|
القبائل الرئيسية التي تساند التجمع السعودي
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قرأت في كتاب أمراء وغزاة للدكتور / عبدالعزيز عبدالغني ابراهيم في وقت خلاف الأمام عبدالله مع أبناء أخيه وتحريض بن رشيد لهم أن يقفوا معه في القِتال أو يكونون محايدين ومراسلات الامام عبدالله لهم ليستعين بهم وتمت الصلح بين الامام وأبناء اخيه وإعترافهم بأمامته* قال الدكتور في وقت هذا الحدث (أصبح واضحاً أن القبائل الرئيسية في المنطقة التي كانت تساند التجمع السعودي في عتيبة، وقحطان، ومطير، وآل صبيح، والسهول، والدواسر، والعجمان، وآل مرة،....) ___ *إختصاراً بسيط لما قاله الدكتور عن هذه الأحداث في هذا الوقت اما الذي بين قوسين بالنص الحرفي |
صاحب الكتاب
هذه القبائل المذكوره ونعم فيهم لكن هؤلاء هم اول القبائل التي انضمت لجيش ابن سعود جيش ابن سعود صحيح اما ان يقول هم الرئيس فلسنا عالم اخر 1/ جيش ابن مهنا العنزي ( امير القصيم ) حاضرة عنزه في القصيم 2/ جيش ال سليم السبيعي ( امراء عنيزه ) حاضرة سبيع في القصيم 3/ جيش ابن سويلم العنزي ( امير الغضاوره ) البدو في القصيم 4/ رجال من حاضرة بني تميم في عالية نجد 5/ رجال من العارض هؤلاء هم من اسسو التجمع السعودي ... اما الباقي دخلو لجيش ابن سعود عن طريق قوة جيش ابن سعود اعلاه عنوة ..! |
ونعم في من ذكرت يالمطرفي وبن مهنا في ذلك الوفت كان مسانداً مع بن رشيد أتمنى ياأخي العزيز أن لا تشارك في موضوعي مره أخرى بتخبط
|
اقتباس:
بخسة، اسرة المهنا ساندت ابن رشيد على عكس جيرانهم امراء عنيزة الذين ساندوا ال سعود. وللعلم فان ابنة ابن مهنا قد تزوجت من ابن رشيد ، يعني الاواصر بين ابن رشيد وابن مهنا زادت. : : : |
اقتباس:
ابن مهنا اصبح موالي للامام بتاريخ 18/ 04 / 1906 بينما القبائل انضمت لجيش ابن سعود ( عنوه ) عام 1911 وبعد ومن اول المنظمين قبيلتين من مطير في شهر 8 من عام 1911 ارد عليك بأرقام وماودي انزل وثائق وخطيات وحديث المعاصرين اضافة الى الارقام حتى لانجر الموضوع الى طريق اخر ..!! |
طيّب التاريخ الذي يتكلم عنه الموضوع كان قبل :) وقبيلة عتيبة وارد علاقة رموزها مع أسرة الأئمة من عام1203هـ
|
اقتباس:
بالنسبه لردك في الجزء الثاني تابع ردي اعلاه ..! اما الجزء الثاني ..!! فهذال جد اسرة الهذال لم ينل الزعامه لا في جماعته ولا في العمارات ولا في عنزه الا عندما تزعم الحبلان عام 1111 بينما بريده مذكوره بتاريخ سنة 1107 وان مائها للدريبي العنزي من اجداد اسرة الاماره في القصيم فكيف يبيعونها عليه وهي ملك له ..!!!!! ارجو ان لا تطرق ابواب تاريخ القبائل وانت تجهله لان ذلك به اساءه ولا اعتقد ان ادارة المنتدى ترضى هذا الشئ ..!! |
طيب ياعبد المجيد وش الهدف يعني
وش تبي تقولنا انا بصراحه عجزت افهم الهدف من الموضوع |
اقتباس:
|
اقتباس:
وقال فيلبي عن علاقة الشيخ حمود بن ربيعان بالإمام عبد العزيز في الدولة السعودية الأولى سنة 1212هـ : ( وفي الطرف الآخر من شبه الجزيرة العربية أرسل حمود بن ربيعان زعيم قبيلة عتيبة رسولا إلى عبد العزيز يعرض علية استسلام وخضوع القبيلة إلى الحكم السعودي( 3 ). + وقال فيلبي عن إبراهيم باشا ومن انضم اليه من العربان سنة 1231هـ : ( وأقام إبراهيم في الحناكية مركزا دفاعيا متقدما ليبدأ في طي الجزيرة العربية متقدما نحو جوهرتها الدرعية ، وقد أسفرت الهجمات التي شنها على مواقع البدو عن إجبارهم على التحالف معه في مغامراته التي كان على وشك الخوض فيها ، وكانت الجماعات الرئيسية " التي تمكن من حشدها لمساندة قواته ) من قبائل حرب ومطير ، علماَ بأن بعض العناصر من عتيبة ومن عنزة ( الدهامشة ) انضمت إليه أيضا + وقال فيلبي عن غارة الإمام فيصل بن تركي على عتيبة : ( وفي شتاء العام 1849م / 1850م ( 5 ) انشغل الإمام فيصل مجددا بحملة أعدها للإغارة على تجمع لرجال قبائل عتيبة في منطقة جراب في الشمال ، ووصلت أخبار الحملة التي كان يعدها الإمام فيصل إلى قبيلة عتيبة ، فما كان منهم إلا أن تراجعوا إلى منطقة قبة وانضموا إلى قوة كبيرة من قبيلة مطير كانت مجتمعة هناك ، وعند اقتراب قوات الإمام فيصل منهم تقدم زعماء وقادة الدويش وقدموا لفيصل الهدايا وحصلوا على عفو عام منه عن كل الأعمال التي قاموا بها في الماضي. + وهنا انضمام عتيبه الى ابن رشيد ضد ابن سعود وقال فيلبي عن انضمام جزء من عتيبة إلى قوات ابن رشيد : ( استسلمت بريده في أوائل شهر حزيران يونيو من عام 1904م، وبعد مضي بضعة أسابيع على هذا الحدث بدأ ابن رشيد يتحفز، إذ كان الأتراك قد مدوه وبشكل تام بالمال والسلاح والمعدات، وأصبح بمقدوره أن يحشد ضمن قواته أعداداَ كبيرة من بدو قبيلة حرب وقبيلة عتيبة ( 16 ) إضافة إلى رجال قبيلته من شمر). + هذا فقط اختصار من بداية الدولة السعودية الى دور عبدالعزيز ياعزيزي القبائل التي اصبحت تحت ابن سعود على مر العصور جميعها غصب مهو طيب ولا فيه بدوي ينقاد قود بطيب منه واذا تبي معلومات اكثر ماعندي مانع طبعآ عتيبه وجميع القبائل لها دور كبير في تأسيس مملكتنا الغاليه بس لاتسوي فيها دعم طيب ولاحظ ان فيها بأحد المخطوطات اعلاه عن انضمام الدهامشه من عنزه وعتيبه يعني انا اتكلم عن الكل ابن سعودي مهو ( ضعيف لاحد ) واسس دولتة دون منة احد بقوة سيف وعقل ..!! |
طيّب وأنا أخوك إسمحلي أن أستشهد بقول الزلامي أنت قلت (بينما القبائل انضمت لجيش ابن سعود ( عنوه ) عام 1911 وبعد) وقلنا لك لا عتيبة والكثير علاقتهم من قبل وزمن الحدث الذي يتكلم عنه الموضوع أيضاً قبل والآن في ردك هذا الأخير يوجد فيه الذي يثبت ماقلته انا وليس لإتصال القبيلة في بن سعود علاقة بالرموز الذي ذكرتهم في أول مشاركة لك:) وفيه نقاط أحب أوضحها لاتظن إن علاقة قبيلة عتيبة مع آل سعود إبتدى في عام 1212هـ بل حتى الرمز المذكور فيما نقلت أنت من موضوع الفراتي كان قبله إبنه محمد متصل مع آل سعود عام 1210هـ :) قال بن بشر وهو يتكلم عن الأمير عبدالعزيز بن محمد آل سعود في أحد الأحداث (أمر على محمد بن حمود بن ربيعان ومن تبعه من عربان عتيبة وفيصل الدويش ومن تبعه من عربان مطير ...) قال الباحث عبدالعزيز الوذيناني في احد كتبه (..وكان محمد بن حمود قد سبق والده في دخوله نجد وإتصاله بحكام نجد آل سعود ..) وأقول يتضح لنا حتى قبيلة مطير كان لها علاقه مع آل سعود في ذلك الوقت :) وعلاقة رموز القبيلة بآل سعود كما قلت لك من عام 1203هـ ولكن أكيد إن للقبيلة أو البعض من رموزهم وأفخاذهم خصومات معهم في هذا التاريخ ولكن أيضاً وقوفهم بجانبهم كان أبرز من القديم |
لماذا التخويف من القبائل
لماذا نسمع دائما من الكتاب التخويف من القبائل وتصوير ابناء القبائل انهم همج وغوغائيين ولايردعهم ظمير اذا وجدو فرصه قبل يومين سمعنا سيف الاسلام القذافي يخوف الليبيين من بعضهم ويقول انتم قبائل وستاكلون بعض اذا ذهبت انا وابوي عنكم وكانهم قطيع من الحيوانات سياكل بعضه اذا ذهب القذاتفي عنه
حتى عندنا دائما نسمع من يخوف القبائل من بعض ويصف ابناء القبائل انهم همج وسفاكين دماء ولو وجدو فرصه اجرمو في الارض هذا ظلم وتشويه كبير لابناء القبائل فهم مسلمين موحدين ويحملون الشهامه والنخوه ومكارم الاخلاق وليسو مجرمين والله اني اصبحت اشك ان هناك من يزرع الشحناء والبغضاء ويفتعل المشاكل بين القبائل ليجعل بينهم فجوه ويجعلهم يخافون من بعض ويكرهون بعض وبما اني اكتب هذا الكلام في منتدى يخص ابناء القبائل فاني اوجه لهم ولنفسي نصيحه ان يحاولو قدر الامكان زرع المحبه والاحترام والتلاحم بين ابناء القبائل ويبتعدون عن كل ما يثير الشحناء والبغضا ومنع كل سفيه يحاول اثارة النعرات الجاهليه بين قبائل اجتمعت على دين واحد ومصلحه وحده |
احببت ان انوه انه يوجد عتبان من الحاضرة مثل الاساعدة من اهل الزلفي ومواقفهم مع الدولة السعودية معروفه
وهناك موضوع جميل عن قائد الجيوش في الدرعيه في الدوله السعوديه الاولى غصاب الاسعدي العتيبي http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=1877 |
اقتباس:
صراحة افضل رد بالموضوع وفي الصميم مع ان الموضوع مايتكلم عن هالنقطة فعلآ صحيح مدري كيف يستغفلون عقولنا ويخوفون القبائل بما بينهم ويزرعون بينهم البغضاء والعنصرية القبائل مسلمين موحدين وطيبين وبينهم علاقات نسب وجيرة ومتحابين ولا ننسى في هذا الزمن تثقفو وتعلمو ونالو افضل المراتب القذافي الى الان يخوف القبائل وكانهم غنم اذا طاح تقاتلو بينهم وهذا غير صحيح كلهم تجمعو واتحد وتحدو ظلة حتى لو كانت بينهم بعض الخلافات البسيطة تجازوها القبائل ستتعايش مع بينها بحب وسلام تحت اي ظرف !! |
اقتباس:
ولم تدخل عنوه كما ذكرت فلا تحجم القبائل كما تشاء بالنسبه لابن مهنا فقد كان حليفا لأبن رشيد |
أيوا وبعدين وين تبون توصلون له الحين ؟؟
أبن سعود بالمال وبالاسلاح أشترى الرجال يعني الدعوه كلبوها مابها مفخره لأحد |
شكرا لك أخي عبدالمجيد النفيعي
واسمحلي بإضافة لابد من ذكر قادة جيش أبن سعود في الدولة السعودية الثانية العطيفات من العونه من بني رشيد كماذكر ذلك سعد بن جنيدل قال : (العطيفات قواد جيش الدوله السعوديه الثانيه (معركة الجزعه) أخوالهم آل قنور , كانوا باديه و سكنوا السر مع آل قنور في عين لهم تسمى (عين حطاب) , شرق خريسان , ثم انتقل ملكها منهم , و كانوا شجعانا , و بقاياهم رحلوا إلى الكويت و قطر , و اشتهر منهم صقر العطيفه بالفروسيه و ذريته لا يزالون في الكويت) . ويقول الشيخ محمد بن عبدالله بن عبدالقادر الانصاري الاحسائي في كتابه الشهير \تحفة المستفيد بتاريخ الاحساء في القديم والجديد \ الجزء الاول صفحه 170 0000 في محرم سنة 1288هجريه اي قبل 141 عام انه اختلفا الامير سعود مع اخيه الامام عبدالله ابناء الامام فيصل وهما اخوان الامام عبدالرحمن اي عما الملك عبدالعزيز في الحكم فذهب الامير سعود الى العجمان واجتمع له خلق كثير من قبائل تلك الديار فصار في جيشه لمحاربة اخاه الامام عبدالله فما كان من الامام عبدالله الا ان جهز جيش من قبائل نجد تحت قيادة حطاب بن مقبل فان قتل فابنه عويد وان قتل هو الاخر فالقياده الا ابن عمهم فلاح بن صقر وعندها حصلت المعركه فحصلت بعض الخيانات من القبائل التي مع جيش الامام عبدالله عندها هزم جيش الامام عبدالله وقتل القواد الثلاثه.أنتهى فلاح بن صقر وحطاب بن مقبل من أسرة العطيفات , من العونة من قبيلة بني رشيد طبعا اسم هذه المعركه \الجزعه\ . |
أولاً ونعم في جميع القبائل بدون استثناء ...
ثانياً والأهم أتمنى من الإداره حذف هذا الموضوع لأن فيه اجحاف بحق القبائل الاخرى وإثارة النعرات القبليه وهذا لا نرضاه ونحنو أبناء مجتمع واحد وكلنا مسلمين |
اقتباس:
الموضوع يتكلم عن حدث معين لقبيلتنا ذكر يشرف فيه وإذا كان بيثير شيء في نفوس بعض المتلقين لاداعي له وإذا تطورت المسأله لإثارة بلبله أنا ماعندي مشكلة أضحي بأحد مواضيعي ويُحذف من قِبل أدارة الموقع |
نعم اخوي عبدالمجيد وصح لسانك يالكرشمي اعتقد ان الموضوع فية تقسيم للمجتمع فية موالي وغير موالي
كلنا واحد ومجتمع موحد حلو نذكر ماضي عتيبة لكن من غير تقسيم المجتمع نتكلم عن دورنا حنا فقط وسلمتم |
هو أصلاً لكل قبيلة دور رئيسي في الحكم السعودي لكن الموضوع تكلم عن فترة معينة فقط (أتمنى من الأخوان عدم التسرع ويميزون في الموضوع)
|
اقتباس:
اقتباس:
|
الطرفاوي مافهمت قصدك بتابع
|
اقتباس:
|
اعجبني كلام الاخ الي قال كلنا مسلمين ولا يوجد تمييز بيننا ونعم بعتيبه غنيه
عن التعريف وانا في العراق وقبل النت اسمع من شيباننا عنها ولاكن هضم حق الغير لا يجوز وانا اقول وفي هذا الوقت بالذات وتكالب الامم علينا يجب ان نتحد ونبتعد عن كل مايفرقنا وناخذ بعوامل جمعتنا على كلمه واحده وشكرا لكم |
اقتباس:
|
اقتباس:
ياخوي الكلام بدون مصادر كلام فاضي مثلا: اقتباس:
فطوعها ودائما تعلم اذا تبي الناس تصدقك اقنعهم بالمصادر ,عبدالعزيز رجل واحد واستطاع تسخير بعض القبائل لمصلحته ,واكيد بعض القبائل التي لم تخضع لازم تكون قوية صح ولا لا |
كلنا قبيلة وحدة و كلنا في صف إبن سعود :)
|
اقتباس:
ثانيا حمود بن ربيعان كان موالي للدعوة السلفية وبفضل دخولة بعد الله نشرها لقبائل الحجاز وهذا الشي كان بالدولة السعودية الاولى وليس خضوع كما ذكر صاحب الكتاب بل دخول في العقيدة ووحدة الجزيرة العربية طيب اعطيك مثال حفيد حمود بن ربيعان مسلط سحق ال سعود في ثلاث معارك طلال الاولى الثانية والضال طيب ممكن تذكر لي القبائل التي لم توالي مثلا اعطيني امثلة واعطني كذلك معاركة في الرفض ؟ انا كنت ضد الدخول في هذا المجال وراجع تعليقي بالنسبة لعتيبة يالطرفاوي تعد من اقوى قبائل الجزيرة من غير منازعة على الاطلاق |
اقتباس:
لكنك تفتح باب النقاش وهذا لا اؤيده ,لاني لا اؤمن الا بالمصادر والردود التي تحكم على النصوص بصورة صحيحة بدون تأويل او تضخيم ,اما قولك ان عتيبه من اقوى القبائل اقول ونعم فيك مع اني ارى لو كانت اقوى قبيلة على الاطلاق لحكمت اي منطقة في الجزيرة ولا اعترض كونها من اقوى القبائل في جزيرة العرب ,,وشكرا |
تخلف قاعد يصير هنا ,لايهمنا من هو الاقوى لكل زمن دولة ورجال ابك والله ماحد يفهم
تفكير نمطي متخلف لازلنا نعيشه ,حرروا عقولكم ,البعض يعتمد على الذاكرة والحفظ بل الاكثرية هكذا وين العقول التي تنتج وتبدع ,انا اوردت هالكلام فقط لاني اشوف مع احترامي للجميع نقاش ذو ذكاء اقل من المتوسط ولا اعمم على كل الاعضاء بل الاكثر مثلا قبيلتي قوية هذي فكره ,طيب المفروض اسئل ماهو ميزان القوة ؟الخ دعوة مني لتعلم فن النقاش والحوار ,,وقبل النقاش يجب ان يعرف كل شخص مقدار ثقافة الاخر وعمره الزمني ,حتى لايضيع وقت كل منا هباء وانتم يا ادارة المنتدى الكريم يجب ان تراعوا لمثل هالامور ,وان يكون موقفكم حاسماً |
اقتباس:
اقتباس:
للرفع لجمال الردود من اﻷخوان( هاجس الشعر) و (ياحبي للهيلا) حفظهم الله .......... |
يا اخوان والله ونعم في كل القبايل.وكل القبايل شاركت في حروب توحيد المملكه منهم من كان مع ومنهم من كان ضد ي.ويحق لكل قبيله ان تفخر بماضيها المشرف.(وعتيبه كانت من اكبر القبايل اللي كانت مع وضد.في نفس الوقت)فعتيبه لها إقليم حجازي وأخر نجد.وعندي بعض الملاحضات عن ماكتب.أولاً يا أخوان تراء الكتب اللي تنباع هاللحين فالمكاتب ما تعتبر من وجهة نضري مصدر موثوق لأن لو تلد في أكثر الكتب هذي سواء من عهد الأشراف أو قبله تجد أن الكتب تتبع الطرف الحاكم غالباً ومو شرط تكتب فيها الحقيقيه.ولو دققتو فيها لوجدتو أخطاء واضحه .كوضع الشيخ اللي مئيد للحكم شيخ للقبيله كاافه هذه أقلها.وهذه الشي ما أضنه يخفا على أحد.وثنين صحيح إن عتيبه ما قد حكمت لاكن عتيبه أسقطت حكم حكام.وكانت أكثر قبيلته تنشب للحكام وما أضن إن هذه الشي يخفا على أحد ولو كانت تريد هذه الشي ما ضنتي إن صعب عليها لاكنها كانت قبيله بدويه تفكيرهم محدود كل همهم المرعى وهذه حال أكثر القبايل العربيه في شبه الجزيره العربيه.بسب البداوه والجهل.ماتكفر إلا فالمرعى.وفالأخير والله ونعم في كل القبايل وكل قبيله ولها دورها وفيها حقها من رجالها.ولاكن وانا أخوكم طراء في بالي سؤال:ذلحين وش أستفادو القبايل اللي شاركت في توحيد المملكه وضحت بالغالي والنفيس لتوحيدها أو من اللي كسبها هم القبايل أم الحضر ولماذا؟
والله يعطيك العاافيه.ياعبدالمجيد على الطرح ولاهنت تقبل مروري:أخوووك |
مايحكم اللا اللي يعينونه ويسندونه الغُرب البريطاني والترك ولو علا قبايلهم مايمرحون عليها وماجابوها بقبايلهم يالطرفاوي شئت ام ابيت حطها براسك لوهي قبيله براس قبيله تغدي علوم وتمسي علوم لكن نجحوا بتقليب القبايل على بعضها وهذي تحسب لهم والحين نحمدالله على الامن والامان .
|
اقتباس:
كلام سليم يا الشيباني محمد لكن والله مدامك موجود وأمثالك في هالمنتدى ترانا بخير :) تعظيم سلام لسيادتك الحمدلله مازلنا بخير الحمدلله |
اقتباس:
يعني لو بكره تجي قبيلة اخرى تحكم تبي تشوف المدح والثناء عليها هذا حال التاريخ بشكل عام حنا أهل مضر وتحكمنا ربيعة الحين ، طوال التاريخ الاسلامي مضر كانت الحاكمة والحمد لله على كل حال كل التقدير للجميع |
| الساعة الآن »07:35 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd