ثالثا: بطون عتيبة (الروقة)
 

ثالثا: بطون عتيبة ( الروقة )

مقدمة:
(( ارجو من الاخوة الاعضاء او المشرفين من لديه معلومة عن عشيرة ما أو تصحيح لمعلومة خاطئة بهذا الموضوع ان يفيدنا بذلك في مشاركته فربما يكون هنا خطأ لم اتعمد الوقوع فيه ))

هذا الموضوع عن الروقة احد جذمي قبيلة عتيبة النجدية وهم (( المزاحمة , طلحة , ذوي ثبيت ))..

والروقة مفردهم روقي وقال صاحب المنجد: معنى الروقة خيار القوم او السادة الشجعان او اول الشباب وزهرته.ويعودن الروقة الى ثابت بن سعد بن بكر بن هوازن في مجملهم, وثابت هو اكثر نسلا من غيره في ابناء سعد وينقسم هذا البطن الى ثلاثة اقسام وهم طلحة والمزاحمة وذوي ثبيت والذي يعتقد البعض ان ذوي ثبيت ضمن المزاحمة ويندرجون تحت مسمى المزاحمة,وقد وضح الكاتب يوسف السليس سبب هذا الخلط في (هجر قبيلة عتيبة في عهد الملك عبدالعزيز) حيث قال: وقد اختلف الكثير من ابناء قبيلة عتيبة في مسألة توزيع الفروع ومن ذلك الخلاف حول ذوي ثبيت من الروقة فهناك من عدهم فرع مستقل ينعزل عن الفرعين الاخرين التابعين للروقة من عتيبة وهناك من عدهم تابعين للمزاحمة من الروقة وهناك طرف ثالث عدهم منعزلين عن المزاحمة من الروقة من ناحية التوزيع ولكنهم في موقفهم اي عندما يحل بالمزاحمة امر يتطلب المساعدة فأن ذوي ثبيت اول من يقدم تلك المساعدة, وكانوا يسمون تلك المساعدة سابقا بـ(الماقف).


ونرى هنا ايضا في هذه الابيات ان شليويح العطاوي قسم الروقة على الشكل التالي:

نخيت مزحم عز من هم ربعــــــــه *** يوم اللقا زادوا روى الهقاوي
وذوي ثبيت اهل المناخ شيوخنا *** هل العطف والمنزل المتساوي
وطلحــــة نحو عنا بريه ايسارهم *** من بينهم دهم العروق دهاوي


@ القسم الاول (ذوي ثبيت):

(ثبيتي) وهم ابناء ثابت بن سعد بن بكر وينقسمون الى قسمين:



1-العفارين نسبة الى جدهم عفار وهو الجد الاعلى للرباعين وهم:

- الرباعين وواحدهم ربيعان
- الشقران وواحدهـم شقراني
- الفزران وواحدهـم فزراني
- الحيصة وواحدهــم حيص


2-الحبصان وهم:

- البراريق ومفردهم براق او براقي
- الجمالية ومفردهم جميلي
- العردة ومفردهــم عريدي
- الحمران ومفردهـم حمراني





@ القسم الثاني ( المزاحمة ):

هم ابناء زاحم بن شهيب بن حجاج بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر,وواحدهم ( مزحمي ), ولزاحم ولدين ناصر ومنصور ومن ناصر ذوي عالي والسياحين ومن منصور عطا الله وعطية ولعطاالله اربعة ابناء وهم (هرجف) و(مرشد) جد المراشدة و(عمر) ابو غابي جد الغبيات و(غصاب) ابو عضي جد العضيان



1-ذوي عالي (العوالي) وهم جماعة الزلامي.


2-السياحين (سيحاني).



3-العضيان (عضياني) وهم الثعالية والدماسين والمحاقنة والمتايهة والفداعسة والبياشا والجعادين وهم ينقسمون الى قسمين رئيسيين وهما:

ا- التشمان
ب- السحلة



4-الغبيات (غبيوي) وهم:

ا- ذوي فطيم وهم: المصاولة والفرنتية والزنونة
ب- الفنـــش وهم: ذوي سفر ذوي رضيان والغمدان



5-المراشدة (مرشدي):

ا- ذوي محمد
ب- ذوي حميد

هذا اذا قلنا ان الهراجفة مستقلون عنهم



6-الجذعان (جذع)



7-ذوي عطية (عطاوي) ولعطية ولدين محمد وحمود وهم

ا- الحبردية (حبـردي) وهم ابناء حبرود بن حمود
ب- القساسمة (قسامـي) ومنهم بندر بن سرور (متنبي عتيبة)
ج- المهادلة (مهيدلي) وهم ابناء مهيدل بن محمد
د- الغنانمة (غنامـي)
ه- المغايرة (مغيـري) وهم ابناء مسفر بن حمود
و- الموارقة (مورقـي)
ز- الخراريص (خراصـي) وهم ابناء خراص بن محمد
ح- السلســة (سليــس) وهم ابناء سفر بن حمود
ط- الفراهدة (فراهدي) وهم ابناء فريهيد بن محمد





@ القسم الثالث ( طلحة ) :

طلحة او الطلوح وهم ابناء طلحة بن روق بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد وطلحة انجب ولدان وهما (جلهم) وانجب اسعد جد الاساعدة, (عاصي) وانجب كرشما وعازما وزراقا وسميرا وتنقسم طلحة حاليا الى اقسام كثيرة وهم:



1-الاساعدة (اسعدي) وينقسمون الى قسمين حاضرة وبادية .


2-الحفاة (حافي) وينقسمون الى قسمين وهما

ا- ذوي ربعي
ب- ذوي صقر (الصقور)



3-الذيبة (ذيابي) ومنهم:

- الوطحة وهم: *ذوي عيد *ذوي معتاد
- الجهمة.
- الصعاعقة.



4- الحماميد (حمادي)

5- الحزمان (حزيمي)

6- المغايبة (مغيبي).

7- الغضابين (غضباني).

8- العوازم (عازمي) ولمعلومات اكثر تجدها بموضوع الاخ ( العازمي العتيبي ) ( للدخول اضغط هنا )

9- الدلابحة (دلبحي)

10- الكراشمة (كرشمي).

11- ذوي زراق الزراريق (زراقي) .

12- السمرة (سميري).

13- الغربية (غربي)

14- الحناتيش (حنتوشي)


@ اهم مصادر الموضوع من كتاب عتيبة النزول الى نجد لـ محمد ابو حمرا @

اخي لدي سوال ---المراشده فيهم فريس هم والغبيات---ارجوا انتذكرهم لي لوسمحت------وحروبهم وغزواتهم

.
 

مشكور على المعلومات اخوي المقاطي

جزاك الله خير

باي

سلام عليكم ---اخوي صاحب المنتدى --مارديت على سوالى---وارجوا ان لاتسفهني

افا يالمزاحمي
 

سلام عليكم حمد لله على انكم رديتوا الصوت --هل فيهم فارس معروف --وهل لديهم غزوات وحروب

ياخي كل العتبان فرسان....................

ولكن قديما لايشتهر الا الفارس الشاعر فهو يثبت افعاله بقصيد, ويرد عليه شعار آخرون او يسندون عليه.



من فرسان المراشده ابن تنيبيك وبجاد ابو خشيم.
من فرسان الغبيات شليل بن نجم .

مشكور يالمقاطي ..

الف شكر للمجهودك الطيب ............

مشكور اخوي المقاطي

ولاهنت بس بغيت اصحح معلومه والي هي

ان الدلابحه لهم الجمــــــــــش ككل وان امير شمل الدلابحه هو فيحان بن شريـــم العصاي

وعوض ابن خاتم امير القرين وهو امير ذوي ختام

وتحياتي لكم

العفو
 

العفو يادلبحي ويعطيك العافية على هالتوضيح وانا لم اذكر بعض هجر عشائر الروقة
لأني اجهل مؤسسها فكتبت اللي اعرفه

الشمس
 

مشكور علي الجهد الرايع ولكن طلحه اربع فخوذ فقط فقط فقط هم السمره والحفاه والاساعده والحناتيش
والحناتيش كل من ياسم الحنتوشي اي المغزل وهم واجد منهم الكراشمه والزرقان والغربيه والسبقان والعوازم والغضابين وواجد وااااجد

السلام عليكم
 

مرحباااا

اشكر كاتب الموضوع على المعلومات الجميلة التي افادنا فيها ..
بس فيه ملاحظة او خطاأ

وهو ان الكراشمة يندرجون تحت الحناتيش ،،
والمعلومة هذي صحيحة 100%

شكراً

بنتكم ،،

فرسان قبيلتي [ابن عتقان فارس الفواصل من المغايره من الروقه من عتيبه]
 

[<<[ مقطع ظهورالخيل]>>] لقب لابن عتقان فارس قبيلةالفواصل من المغايره المشهور[ وكل عتيبه فرسان] لبٌس الجوخه وهي لباس الفرسان في القبيله واسمه محمد ابن عتقان ابن سيف ابن فيصل جدالفواصل ابن عجاره ابن مسفر<مغير> جدالمغايره قتل شاباوقتله الاميرابن رشيداميرحائل وامارة ابن رشيد في الجزيرةفي غارة مشهوره من غاراته على نجد [اولاده ثلاثةغلاب وبرٌاز وزبار]واشهراولاده المعاصرين حمود بن غلاب بن محمدبن عتقان وعليه تجتمع امورقبيلةالفواصل ونيابةالقبيلة في ابنه المرحوم العميد بدربن حمودبن غلاب<رحمه الله>[قائد قيادة المنطقةالشمالية الغربيةالمساندة لتبوك وقائدالمجالس العسكرية بالمنطقةالغربية] واليوم نيابةالقبيلة في ابنه د.احمد بن بدربن حمودالطبيب في المستشفىالعسكري بالرياض.

لو تكرمتم ابغى اعرف سالفة ابن عتقان مع ابن رشيد بالتفصيل اذا احد يعرف سالفتهم او يعرف نايب قبيلة الفواصل من المغايرة الدكتور احمد ابن بدر ابن حمود ابن عتقان علشان اسأله عن السالفة لان والله سيرة جده ترفع الراس على ماذكر في مجالس شيوخ شمر

شكرا اخوي المقاطي علي هالمجهود الرائع عن اقسام قبيلة عتيبه الروقه لكن اخوي اللي انا سمعته ان الثبته في الاصل من برقاء فتجد الان الثبته في نجد من الروقه والثبته في الطايف من برقاء واللي انا اسمعه من كبار السن ان الثبته في الاصل من برقاء .... والله واعلم

سلام عليكم
 

عفوا اخوي المقاطي الظاهر اني غلطت في كتابه الفخذ وخلطت بين الفخذين لكن اللي انا اقصدة الثبتان فيه ناس منهم في الحجاز ومنهم من يقول انهم من روق ومنهم من يقول انهم من برقا والصحيح انهم من برقا سواء الثبتان اللي في نجد او اللي في الحجاز وذلك بعد سوال الناس العارفه وكبار السن ... وشكرا اخوي المقاطي وانا حبيت اشارك بس

بيّض الله وجيهكم
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لعموم عتابه
انا أول مره اشارك معكم في هالمنتدى
الحقيقه منتدى جميل جدا وشيّق

انا سؤالي الله يطوّل عمرك هو:
1. هل ذوي عطيه امارتهم في الشلاويح ولا أبن عماره
2. السلسه .. ماهي ديارهم وهل لهم أمير؟؟ أم لهم كبار قوم؟؟؟
3. أتمنى أبلاغي عن ذلك ةلكم جزيل الشكر

أخوكم
أبن روق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياشباب ابي اقولكم معلومة مهمة والمفروض انكم تعرفونها بحكم انكم عتبان الاي هي ان شيخ شمل ذوي عطية ابوسنون الاي هو عليثه بن سلطان ابوسنون الحبردي الله يرحمه والحين ولده بندر
لهي في السلسة ولا هي في الشلاويح هي في ابوسنون واخذ العلم مني وان كان عندك شياب كبار انشدهم وتبي تشوف

والسلام عليكم

أولاً أتقدم بالشكر للأخوان المجتهدين و القائمين على هذا المنتدى....
ولكن أحب أن أذكر نقطه مهمه الا وهي التحدث عن الأنساب ,,, و ما أريد قوله هو على الأخوه الكتاب تحري الدقه في أمور التنسيب لأنها من الأمور المهمه و اللتي يجب على الشخص فيها الرجوع الى كبار السن و الى الكتب اللتي تثبت صحة ما يكتب و الإستشهاد بما قيل من شعر في الأنساب ...




تعقيباً على ما ذكر الأخ /ليل(عندما قال أن العتبان كلهم فرسان)
فهذا الكلام أمنيتي انا ولكن لانغفل الحقائق ,,,, فلو كانوا العتبان كلهم فرسان لكانت قبيلة العتبان إحدى الدول السبع الدائمة العضويه في مجلس الأمن و هذا ما أتمناه انا شخصياً,,أما بالنسبه لأنه لايشتهر الفارس الى إذا كان شاعراً فهذا كلام غير صحيح البته ,(وأذكر على سبيل المثال لا الحصر فرساناً أشهر من نارٍ على علم و ليسو شعاراً الى وهم:فاجر بن شليويح,وبجاد الحشيشي,و مقعد الدهينه,وقشعان بن عماره و و غيرهم الكثير و الكثير )و انا بكلامي هذا لا أنتقص حقك يا أخ ليل و لكن أريد ان يكون نقدنا هادف و كتاباتنا هادفهه , ولن تكون كذالك الى إذا توخينا الدقه و المصداقيه في المواضيع المطروحه ................


ولكــــــم خالص التقدير و جزيل الشكر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لصاحب الموضوع وللشباب الذين تفاعلوا مع الموضع
ولي تعقيب على ((((((الدلبحي))))
الذي لا يعترف بامارة خاتم بن مسعدرحمه الله للدلابحه
خاتم بن مسعد معروف في كتب التاريخ انه هو امير جماعته الدلابحه ((ارجع لكتاب الجاسر))) وكثير من الكتب التي تهتم بتاريخ القبائل ومناطقها تقر بذلك
ويسكنون القرين التي هي من اقدم مناطق الجمش

وعتبي على صاحب الموضوع اكيد انه اتى بالمعلومات من مصادر موثوقه واجتهد
للحصول عليها
كيف بمداخله يرضى ان يغير ويوافق هذا الشخص الذي اشك انه ليس دلبحي
ولو كان دلبحي لعرف لمن ينتمي ومن أميره بدون أن يبين له المصادر التي
اعتمد عليها

وشكرا

كلمة حق
 

يا جماعة سبق وان تكلمنا في موضوع امارة عشائر قبيلة عتيبة والكثير منا يقع في مثل هذه الاخطاء واذا اردنا التحدث في هذا الموضوع لن ننتهي
وشكرا..

توضيح
 

السلام عليكم
.
الله لايهينك يالمقاطي
وكما قلت مانبي نتكلم في شئون الاماره لان راح ندش في متاهات كبيره
.
بعدين عندي اضافه
وهي
في فخذ الجذعان
.
كما ذكرت منهم الهضابين .. والشماريخ .. والشوايبه
ومنهم ايضا للعلم
ذو بشير .. والحمادين .. والبام .. والقطارين
والبعض يقول هناك
اكثر بعد من فخذ ولكن لا يذكرني
.
.
.
سلملم
الروقي 2

اشكر المقاطي
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



وقبيلة عتيبه من القبائل المشهود لها بالفروسيه وليس كما قال الاخ قلب الاسد ان القبيله ليست كذلك بل ان القبيله اذا لم تكن بالاجماع فقد شذ عنها قليل

اما دليل انهم جميعهم شجعان ان قبيلة قحطان عندما كانت في نجد فأتت قبيلة عتيبه وزحزحتها عن مكانه بعددها القليل بالنسبة لقحطان

والدليل على ان عددها كان قليلا بالنسبه لقحطان حين ساوموا اميرها بأن يأخذوا مكانا لعام واحد فرفض مستهزءا بالقبيله ولكن اتى رد يبين القوه والعظمه للقبيله

اما من ناحية ان الطيب يشتهر بقصيده فهي نسبيه فأنت ذكرت عينات من الذين اشتهروا في القبيله وليسوا شعارا

ولكن الاغلبيه وقد طمس الكثيرون منهم لانه ليسوا شعارا

واذكر لك مثالا
قبيلة البياشا من العضيان
هي قبيله زاخر بالافعال والكرم والاكوان ومنهم من قتل امير قبيلة بني حرب ولا يحضرني اسمه والكثير الكثير ولكن لم يشتهر منهم الا قليل لانهم ليس فيهم شاعرا الا قليل

ارجوا من الاخوه عدم الخطأ على قبيله مثل هذه القبيله

اشكر اخي قلب الاسد على تقبل النقد

والمعذره ياصاحب الموضوع المقاطي على الاطاله


اخوكم أ:حمود العتيبي

.
 

شكرا للاضافة يا الروقي2
وشكرا للرد يا **العتيبية**
وشكرا على الرد يا حمود العضياني ومعذور

واما قبيلة عتيبة لم تشتهر هكذا بدون اسباب ولم يطلق عليها اسم الهيلا بدون اي سبب بل لشجاعتها وقوة بأسها..

السلام عليكم يا عتيبه 0000 لقد رد الاخ ليل على سؤال المزحمى وكانت اجابته غريبه وغير واضحه 000 بالنسبه للمراشده شيوخهم وفرسانهم هم ال تنيبيك منهم دخيل الله بن تنيبيك الاول وهو الذى قال يخاطب السور امير البراعصه من مطير0
ياليتنى والشر ما ينتمنى 0000 حضرتهم يوم اقفت الخيل بالخيل
ان كان ما ذاق البريعص طعنا00000 لا وا حسايف عندنا سبق الخيل
فاجابه المطيرى 00
يا شيخ ما مثلك تمنى طعنا000 وحنا على الفارس عطاش ومغاليل
ومنهم الشيخ مدوخ بن تنيبيك وابنه ضيف الله ابن مدوخ قاتل تريحيب ابن بصيص ومنهم الشيخ بجاد ابن عماش وابنه العقيد المشهور الشيخ ذعار ابن تنيبيك الذى قتله ابو قرنين امير الحلف من مطير وقصته مشهوره0 اما بجاد ابو خشيم فهو معروف بالكرم وليس فارسا0 والغبيات منهم شليل ابن نجم اما والده فهو راعى غنم ولذلك يسمون شليل ابن نجم ولد الشاوى0

السلااااااااااام علييييييكم0000اخوي المقاطي 00 مشكور على ماتقدمه000 ولكن ارجو عدم الاخذ بكتاب ابو حمرا بحذافيره00000 وعدم الخلط بين امراء الهجر وامراء القبائل00 لان الهجر مرتبطه بحركة التوطين للبدو سواء كان المستوطن شيخ قبيله ام لا000 وانت تعلم ان الكثير من مشائخ القبائل من عتيبه او غيرها ظلوا باديه الى ما بعد التاسيس ثم استوطنوا000
بالنسبه للمراشده لهم الكثير من الهجر ولم تذكرها مثل حديجه مركز امارة ابن تنيبيك وكان اسمها الاول عشيره ثم تغير الى حديجه نسبة لمؤسسها الشيخ حدجان ابن تنيبيك عام 1359 ومن هجر المراشده الخضاره لابن وهق شيخ العرامين وهجرة الحنابج والمردمه والتنيبكيه واللنسيات وخرجا وغيرها 0
شاكرا لك رحابة صدرك 0000

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نشكرك على هذا الجهد الرائع أخي المقاطي ونشيد بهذا العمل

ولكن في إحدى تفصيلاتك ذكرت قبيلة الحفاة . ... وهذه القبيلة تنقسم الى قسمين
ذوي ربعي( بكسر الراء) وذوي صقر

وذوي ربعي ينقسمون الى عدة أقسام أولهم 1/ التومان 2/ ابن طويق 3/ الرقاقصة 4/ المهاثلة5/ الربضان 6/ اليبس 7/ الجحفان 8/ ...........الخ

وليس كما قلت أن الرقاقصه هم الذين ينقسمون هم جزء من ذوي ربعي

شكرا
 

شكرا على التوضيح
ولكن قصدي ان الرقاقصة من الحفاة وليس قسم رئيسي من اقسام الحفاة
:)
وشكرا

أشكرك اخي المقاطي على أهتمامك ورد السريع وهذا يدل على توسع ثقافتك في الانساب .... ولكنك أستفرت بالرقاقصة دون الآخرين

ولك مني اجمل تحية

..
 

العفو يالتوم وكل خطأ يصدر مني سيعدل انشالله

يعطيك الله العافيه
يالمقاطي
ولك جزيل الشكر على هالمشاركه والمعلومات الطيبه
بن عمك :
( بناخي_الروسان ) الروقي الذيابي
العتيبي

..
 

الله يعافيك والعفو يابناخي الروسان

لماذا تجاهلتوا المباريك
 

أخوي المقاطي - كاتب الموضوع-
المباريك فخذ من فخوذ الروقة ومفردهم مباركي , وبعضهم يسكنون اليوم في قرية / مسيحة الواقعة بين مدركة ورهاط .
ودي تعطي نبذة عنهم وتبين إلى أي قسم من اقسام الروقة ينتمون
وشكرا

شكرا
 

شكرا لكم على الرد والمشاركة
وبخصوص المباريك لاتوجد عشيرة مستقلة بالروقة بهذا الاسم ربما تكون تحت مسمى احد تلك العشاير

((( الجمش))

فيه عوازم غبيات حزمان غضابين وديرهم معروفه000


امير الدلابحة اعتقد انه ((( ابن شريم ))) امير رفايع الجمش

شكرا اخوي المقاطي
 

سلطان الحافي اشكرك اخوي المقاطي على ماقمت به من جهد مثمر
بعـــ(المراميع) يد