هم العرب البأئده وهذا هو القول المشهور
والله اعلم

عبدالله بن صنيتان الدلبحي 11-Mar-2013 02:28 AM

مشكور على الموضوع بس ماهو اقدم مصدر عن مقولة العرب العاربه والمستعربه ؟ من انشآ هاذا التقسيم وهاذا التعريف ؟

كلها تقسيمات ليس عليها من الله سلطان العربيه لسان واكثر القبائل العربيه اليوم هم من ذرية اسماعيل عليه السلام وليسوا فقط العدنانيين هم ذرية اسماعيل عليه السلام والله اعلم

أحمد المالكي 13-Mar-2013 01:13 PM

المستعربة ايضا من سام بن نوح فاسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام من نسل سام بن نوح
اي ان المسعربة والعاربة وايضا البائدة ابناء عمومة نسبا لماذا لم ترفع نسبهم؟!
اما انهم سكنوا الجزيرة متاخرين عن ابناء عمومتهم العاربة او انهم تحدثو العربية متاخرين (وهذا فيه خلاف) فليس بحجة على التفريق بين الجذمين
لان التقسيمات اصلا اسرائيلية يراد بها تفريق العرب

شكرا

همدان نت 13-Mar-2013 02:36 PM

القحطانيون من ولد قحطان بن هود من قبيلة عاد وهم اللذين نجاهم الله من عذاب قوم هود عليه السلام في الاحقاف بجنوب الجزيرة العربية.

العدنانيون من ولد اسماعيل عليه السلام من العراق وفد جدهم اسماعيل الى جزيرة العرب منذ القدم

والجذمين القحطاني والعدناني من ضمن الشعوب السامية بجانب الفرس والروم .

وازدادت الصلة كثيراً بين هاذين الشعبين الكريمين بزواج اسماعيل من الجنس القحطاني وكذلك دخولهم في دين واحد الا وهو دين اللإسلام وهو يكفي عن القربى بالنسب والله تعالى اعلم

الشوردي 13-Mar-2013 06:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همدان نت (المشاركة 1334910)
القحطانيون من ولد قحطان بن هود من قبيلة عاد وهم اللذين نجاهم الله من عذاب قوم هود عليه السلام في الاحقاف بجنوب الجزيرة العربية.

العدنانيون من ولد اسماعيل عليه السلام من العراق وفد جدهم اسماعيل الى جزيرة العرب منذ القدم

والجذمين القحطاني والعدناني من ضمن الشعوب السامية بجانب الفرس والروم .

وازدادت الصلة كثيراً بين هاذين الشعبين الكريمين بزواج اسماعيل من الجنس القحطاني وكذلك دخولهم في دين واحد الا وهو دين اللإسلام وهو يكفي عن القربى بالنسب والله تعالى اعلم

غير صحيح اسماعيل مولود في مكة وهو اول من تكلم العربية حسب ماجاء في حديث عن النبي صححه الالباني رحمه الله
وعدنان وقحطان ابناء اسماعيل عليه السلام

وتقسيم العرب العاربة والمستعربة مصادرها بني اسرائيل وليسوا بني اسماعيل الذين هم العرب فلم يرد لاعرب عاربة ولامستعربة لافي كتاب الله ولافي سنة نبية

مجرد ناقل 13-Mar-2013 07:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عتيبي هوازن (المشاركة 1334777)
العرب العاربه او اليمنيون ليسو خوال بني اسماعيل
خوال بني اسماعيل هم العرب البأئده وهذا هو القول المشهور
والله اعلم

هذا القول لا دليله عليه ولا يثبت، كما أنه يرفضه العقل قبل النقل...اذا ان العرب البائدة هم عرب هود وصالح وغيرهم الذين أبادهم الله سبحانه...أما العرب الباقية كذلك هم من العرب العاربة والذين تزوج منهم إسماعيل وأنجب منهم وهم عرب جرهم كما جاء ذلك في صحيح البخاري..فكيف يتزوج أسماعيل عليه الصلاة والسلام من قوم غير موجودين قد ابادهم الله سبحانه.

مجرد ناقل 14-Mar-2013 01:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي (المشاركة 1334913)
غير صحيح اسماعيل مولود في مكة وهو اول من تكلم العربية حسب ماجاء في حديث عن النبي صححه الالباني رحمه الله
وعدنان وقحطان ابناء اسماعيل عليه السلام

وتقسيم العرب العاربة والمستعربة مصادرها بني اسرائيل وليسوا بني اسماعيل الذين هم العرب فلم يرد لاعرب عاربة ولامستعربة لافي كتاب الله ولافي سنة نبية

المراد في الحديث بأن إسماعيل أول من تكلم بالعربية أي أول من تكلم بالعربية من بني إيراهيم عليه الصلاة والسلام..حيث تعلمها من جرهم حين تزوج منهم فتكلم بكلامهم

مفرح الرويلي 14-Mar-2013 03:51 AM

اخوي مجرد ناقل قبيلة جرهم لغتهم ليست عربية بل عبرانية

قال / ابن خلدون في تاريخه : " وأما / جرهم فكانت ديارهم باليمن وكانوا يتكلمون بالعبرانية‏ ". ج : 1 م : 2 .

الشوردي 14-Mar-2013 05:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل (المشاركة 1334932)
المراد في الحديث بأن إسماعيل أول من تكلم بالعربية أي أول من تكلم بالعربية من بني إيراهيم عليه الصلاة والسلام..حيث تعلمها من جرهم حين تزوج منهم فتكلم بكلامهم

الله يهديك حديث الرسول صلى الله عليه وسلم واضح حيث قال ( أول من فتق لسانه بالعربية المُبِيْنَة إسماعيل و هوابن أربع عشرة سنة ) وين بني إبراهيم والرسول يقول اول من فتق لسانة بالعربية المبينة.

للأسف البعض متمسك بالاسرائيليات اساطير بني اسرائيل ويفسر احاديث النبي صلى الله عليه وسلم الواضحة لكي تتلائم مع الاسرائيليات

عبدالله بن صنيتان الدلبحي 14-Mar-2013 07:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفرح الرويلي (المشاركة 1334936)
اخوي مجرد ناقل قبيلة جرهم لغتهم ليست عربية بل عبرانية

قال / ابن خلدون في تاريخه : " وأما / جرهم فكانت ديارهم باليمن وكانوا يتكلمون بالعبرانية‏ ". ج : 1 م : 2 .




قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .
وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ ،


صحيح البخاري ولاحجة لكلام ابن خلدون وماهو دليل ابن خلدون ؟

اسماعيل عليه السلام تعلم العربيه منهم ثم فتق الله العربيه المبينه على لسانه

مجرد ناقل 14-Mar-2013 12:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن صنيتان الدلبحي (المشاركة 1334947)
قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .
وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ ،


صحيح البخاري ولاحجة لكلام ابن خلدون وماهو دليل ابن خلدون ؟

اسماعيل عليه السلام تعلم العربيه منهم ثم فتق الله العربيه المبينه على لسانه

جزاك الله خيرا اخي عبدالله وبارك فيك سبقتني بها فنلت أجرها وأتمنى من الاخ مفرح الرويلي أن يتحقق في كل ما ينقل لأن مجرد النقل لا يكفي دون التحقيق في المسألة وعلى أقل تقدير لو ان جرهم تتكلم العبرانية واسماعيل أول من تكلم بالعربية فما هي لغة ابونا ابراهيم ومن أين جاء بالعربية اسماعيل عليهما الصلاة والسلام

خالص تقديري واحترامي للجميع

مجرد ناقل 14-Mar-2013 12:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي (المشاركة 1334946)
الله يهديك حديث الرسول صلى الله عليه وسلم واضح حيث قال ( أول من فتق لسانه بالعربية المُبِيْنَة إسماعيل و هوابن أربع عشرة سنة ) وين بني إبراهيم والرسول يقول اول من فتق لسانة بالعربية المبينة.

للأسف البعض متمسك بالاسرائيليات اساطير بني اسرائيل ويفسر احاديث النبي صلى الله عليه وسلم الواضحة لكي تتلائم مع الاسرائيليات

اللهم آميييين....صدقت حديث النبي صلى الله عليه وسلم واضح ولكن القصور في فهم الناس وقلة معرفتهم مع استعجالهم في الاحكام ، فبعض الناس ليس لديه المعرفة الكافية فيما يتكلم فبمجرد حديث واحد بنى عليه كل أراءه واقواله ولو أنه علم أن هناك علماء أجلاء قد شرحوا الحديث وذكروا أحاديث اخرى في هذا الباب ربما تغيرت لديه كثير من الامور...ومن العجيب أن يطلق الناس على هذه الاحاديث الاخرى وشروح العلماء إسرائيليات دون أي بينة أو دليل...تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا.

عفى الله عنا وعنك مع خالص تقديري واحترامي لك

الشوردي 14-Mar-2013 03:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل (المشاركة 1334964)
ولكن القصور في فهم الناس وقلة معرفتهم مع استعجالهم في الاحكام

وماذا فهمت من الحديث؟

مجرد ناقل 14-Mar-2013 08:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي (المشاركة 1334976)
وماذا فهمت من الحديث؟

طيب وش رايك في الحديث اللي ذكره الاخ الدلبحي جزاه الله خير..و ويش اللي فهمته يا شوردي

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .

وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ .صحيح البخاري

عبدالله بن صنيتان الدلبحي 15-Mar-2013 01:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل (المشاركة 1334963)
جزاك الله خيرا اخي عبدالله وبارك فيك سبقتني بها فنلت أجرها وأتمنى من الاخ مفرح الرويلي أن يتحقق في كل ما ينقل لأن مجرد النقل لا يكفي دون التحقيق في المسألة وعلى أقل تقدير لو ان جرهم تتكلم العبرانية واسماعيل أول من تكلم بالعربية فما هي لغة ابونا ابراهيم ومن أين جاء بالعربية اسماعيل عليهما الصلاة والسلام

خالص تقديري واحترامي للجميع



وجزاكم كل خير كلنا نكمل بعض

الشوردي 15-Mar-2013 01:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل (المشاركة 1334986)
طيب وش رايك في الحديث اللي ذكره الاخ الدلبحي جزاه الله خير..و ويش اللي فهمته يا شوردي

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَلْفَى ذَلِكَ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُحِبُّ الْإِنْسَ فَنَزَلُوا وَأَرْسَلُوا إِلَى أَهْلِيهِمْ فَنَزَلُوا مَعَهُمْ حَتَّى إِذَا كَانَ بِهَا أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْهُمْ .

وَشَبَّ الْغُلَامُ وَتَعَلَّمَ الْعَرَبِيَّةَ مِنْهُمْ .صحيح البخاري

انت جاوبني بعدين اسألني

مجرد ناقل 15-Mar-2013 02:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي (المشاركة 1334998)
انت جاوبني بعدين اسألني

أخي الكريم أنت جبت الحديث وشرحته حسب فهمك وهواك ، لكن بالنسبة لي ذكرت لك شرح اهل العلم للحديث وعشان تطمن بنقل لك كلامهم.

الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم، فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم .

قال الحافظ ابن حجر في الفتح(6/403)
قوله (وتعلم العربية منهم) فيه اشعار بأن لسان أمه وأبيه لم يكن عربيا، وفيه تضعيف لقول من روى أنه أول من تكلم بالعربية، وقد وقع ذلك من حديث بن عباس عند الحاكم في المستدرك بلفظ أول من نطق بالعربية إسماعيل وروى الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن قال أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل.

وبهذا القيد يجمع بين الخبرين فتكون أوليته في ذلك بحسب الزيادة في البيان لا الأولية المطلقة فيكون بعد تعلمه أصل العربية من جرهم ألهمه الله العربية الفصيحة المبينة فنطق بها، ويشهد لهذا ما حكاه بن هشام عن الشرقي بن قطامي أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم ويحتمل أن تكون الأولية في الحديث مقيدة بإسماعيل بالنسبة إلى بقية إخوته من ولد إبراهيم فاسماعيل أول من نطق بالعربية من ولد إبراهيم وقال بن دريد في كتاب الوشاح أول من نطق بالعربية يعرب بن قحطان ثم إسماعيل قلت وهذا لا يوافق من قال إن العرب كلها من ولد إسماعيل وسيأتي الكلام فيه في أوائل السيرة النبوية) انتهى.

وقال العيني في عمدة القاري(15/258)
قلت ليس فيه تضعيف ذلك لأن المعنى أول من تكلم بالعربية من أولاد إبراهيم إسماعيل عليهما الصلاة والسلام لأن إبراهيم وأهله كلهم لم يكونوا يتكلمون بالعربية فالأولية أمر نسبي فبالنسبة إليهم هو أول من تكلم بالعربية لا بالنسبة إلى جرهم .

الشوردي 15-Mar-2013 02:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد ناقل (المشاركة 1335002)
أخي الكريم أنت جبت الحديث وشرحته حسب فهمك وهواك ، لكن بالنسبة لي ذكرت لك شرح اهل العلم للحديث وعشان تطمن بنقل لك كلامهم.

الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم، فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم .

قال الحافظ ابن حجر في الفتح(6/403)
قوله (وتعلم العربية منهم) فيه اشعار بأن لسان أمه وأبيه لم يكن عربيا، وفيه تضعيف لقول من روى أنه أول من تكلم بالعربية، وقد وقع ذلك من حديث بن عباس عند الحاكم في المستدرك بلفظ أول من نطق بالعربية إسماعيل وروى الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن قال أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل.

وبهذا القيد يجمع بين الخبرين فتكون أوليته في ذلك بحسب الزيادة في البيان لا الأولية المطلقة فيكون بعد تعلمه أصل العربية من جرهم ألهمه الله العربية الفصيحة المبينة فنطق بها، ويشهد لهذا ما حكاه بن هشام عن الشرقي بن قطامي أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم ويحتمل أن تكون الأولية في الحديث مقيدة بإسماعيل بالنسبة إلى بقية إخوته من ولد إبراهيم فاسماعيل أول من نطق بالعربية من ولد إبراهيم وقال بن دريد في كتاب الوشاح أول من نطق بالعربية يعرب بن قحطان ثم إسماعيل قلت وهذا لا يوافق من قال إن العرب كلها من ولد إسماعيل وسيأتي الكلام فيه في أوائل السيرة النبوية) انتهى.

وقال العيني في عمدة القاري(15/258)
قلت ليس فيه تضعيف ذلك لأن المعنى أول من تكلم بالعربية من أولاد إبراهيم إسماعيل عليهما الصلاة والسلام لأن إبراهيم وأهله كلهم لم يكونوا يتكلمون بالعربية فالأولية أمر نسبي فبالنسبة إليهم هو أول من تكلم بالعربية لا بالنسبة إلى جرهم .


معلومات ثرية تشكر عليها

مجرد ناقل 15-Mar-2013 03:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي (المشاركة 1335003)
معلومات ثرية تشكر عليها

لا شكر على واجب خالص تقديري لك

همدان نت 17-Mar-2013 02:22 AM

عندما يكون في المنتدى ركود
يطرح موضوع غريب عجيب ويزج بأسم جد العرب العاربه قحطان في الموضوع؟؟؟؟؟
لا اعلم ماهو السبب؟؟؟؟

الشوردي 17-Mar-2013 03:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همدان نت (المشاركة 1335123)
عندما يكون في المنتدى ركود
يطرح موضوع غريب عجيب ويزج بأسم جد العرب العاربه قحطان في الموضوع؟؟؟؟؟
لا اعلم ماهو السبب؟؟؟؟

يعني من رايك يكتفى باسم جد ( المستعربة ) اسماعيل عليه السلام فقط؟

نافع 17-Mar-2013 10:02 AM

هل القرآن الكريم نزل بلغة العرب كما قال الله عز وجل والا نزل بلغة المستعربين قريش ومضر وهل النبي
صلى الله عليه وسلم عربي والا مستعرب وهل العشرة المبشرين بالجنة عرب والا مستعربين وهل الذين اعطاهم الله البيت وزمزم والحطيم عرب والا مستعربين وهل الخلفاء الراشدين والامويين والعباسيين عرب والا مستعربين هل اللغة العربية لغة آدم ولغة اهل الجنة فطرها الله على لسان سيدنا اسماعيل عليه السلام بعد ان تبلبلت الالسن في بابل والا معلومة خاطئة ارجو الاجابة على هذه الاسئلة بالنفي او الاثبات

غالي الرهافي 17-Mar-2013 10:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفرح الرويلي (المشاركة 1334936)
اخوي مجرد ناقل قبيلة جرهم لغتهم ليست عربية بل عبرانية

قال / ابن خلدون في تاريخه : " وأما / جرهم فكانت ديارهم باليمن وكانوا يتكلمون بالعبرانية‏ ". ج : 1 م : 2 .

طيب اذا كانت عبرانيه كيف تعلم منهم اسماعيل العربيه

معروف ان جرهم اول من سكن مكه وشافوا الطيور تحوم وعرفوا ان هناك ماء ولما نزلوا على الماء وجدوا هاجر وابنها اسماعيل على بئر زمزم وسكنوا مكه ونشا اسماعيل وترعرع بينهم وتعلم الغه منهم ثم تزوج منهم وانجب اثنى عشر ابن

وجاي انت الحين بعد عام الفين وتقول جرهم لغتهم عبرانيه لا تقوللي ابن خلدون اقرا كتب التاريخ كلها بعدين احكم

غالي الرهافي 17-Mar-2013 10:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي (المشاركة 1334976)
وماذا فهمت من الحديث؟

الشوردي ياخي الله ماشفناه بالعقل عرفناه

لاتوجد لغه في العالم تظهر فجاءه على لسان رجل واحد احترم عقولنا
اللغه تكتسب بالتعلم من جيل الى جيل

يا اخي الشرع لا ينافي العقل وانت كلامك وتفسيرك للحديث منافي للعقل

يعني تبي تفهمني ان سيدنا اسماعيل فجاءه نسي لغة ابيه وامه وتكلم بلغه جديده انقتقت على لسانه

بكامل مفرداتها ومسمياتها للاشياء كلها من جبال وارض وسماء وماء وكل شي هكذا فجاءه وتعلمت القبائل العربيه منه هذه اللغه وصارو عربا

يا اخي احترم عقولنا ماهذا الهراء
سيدنا اسماعيل نشا في مكه بين قبيلة جرهم وتعلم اللغه منهم وقد يكون الله اعطاه الفصاحه في التعبير هذا اكيد ولكن اللغه بكاملها تكلم بها فجاءه هذا لا يعقل

نافع 17-Mar-2013 11:00 AM

قال الله تعالى ( غير ذي عوج ) يقصد عربية قريش ومضر اهل الطائف ومكة المكرمة و لاتنسى ان اسماعيل عليه السلام نبي فطر الله الارض من تحته بماء زمزم وما زال موجود وتعلم لغة جرهم صحيح لكن عدل لسانه
الله الى اللغة الفصحى لغة القرآآن الكريم ووروثوها ابنائه الذين ورثهم الله مكة والبيت العتيق وآلف القبائل لهم كما قال عز وجل لائيلاف قريش ورثوا لغته التي تختلف عن لهجات العرب عموماَ اهل اليمن واهل نجد هذا الكلام تثبته لك السير ويثبته تفسير القرآن لماذا ركزوا المفسرين وجهابذة اللغة على اشعار مضر واشعار العرب الذين جاوروهم من قحطان كالازد وكندة وبجيلة كلنا نعرف ان عكاظ في ديار مضر وذو المجاز في ديار مضر وذو المجنة في ديار مضر ومحكمين الشعر من مضر والمعللقات من مضر ومن جاورهم في الديار من بقية العرب مع العلم
ان السلطان كان في قحطان واليمن لكن الفصاحة واللغة عندهم اكتسبوها من ابيهم اسماعيل لو اكتسبوها من غيره صاروا مقلدين والمقلد دائماَ اضعف من المعلم
قال عثمان رضي الله عنه اجعلوا الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل

الشوردي 17-Mar-2013 03:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي الرهافي (المشاركة 1335148)
الشوردي ياخي الله ماشفناه بالعقل عرفناه

لاتوجد لغه في العالم تظهر فجاءه على لسان رجل واحد احترم عقولنا
اللغه تكتسب بالتعلم من جيل الى جيل

يا اخي الشرع لا ينافي العقل وانت كلامك وتفسيرك للحديث منافي للعقل

يعني تبي تفهمني ان سيدنا اسماعيل فجاءه نسي لغة ابيه وامه وتكلم بلغه جديده انقتقت على لسانه

بكامل مفرداتها ومسمياتها للاشياء كلها من جبال وارض وسماء وماء وكل شي هكذا فجاءه وتعلمت القبائل العربيه منه هذه اللغه وصارو عربا

يا اخي احترم عقولنا ماهذا الهراء
سيدنا اسماعيل نشا في مكه بين قبيلة جرهم وتعلم اللغه منهم وقد يكون الله اعطاه الفصاحه في التعبير هذا اكيد ولكن اللغه بكاملها تكلم بها فجاءه هذا لا يعقل

من قالك هالكلام؟

آدم عليه السلام اول انسان خلقه الله من تعلم اللغة منه؟؟؟؟؟؟

والانبياء والرسل اعطاهم الله معجزات ويكلمهم الوحي وفرقهم الله عن الناس

ولغة اسماعيل عليه السلام هي الافصح وهي لغة العرب الفصحى اليوم والتي نزل بها القرآن الكريم

وكلمة عرب عاربة ومستعربة وهذه الاسرائيليات اول من صنعها هم يهود بني اسرائيل كره وحقد في العرب وحتى يشقوهم لصفين بدل ان يكونوا صف واحد

غالي الرهافي 18-Mar-2013 12:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نافع (المشاركة 1335152)
قال الله تعالى ( غير ذي عوج ) يقصد عربية قريش ومضر اهل الطائف ومكة المكرمة و لاتنسى ان اسماعيل عليه السلام نبي فطر الله الارض من تحته بماء زمزم وما زال موجود وتعلم لغة جرهم صحيح لكن عدل لسانه
الله الى اللغة الفصحى لغة القرآآن الكريم ووروثوها ابنائه الذين ورثهم الله مكة والبيت العتيق وآلف القبائل لهم كما قال عز وجل لائيلاف قريش ورثوا لغته التي تختلف عن لهجات العرب عموماَ اهل اليمن واهل نجد هذا الكلام تثبته لك السير ويثبته تفسير القرآن لماذا ركزوا المفسرين وجهابذة اللغة على اشعار مضر واشعار العرب الذين جاوروهم من قحطان كالازد وكندة وبجيلة كلنا نعرف ان عكاظ في ديار مضر وذو المجاز في ديار مضر وذو المجنة في ديار مضر ومحكمين الشعر من مضر والمعللقات من مضر ومن جاورهم في الديار من بقية العرب مع العلم
ان السلطان كان في قحطان واليمن لكن الفصاحة واللغة عندهم اكتسبوها من ابيهم اسماعيل لو اكتسبوها من غيره صاروا مقلدين والمقلد دائماَ اضعف من المعلم
قال عثمان رضي الله عنه اجعلوا الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل

يا اخي كلامك فيه بعض من الصحه ولكن البعض الاخر خطا

اولا وقبل كل شي نحن لانتكلم عن لهجه نتكلم عن اللغه وانا معك انا لهجة قريش كانت افصح العرب

ولكن ليس كل اللغة عند مضر والمعلقات عند مضر انت ماخليت شي

اشهر المعلقات معلقة امرؤ القيس وهو اشهر شاعر عربي وهو ليس من مضر بل وليس عدناني
طرفة ابن العبد وهو احد شعراء المعلقات ليس من مضر
الشاعر جميل العذري اللذي صار العشق العذري يسمى عذري نسبه الى قبيلته عذره اشهر شاعر غزل وهو ليس من مضر
عكاظ ليس في ديار مضر في ديار مذحج
واخيرا انت اخذتك الحميه الجاهليه بدون علم هذا هو الصحيح

نافع 19-Mar-2013 05:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي الرهافي (المشاركة 1335187)
يا اخي كلامك فيه بعض من الصحه ولكن البعض الاخر خطا

اولا وقبل كل شي نحن لانتكلم عن لهجه نتكلم عن اللغه وانا معك انا لهجة قريش كانت افصح العرب

ولكن ليس كل اللغة عند مضر والمعلقات عند مضر انت ماخليت شي

اشهر المعلقات معلقة امرؤ القيس وهو اشهر شاعر عربي وهو ليس من مضر بل وليس عدناني
طرفة ابن العبد وهو احد شعراء المعلقات ليس من مضر
الشاعر جميل العذري اللذي صار العشق العذري يسمى عذري نسبه الى قبيلته عذره اشهر شاعر غزل وهو ليس من مضر
عكاظ ليس في ديار مضر في ديار مذحج
واخيرا انت اخذتك الحميه الجاهليه بدون علم هذا هو الصحيح

اخوي الغالي غالي الرهافي
امرئ القيس الكندي عاش في ديار مضر ولهجته لهجة مضر وهو ولد حجر الكندي ملك قبيلة اسد بن خزيمة
من مضر وجميل بثينة عاش في ديار مضر ولهجته لهجة مضر وربيعة شعرائهم اهل المعلقات جيران مضر هذا قصدي وعكاظ موقعه اختلفوا به المؤرخين فيه من قال في الطائف في ديار هوازن وفيه من قال في نخلة الشامية ديار هوازن وهذيل المهم انها ديار مضر بعدين كيف صارت افصح لغة لغة قريش اكتسبوها ممن اكتسبوها من كنانة وقد قيل افصح العرب اهل الشعاف هذيل والازد واعجاز هوازن يعني اهل جبال مكة والطائف من هذيل وهوازن والازد ومازالوا هم افصح العرب الى الآن لاحظ ان الازد من قحطان انا اقصد اهل مكة والطائف ويشمل هذا الكلام الازد من قحطان وخزاعة من قحطان والبقية والسواد الاعظم مضر

ابومحمد القوادي 22-Mar-2013 06:25 PM

موضوع تحول لي عنصريه

بنهاية وجواب اسئلتك اخوي نافع

رسول صلى الله عليه وسلم عربي من نسل عربي = اسماعيل عليه السلام

اما من قال انه مستعرب فهذا لايجوز ويعتبر تكذيب لي نبي ( حشا لله )

خالد سفر العتيبي 23-Mar-2013 12:51 AM

العرب العصمه والباقين مستعربين فداهم الكون ربعي تاج راسي وحزامي ... يقول الشاعر من لا يخاوي في حياته عصيمي في ذمتي ماذاق طعم المخاواه .... صح لسانه

نافع 23-Mar-2013 07:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1335434)
موضوع تحول لي عنصريه

بنهاية وجواب اسئلتك اخوي نافع

رسول صلى الله عليه وسلم عربي من نسل عربي = اسماعيل عليه السلام

اما من قال انه مستعرب فهذا لايجوز ويعتبر تكذيب لي نبي ( حشا لله )

الموضوع ليس عنصرية العرب كلهم مثل بعض في الفضل العرب نسبة للغة العربية فالقرآن الكريم كلام الله
عربي نسبة للغة العربية والا هو كلام الله عز وجل اشرف من الخلق جميعاَ كذلك اسماعيل عليه السلام عربي وابراهيم عليه السلام عبراني لغته غير عربية اسماعيل عليه السلام تعلم لغة قحطان العربية لكن اللغة الفصحى لغة القرآن هي لغة آدم ليست لغة يعرب وليست لغة ابتدعها اسماعيل هذه اللغة لغة اهل الجنة وهي لغة آدم اندثرت لما تبلبلت الالسن في بابل جمع النمرود 100000 عامل لبناء صرح عظيم والنمرود للمعلومية من حام اسود اللون ومخه مزركن يريد ان يقتل الله عز وجل فلما ارتفع المبنى الى مايقارب 70 طابق بلبل الله السنة العمال وصار كل شخص له لغة تخيل ان به انجليزي وصيني وفرنسي وبربري غير متعلمين وبعضهم قابل بعض ويريدون ان يتناقشوا في بناء عمارة كيف يعملون المهم ان هؤلاء العمال صار كل واحد مايفهم كلام الثاني فعصب بعضهم على بعض وتقاتلوا بالسيوف والعدد وتشردوا فمنهم من ذهب لليمن ومنهم من ذهب للشام ومنهم من ذهب لمصر وهكذا وصارت اللغات متفرقة بدل ان كانت لغة واحدة وتمهيداَ للرسالة الخالدة ارجع الله اللغة على لسان اسماعيل تمهيد اَ لنزول القرآن الكريم المعجزة الخالدة في اللغة والعلم والفلسفة والافلاك والغيبيات وغيرها فصار رسالة للجن والانس باللغة الموحدة والاساسية لغة اهل الجنة هذا ورد في القرآن الكريم وقال الله نبي عربي
وقرآن عربي لم يقل مستعرب
في اللغة العربية الفصحى لسان اسماعيل وورثته من مضر والخيل العراب استأنسها النبي اسماعيل ونسب العراب له وليست المستعربة وافضل الخيل العربية وهي تختلف اختلاف جذري عن خيل غير العرب بشهادة الغرب فالخيل العربية كذلك تمهيداَ للرسالة والابل العرب اساسها الحمر ابل مضر الحمراء
سميت كذلك العرب لهذا السبب
عدنان مستعربين معناه النبي مستعرب والقرآن مستعرب والخيل مستعربة والابل العربية مستعربة طبعاَ قحطان عرب اقدم من عدنان ولا يفضلون عليهم عدنان بشئ يكفيهم انهم انصار الله ورسوله وملوك العرب في الجاهلية وهم على اغلب الآراء ابراهيميين كذلك


الساعة الآن »08:41 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd