|
أصل العصمة (( حصري ))
بسم الله الرحمن الرحيم
يعود أصل قبيلة العصمة من عتيبة إلى قرية بني سعد جنوب الطائف وبالتحديد في بعض قرى وادي البان ببني سعد مثل قرية العروشية في وقتنا الحالي الذي مازال يسكنه الرواضي من الشفعان وكانوا يسكنون قرية العروشية الفواينة من الشفعان إلى وقت قريب وفي حدود 1245هـ بيعت أنلاكهم على أبناء عمومتهم الرواضي من الشفعان وكذلك القدرة من الحمارين والحمادات من الحمارين وأهالي بسل وهذا مثبت في حجة تملك لمرشد بن صالح الراضي الشفيعي العصيمي بعام 1245هـ كذلك قبل 400 سنة كانت تلك القرية موطن قبيلة العصمة الأصلي وكان رحيلهم في حدود 400 سنة والله أعلم وسكانها حالياً الرواضي من الشفعان من العصمة.. وهذه حجة تملك حديثة جداً عام 1245هـ ذكر فيها الفواين من العصمة والدعاجين والقدرة من الحمارين http://www.otaiby.com/upload/uploads...3071748301.jpg بجوار قرية العروشية شعبة وهي للدعاجين وبجوارها المغرة للدغالبة وقد باعوها على الشمالين من الشهبة كما هو مثبت في الحجج القديمة جداً ونتمنى من لديه معلومات أخرى ألا يبخل علينا ويسردها لكي يستفيد القارئ وتحياتنا للجميع |
حرر بتاريخ :
8/11/1432هـ |
ونعم في الاد عااااااااااااااصم
وهذا مانسمعه من كبر السن من قديم |
لاهنت يارفيق الطيب عتيبه كلها مرساها القديم سراة بني سعد المعروفه بسراة عتيبه ونعم بالعصمه وكافة ربعنا
|
ونعم بالاد عاصم
|
زايد بن عِمِر بن فاين وزويد بن عِمِر بن فاين وعُمَر بن عِمِر بن فاين تاريخ الوثيقة 16/2/1245هـ وكذلك جمهور بن زويد بن عِمِر بن فاين مذكور كشاهد من الأعيان الكبار في وثيقة اتفاق بين شيوخ الطفحة والنفعة حول الديرة عام 1287هـ رفيق الطيب سلمت يمينك على إيراد مثل هذه الحجج والوثائق التي تثبت الصحيح مما عرفنا من أنساب العصمة احترامي عبدالمحسن الحلحلي |
الله يعطيكم العافية جميعاً
تشرفت بمروركم وبالنسبة لوثيقة الإتفاق بين الطفحة والنفعة ذكر فيه جمهور كما قلت وكذلك وثيقة صلح (( اللصة والصريرات )) عام 1010هـ تقريباً كان من ضمن الشهود عصمة بني سعد . |
اقتباس:
رفيق الطيب لو تخبرنا عن هذه الوثيقة وأسماء الشهود من العصمة لأن تاريخها متقدم جداً وأتوقع ستكون مهمة لمن يبحثون عن تأصيل الجدود بالأحفاد لك احترامي الحلحلي عبدالمحسن |
اقتباس:
ولكن من ضمن الشهود عصمة بني سعد (( أهل العروشية )) وهذا والصلح قديم ومشهور |
والله في السنوات الأخيرة سمعنا كلام مايخطر على البال وخارج الحسبان من دعاوي الكذبان ,, (و اللي يقول هذا الكلام يسكت بعض المشككين) فأنا أقول هم ليسوا مشككين ويعلمون اننا نعلم انهم كذابين وادعاءاتهم ماحد درى عنها من الأغلبية وأصلاً ماتنتسولف ههههه لانها مصلعه وفشيلة على اللي يروجها من جده وسوف يلقى الرد اللي يطرح وجهه والعياذ بالله ...
أخوي علي لما تتمعن في اللي أنت كاتبه لحظات سوف هههههاي تضحكـ قلي من بقى ــ بس ــ ولكن في النهايه نجد من مضامين تلك المواضيع هو التقرب الى قبيلة عتيبه التي أتكلم عنها الان إما بالنسب (في جميع الأوجه) بمعنى كذا ولا كذا لكن بالأخير كبودهم مسموره ولا لهم الا ينكسون ماحققوا شيئاً مما ارتادوه من المضامين ههههاي رفيق الطيب لا هنت ياسنايدي ع النقل وبيض الله وجهكـ . وكفو بمركى عتيبه ــ قطمان المحازم ــ الاد عاصم ــ الكلام عنهم يطول و يطول ولا ينتهي ولكن تقبل مروري وشكراً |
أبيض وجه يا عقاب
|
اقتباس:
والله يسلمك يالغالي |
الاخ رفيق الطيب
شكرا جزيلا لك على ماتقدمه من حقايق وبراهين وحجج .. .. |
ومليوون نعم بالعصمه اين ما كانوا .
والحقيقه عندي سوآل محيرني ولم اجد له الجواب الشافي . ولعل من المناسب طرحه في هذا الموضوع . وهو : لماذا يطلق على سكان القرى اللذين في الحجاز ( باديه ) - مثل العصمه وبعض النفعه وبني سعد وغيرهم - على الرغم من انهم يسكنون القرى منذ قرون عديده ؟ بينما يطلق على من سكنوا القرى في ( نجد ) بعدهم بقرون حاضره ؟؟ |
هذه المذكرة تدل على وجود بعضٍ من العصمه في هذه المنطقة وفي حقبة زمنية ماضية
لماذا تربطها بأصل العصمة اصل العصمة يعود لقبيلة ولايعود لمكان وزمان وهل من المنطق ان اقول طحي اصل العصمه !!!! ارحموا عقولنا واعرفوا كيف تطرحون العناوين.! اخوي النمر انا سأجيبك.. الطائف ومكة من المعروف انها حاضرة ومن تحول منها لطلب المرعى وبنى له هجره اطلق عليه بادية لانه تحول من الحاضرة.. اما اهل نجد كانوا بادية يتبعون المراعي ويسكنون بيوت الشعر والخيام ولما سكنوا بيوت الطين والشعبية صاروا حاضره ويسمونهم المصنفين قرويين لانهم يسكنون القرى وسلامتك وعفاك |
اقتباس:
جوابك صحيح الى حد كبير وليس عليه غبار .. ولكن : انا سوآلي على من لا زالوا يسكنون القرى في الحجاز من البطون والفخوذ التي ذكرتها .. وعلى سبيل المثال في هذا الموضوع بعض الشفعان من العصمه + بني سعد والنفعة .. لماذا لا يطلق عليهم حاضره او قرويين ..؟ بينما اللذين سكنوا نجد يطلق عليهم حاضره او قرويين ؟ بينما الاثنان من سكان القرى ( اهل الحجاز واهل نجد ) يعملون في الزراعه ويسكنون بيوت الطين والحجاره ؟ الفرق الوحيد ان اهل قرى الحجاز غالبا يزرعون العنب والرمان والبرشومي .. الخ .. بينما اهل القرى في نجد يغلب زراعتهم النخيل ! |
اخي النمر
قرى الحجاز اهل نجد لم يسمونهم بادية بل يسمونهم قرى الحجاز او قرى الطائف ومن سماهم بالبادية هم حاضرة مكة والطائف لانهم خرجوا عن المدن الكبيرة وهذا مايعني ان ليس هناك بادية حقيقية مثل ركبة |
اقتباس:
وليس مرشد بن صالح بن مرشد (( تم التعديل )) |
شـــــكراَ لك رفــيق الطــيب
والـنعــم بالعــصمـه قبـــيله فـــي قــــبيلـــه |
اقتباس:
تشرفت بمرورك |
يعطيك العافيه اخوي رفيق الطيب
وثيقه مهمه وتاريخيه والف شكر على ايرادها في هذا الصرح الشامخ |
اقتباس:
شاكر لك مرورك |
اقتباس:
|
الاخ رفيق الطيب أحيي فيك روح المثابره والمحاولات الجاده ولدي بعض الاستفسارات
تقول أصل قبيلة العصمه يعود للعروشيه وبلاد بني سعد00 يحتاج ذلك لدليل قاطع مع عدم اختلافنا معك بانه كان لبعض العصمه تواجد هناك لان حديثك عن العصمه بصفه عامه إستشهدت بان أصل قبيلة العصمه يرجع لتلك الديار بوثيقه حديثه مؤرخه 1245هـ فهل هذا التاريخ في نظرك قديم ويثبت صحة ماذهبت اليه أود أن أذكرك بأن لعموم قبيلة العصمه ديره كبيره من القويسم الى وديً وسمار شرق وجنوب العطيف تعرف بوادي العصمه مؤرخه 1058 هـ وآلت لهم بطريق الشراء وتاريخها يسبق تاريخ الوثيقه التي أوردتها ب200 عام وهذه فتره طويله أود أن أرى ردك على هاتين النقطتين قبل الدخول في غيرها من الاراء والدلائل لك الشكر والتقدير |
اقتباس:
وهذا لا يحتاج إلى دليل لأن الكل يعرف ماضيه وتاريخه وأصله وإذا في إلتباس حول أل العصمة وديارهم فهناك وثيقة مؤرخة عام 981هـ لدى الرواضي الشفعان وبالنسبة للوثيقة التي رأيتها المؤرخة عام 1245هـ هذي أصلاً لا تثت أن العصمة من بني سعد هذه حجة تملك في قرية العروشية وأنا سؤريك أطرف حجة عندي على الجهاز ,, جاهزة مؤخة عام 1150 وهي على قواعد وحمى حجة سابقة بتاريخ 1080 وهي أيضاً مجددة لحجة سابقة http://www.otaiby.com/upload/uploads...3071750731.jpg وهذي إثباتات لمن يشكك في ذلك ونقول أن أصل آلااااد عاااااصم من العروشية مقر العصمة الاساسي ومنبعهم فمن تلك الديار بدأ تاريخ العصمة على عبر السنين ولا أخفي عليك أن في قرية العروشية حصنين كبيرين أحدهما للشفعان والآخر للحمارين حصن الشفعان يسمى (( حواز )) حصن الحمارين يسمى (( حمران )) وأعتقد سمي على إسم جدهم بالنسبة لحصن الحمارين الآن في العروشية لم يتبقى الا قواعده فقط فعذا يعتبر من الأدلة على ذلك فأتمنا أخي الغالي كرماً لا أمراً أن تسرد لنا الحجة المؤرخة عام 1058هـ أو أي حجة أخرى تمتلكها حتى تعم الفائدة للجميع . والتقاش لا يفسد للود قضية |
ومعم بلادعاصم
|
اقتباس:
شاكر لك مرورك |
والله انا سمعت من ربعنا ان يقولون العصمه من جشم ابن معاويه الهوازني والله مادري من اصدق
|
والله ونعم بآلاد عاصم اهل العروشية
اقتباس:
ماسبب رحيلهم عن هذه القرية يارفيق الطيب والي اين ارتحلوا ؟ وشكراً |
اقتباس:
تشرفت بمرورك الكريم :) |
تسلم يمينك يارفيق الطيب
تحياتي |
للمعلومية أخواني
العصمة رحلوا من بني سعد إلى شرق الطائف الجفر وسامودة ووادي جليل ... غيرها وقبل 200 سنة إرتحلوا الفواينة من بني سعد إلى بسل معهم الحمارين اللي ببسل كانوا في العروشية والقصص لانود ذكرها هنا وقد تختلف لأن رحيل العصمة لم يكن في دفعة واحدة تحياتي لكم |
اقتباس:
يا اخوي الطايف فيها باديه وفيهم قرويين في جنوب الطايف الأكثريه أهل قرااء لاكن الباااقي باديه. ولعلمك بس تراااء أطرااف مكه وكثير من المناطق التابعه لها تعتبر بوااادي لأكن بعضها باعوها أهلها الأصليين وسكنها الغريب وصار أكثر الناااس يحسبنها للحضر. هذه لتوضيح بس~ |
والله ونعم مليون يا أخوي بالعصمه ولاتسد.
والله يعطيك العاافيه على الطرح ولاهنت.ولاكن وانا أخوك ترااء ساموده ماهي بهجره قديمه مثل ركبه ونجدوغيرها. |
لاهنت يارفيق الطيب عتيبه كلها مرساها القديم سراة بني سعد المعروفه بسراة عتيبه ونعم بالعصمه وكافة ربعنا
|
اقتباس:
والأخوان ماقصروا معك تحياتي |
يعطيكم العافية جميعاً
ومشكورين على المرور المشرف |
اقتباس:
شاكر لك مرورك |
اقتباس:
|
اقتباس:
شاكر لك مرورك |
| الساعة الآن »03:42 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd