|
موضوع للنقاش الهادئ لماذا قلت هيبة العلماء عند الناس
اخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا مثل هذا الموضوع لا يحتاج الى تنظير وقد ترون مالا ارى ولكن سوف اختصر لكم الموضوع لتتحق الفائده من النقاش حوله... قبل الانفتاح الكبير في خدمات النت والستلايت وقبل عصر الانفتاح الكبير والسماح بكثير من الحرية في الصحف للنقاش والانتقاد للعلماء بمثل ما نراه الان ..كان هناك صحف الكترونية تعد على الاصابع فكان هناك الوفاق وقد الغيت لاحقا ثم ظهرت سبق والوئام واليوم النت يعج بآلاف الصحف والمواقع هذا ليس لب الموضوع ولكن اللب كنت اقرأ اي خبر عن اي عالم من علمائنا الافاضل وفقهم الله وكنت اجد الاجماع في التعليقات التي تذيل الموضوع وكنت نادرا ما اجد من يخالف او يضرب بكلام العالم عرض الحائط كان هناك اجماع لا يكاد ينقطع بالدعاء والثناء لكل شيخ بغض النظر عن وضعه ومنصبه وعندما تجد موضوعا فيه اساءة او يفهم منه ذلك تجد الدفاع عن العالم من الاكثرية سبحان الله قبل دقائق فتحت جريدة الوئام وقرأت خبر الخطبة التي القاها فضيلة الشيخ السديس وهالني من الموقف ان التعليقات في غالبها ضد الشيخ وضد خطبته والكثير منهم ردد عبارة انتهى زمن الخطب الرنانه ياشيخ ... http://alweeam.com/2011/02/18/%D8%A7...-%D9%87%D8%AA/ السؤال الذي اود النقاش حوله لماذا وصلنا لهذه الدرجة .. وهل الخطأ من الناس ام من العلماء الذين لم يواكبوا تطلعات الناس واصبحوا في بعض الاحيان يغرودن خارج السرب ببعض الكلام والفتاوي التي يرى منها الناس انها لا تلامس همومهم ولا يتحقق من ورائها الخير لهم وبالتالي اصبح هناك فجوة وقل ثقة بين الناس والعلماء انتظر تعليقاكم واتنور بآراءكم |
:
: : هلا يافهد ،، اجابة على سؤالك وهي وجهة نظر شخصية. نعم قلت هيبة ( بعض العلماء) وليس جميعهم . انظر عايض القرني يستعين باكبر مطرب يرقص على انغام اغانية السهارى من الجنسين لمجر انشاد قصيدة ،، والمنشدين كثيرون ..!! عجباً. انظر للشيخ الكلباني يبيح الغنا في سابقة تعتبر احداث في سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم.!! عجباً. انظر للشيخ العبيكان يبيح الذهاب للساحر لفك السحر!! عجباً. انظر للشيخ العريفي حاول دخول اسرائيل والحصول على اذن من حكومة الاردن!! عجباً. انظر للشيخ الغامدي ودعوته لاباحة الاختلاط!! عجبا والله.. والقائمة تطول . انا لدي احساس ان بعض العلماء يسعى للشهرة من خلال الاحداث بما ليس نعهده من السلف .. اضف لذلك ان احد المشائخ على ايام الاسهم تكلم عن تهافت الناس على المساهمة وقال حتى البادية اليوم صاروا يتهافتون على البورصة!!!. الا يكفي هذا ؟. : : : : |
اقتباس:
الشيخ العريفي نفى هذا الكلام وقال قص من كلامي وذكر القناه التي فعلت ذلك لكن حنا بدون ما نتثبت نهاجم فقط |
اقتباس:
العريفي تم ارجاعة من عمّان ، اعقل الشيطان وحنا مانهاجم .. لكن الظاهرات ادواتك التعبيرية تخونك شوي. وكلامك اننا بدو فانت بالطبع تقصدنا ولاتقصد نفسك وهذا بحد ذاته شرف لا يجاريه شرف،، من صلح من العلماء صلح لنفسه ونجا مع الناجين ، ومن لم يكن كذلك امره عند الله.. : : : : |
اقتباس:
الناس طمعت بالدنيا وغير ذلك هجوم القنوات على العلماء والمحاوله بإطاحتهم وتضخيم اقل عمل لهم وتصدر الجهله في القنوات والى آخره نحن في زمن الرويبضه كل شي ظهر على الساحه بل اصابت البعض حمى الالحاد ولعل الانتر نت السبب الرئيس والانفتاح زمن غريب الي يقصر الثوب عدوه متشدد ههههه والي مربي اللحيه يسخرون منه واسباب كثيره انت ادرى مني فيها ههههه |
اقتباس:
الله يخزي الشيطان انت صادق لكن القنوات كذوبه والله ماني مكذب الشيخ بسبب محرر فاسق نصاب http://www.youtube.com/watch?v=oGjqAasHFkk ثم من متى احمد الغامدي عالم ولا الكلباني صار عالم العلماء معروفين |
بارك الله فيكم
اخواني غالب ومحمد وأتفق معكم فيما طرحتم ... وازيد عليها وجهة نظري الخاصة ان الناس بحاجة الى خطاب آخر مع تغير الزمن ووضع كثير من الحقائق امامهم... مثلا كلمة المفتى حفظه الله عن المظاهرات بدون تفصيل لم يقبلها اكثر الناس لماذا لأنها تزامنت مع احداث تونس وانتفاضة الناس على حاكم مستبد كان يحارب الدين بشكل صريح لدرجة حرم الناس من الصلاة والحجاب واداء الفرائض بأمان واقر وجود بطاقة لكل شخص يدخل مسجد لا يحق له دخول غيره .. اذا كيف الناس تهلل بزوال هذه الطاغوت ثم تعنف على من قام بذلك ؟؟ والاشكال والخوف من ذلك انه اذا اصبحوا الناس مايسمعون للعالم في مثل هذه فسيتركون ماعداها وسيصبح عامل الثقة غير موجود ومع وجود شياطين الانس والجن راح يتداعى الامر ويحصل مالا يحمد عقباه كذلك هذه الخطبة للشيخ السديس وفقه الله من الاحرى ان يخاطب ارباب الفساد فهم المعنيون كما ان في مثل هذه الخطاب امتصاص لحماس الناس وهذا عامل نفسي مهم جدا قد يغفل عنه البعض ان الامة احيانا تكون محتقنه ثم تجدهم يسمعون من حاكم او عالم او شاعر كلاما يكون له مفول سحري عليهم وبالتالي يفرغ كل مافي انفسهم من طاقة ومن شحنات مع انه على ارض الواقع لم يحدث تغير ملموس ولكن ان توجه الخطاب للناس وتطلب منهم فقط مثل هذه المطالب فسيزداد الاحتقان وستزيد مساحات البعد بين العالم والناس وهو مؤشر خطير ونذر شر لا نرضاه ولا نتمناه على العلماء ان يكونون قريبين من الناس وكل هذا في الصدع بقول الحق وعدم المجاملة التي تفضي الى مزيد من الغضب ومن الصدود عنهم من الناس وبالتالي مع وجود خيارات كثيرة فقد ينجرفون مع ابواق فاسده نعرف خطرها وخطر افكارها علينا جميعا |
اقتباس:
كلامك جميل واعتقد إن هيبه العلماء قلة قبل الانتفاضه وانت توافقني الرأي كلنا ضد الظلم لكن مع الاقل ضرر يعني لو فشلت انتفاضه الخبل معمر بيبقي يعزر في العلماء وبينشر المذاهب الكفريه ويمكن يفتح جبهه ضد الاسلام قلت لك نحن في زمن غريب المعلم يضرب في كل محل جلد بسبب تافه معلم منع طالب من الغش كسر سيارته طلاب طعنوا المدرس لانه منعهم من الغش الشيبان في المجالس قلة هيبتهم الشباب من يتكلم ويقاطع الشيبان التربيه تغيرت بسبب النت امس اشوف بنتين يمشن الساعه 2 من الليل عمرها صارت ذي؟! |
اقتباس:
ومن هم العلماء برأئك ؟. اتظن انهم الذين سكتوا عن تركي الحمد في قوله الله والشيطان وجهان لعملة واحده!!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=Py1opwKlBF0 من هم العلماء ؟ اتظن انهم الذين سكتوا عن عبد الله بخيت عندما كتب ( تعدد الزوجات لا اعترف به!!). ابيك يا من اسميت نفسك ابن روق لماذا لم يتم اقتيادهم للمحكمة ؟. يمكن لانهم لاينتمون لــ ( البدو ) كما خرجت من لسانك في سياق يحلوا لك . اجب لا تقرأ وتذهب. : : : : |
اقتباس:
العلماء هم درسوا وبلغوا مرتبه مرتبه عاليه من العلم موب أحمد الغامدي والكلباني وغيره ثم في نظرك وش المطلوب من العلماء في نظرك ؟ ثم سؤالك لماذا لا يطلبون في المحكمه هذا السؤال تلزم فيه انت خصوص انت شاعر محاوره وتفهم اجل لان تركي الحمد موب بدوي تركوه والله لادروا فيه بدوي ولا حضري ياكثر بدوك من يسبوب الدين لكن حنا حساسين شوي من حيث البداوه |
: : : انت لاتملك اي اجابة ، واتضح لي انك تدلي بدلوك يصيب أ و يخيب.. تدافع عن العلماء وتسخر من البدو . ومن يلعب المحاورة!! يقول الله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَالِموُن ) [ الحجرات : 11 ] : : : |
اقتباس:
أجل أحمد الغامدي عالم والكلباني عالم وتبي تناقش وش اقول بس كيف اسب البدو وانا واحد منهم ثم لو سبيت البدو على قولتك اهون ولا التهجم على العلماء البدو مثلنا مثل غيرنا ولسنا شعب الله المختار ثم قلت لك انت شاعر محاوره وجبتها لك في صيغة مدح يعني رجال تفهم المعنى وجايب الايه وانت تسخر من الحضر!!! ولا تقولني شي ما قلته |
:
: : : اسف للزميل الزهراني ، خرب علينا الاخ المجهول ، اللي يقول انه ابن روق.. ويظهر ان ( صادق ) من خلال سخريته الساذجه بنا ك بدو ، وكشعراء ، ولاينفك في كل نقاش يردد عبارة الرويبضة !! وتناسا انه في منتدى كلهم من صفوة المحبين لله ولنبيه وللسنة الغراء.. الحديث معك يا اخ محمد لايجدي نفعاً .. اتمنى ان تتقن ادبيات الحوار ، او على الاقل ابجديات الحوار.. : : |
اقتباس:
ومن قال أن المنتدى فيهم قصور قلت لك لا تقولني شي ماقلته ثم الروبيضه هم من يتكلمون بالعلم وهم جهله كل العذر لك يافهد طلبت النقاش بهدوء لكن!!!! |
:
: : اخوي الزهراني ،، نسيت اقول لك صاحب الفتوى التي بسببها هدمت الكثير من الاثار ، ويوم شاف فيه هيئة ترعاها وتجعل الديرة اللي فيها اثار مقصدا للسياحة ، تراجع عن رأيه في الاثار وقام بالتصوير في بيوت الطين ، اللي بديرته بعد ان اهملت بيوت الطين اللي بديرتنا!! الله يصلح الحال. : : : |
قلت هيبة العلماء لأشتغالهم بدنياهم عن دينهم
فأنظر للبسهم ومركبهم (سياراتهم وبيوتهم قصور مشيده واستراحات ) ولكل بنك شيخ في مايخص البنك هولاء هم الخلف فهل اعدت النظر الى الوراء قليلا للسلف امثال الشيخ بن باز رحمه الله تعالى كيف كان لبسه وكيف كان طريقة عيشه حدثني رجل يقول كنت من الملازمين للشيخ رحمه الله فلم اجد مثله تواضعا وسماحتا وطيب العشره والكرم والخوف من الله فإذا كان اخر الشهر قال لي كم بقي من راتبي فأقول له كذا فيقول تصدق به والشيخ بن عثيمين رحمه الله فقد جمعتني به الصدفه عام 1416هجري في احد مواقف السيارات في مناسبه وعند مارأيته تقدمت له وسلمت عليه وتبعته من بعد لأرى سيارته فكانت كراسيدا بكس واعتقد عاديه وكان لبسه بسيطا |
الموضوع عن هيئة كبار العلماء فقط ولماذا قلت هيبتهم عند الناس .. ؟ يعني ادخال القرني او العريفي في هذا الموضوع خطاء وبعيد عن طرح الاخ فهد هذا ما ظنه واذا كنت على خطاء اتمنى من الاخ فهد يصحح لان اشكل علي عنوان المتصفح و السؤال يختلف تمام عن المضمون لان الشيخ السديس ليس من هيئة كبار العلماء .. ! وانا بجاوب على السؤال بعد وفاة الشيخ ابن باز مرر التامين التجاري المحرم ولم يستطيع احد ايقافهـــ الشيخ ابن باز رحمه الله كانت له هيبة وقوة لدى ولاة الامر وطلابت العلم وعامة الشعب وكانت فتاويهـ تجد قبول عند الناس .. بعكس الوضع الحالي لهيئة كبار العلماء ومع وجود ناس في الهيئة اول مرة نسمع عنهم او نراهم تخيل واحد في هينة كبار العلماء حليق .. ! حتى توسيع المسعى اخذت فتوى القرضاوي من خارج المملكة واذكر ان جريدة الرياض افردت صفحة كامله مع القرضاوي وكان قرار الهنئة بالغالبيه ضد التوسعهــ .. والنقطة الاخير وجود علماء كبار خارج هيئة كبار العلماء من امثال ابن جبرين رحمهـ الله .. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته000
أشكر الاخ فهد على طرح الموضوع000 بالنسبة لي والله أعلم , ان السبب يكمن في انشاء الحكومات للمؤسسات الدينية , وبسط سلطتها عليها , فهل يعقل أن تأتي الحكومات بمن يخالف سياساتها ؛ طبعا لا000 فالازهر الان مثلا لم يعد الازهر وكذلك هيئة كبار العلماء لم تعد هي نفسها , فالمخالِف للسياسة يُطرد ويُأتى بغيره , وأكبر دليل ؛ قضية الشيخ الشثري , مع أنها لم تكن مُخالِفة , فكيف لو كانت كذلك0 |
حيا الله اخوي العزيز فهد
لقد كان الزمن الماضي فيه رجالا يسطعون بالحق ولا يخافون فية لومة لائم اما الان فلا احد ينكر المنكر الا قليلا هل هم هؤلاء الذين وضعناهم قدوة لنا ؟ والذين نأخذ عنهم فتوانا ؟!! رحمة الله على الشيخ عبدالعزيز بن باز وابن عثيمين والشيخ بن جبرين تقبل ودي |
اقتباس:
إلا إذا فيه كلام سابق لا أعلمهه لي عودة لصلب الموضوع إن شاء الله |
الاعلام السبب الاول في ذلك الإعلام لدينا بنسبة 90% فاااااااااااسد وربما للمتفتحين وبعض المثقفين دور في ذلك جعلوا الهيبه للفنان والمطرب والممثل وغيرهم وتجد الشيخ والعالم مثله مثل اي شخص يلاقي النقد الجارح والكركتيرات الساخره وتصيد الأخطاء الخ وأيضا بعض العلماء هداهم الله ظهروا للناس بأمور فيها شبهات كانوا في غنى عنها وليست أكبر هموم الامه . بيض الله وجهك يا فهد موضوع مهم ومناقشته ربما تصلح بعض الحال |
هلا فهد ،
- الاعلام اللبرالي المتسلط على وسائل الاعلام 0 - الانفتاح المفاجئ لوسايل الاعلام مما جعل العامه يسمعون أقوال العلماء المختلفه (، الراجح والمرجوح) مما سبب لديهم أزدواجيه لعدم معرفتهم به سابقاً فهم كانوا يسمعون الراجح فقط 0 - كثير من الناس يعرفون الدين من خلال الأشخاص ولا يعرفونه بالدليل فلو انتكس ملحتي لأنتكس هو وكأن الدين هو ذلك الشخص !! نوع آخر لا يفرقون بين العالم والداعيه مثال على ذلك الآخ غالب الذيابي الآن في هذا الموضوع فهو لا يفرق بين العالم والداعيه مع إحترامي له وغيره كثير من كان ثوبه قصير وله لحيه فهو عالم في نظرهم 0 -السلوك الخاطي التي رأها الناس من بعض المنتسبين للدين شكلياً وضخمها الآعلام الفاسد0 - تساهل الحكومه في ردع المتطاولين على أهل العلم والمؤسسات الدينيه بحجة النقد وحرية الراي0 - التعليقات التي تراها في المواقع الأكترونية يعلق عليها النصارى واليهود وغيرهم من خارج البلاد فليست مقياس يمكن الأخذ به بل أكثرهم مندسين للتغرير بالناس 0 تحيه ،،، |
محمد
وغالب كنت متابع بهدوء للحوار بينكم والموضوع لكم وامتعضت قليلا من بعض التجاوزات في الحوار بينكم لأنكم اخوة واكن لكم كل المحبة ولم اود اقرأ بعض العبارات ولكن في الاخير تم التدارك كعادة الكبار الموضوع نقاشات ووجهات نظر لا نآخذ في قلوبنا على بعض عشان اختلاف في وجهة نظر بارك الله فيكم وجمعكم على المحبة هنا..وعلى سرر من نور في الاخرة تحياتي لكما |
اقتباس:
لاشك وان اغمضنا العيون ان هذه الامور تقلل من هيبة العلماء مع اعتراضي على الدخول في النيات بخصوص فتاوي البنوك فكل شيخ يجتهد والنية علمها عند الله وكلامك عن الشيوخ الكرام رحمهم خير استشهاد وقد تواترت الاخبار بخصوص بساطة حياتهم ودائما الشخص الذي يعمل لله ويقصد رضا الله تظهر في تصرفاته وان لم يرد ومن يبغي الجاه والمادة تظهر في تصرفاته وان حاول يغطيها |
اقتباس:
حياك الله والكلام عن كل العلماء والدعاة الذين كانت لهم هيبتهم ولكن اليوم كلا يعترض ويتسفه بكلامهم الا من رحم ربي واشكرك على الاستفاضة وكلامك صحيح واتفق معاك ولا اريد ان اتشائم ولكن في قادم الايام سنرى العجب والله يثبتنا على الحق شكرا لك مرة ثانية |
اقتباس:
مداخلة لها قيمتها بلاشك واذا اردنا ان نفتح العيون على الاصداء فسنرى من يقول هذا الكلام وان ظل طويلا حبيس الجدران تحياتي لك ولصراحتك |
انا ارجع السبب لعدة نقاط
أولا غياب العلماء عن مناقشة أمور العامة وقضاياهم مثل عدم مطالباتهم بالمستشفيات النسوية الخالصة والأسواق النسائية ثانيا مجاملة بعض العلماء لبعض كبار المسئولين والفتوى لهم حتى لو كان على تحليل محرم والأمثلة على ذلك كثيرة وآخرها إقرار ساهر الربوي وإجبار المواطنين على التأمين اللذي يحرمه بعض المشائخ ثالثا ان أصحاب الحق أخذوا يتعرضون لحملات شرسة وقذرة من ابناء علمان وليبرال ولعل ماتعرض له الدكتور الأحمد خير دليل وكذلك الدكتور الشثري رابعا دعم بعض امسئولين والتجار ماديا ومعنويا لبعض المشائخ لتسهيل بعض الأجراءت وخير دليل مايحدث في صكوك اراضي جدة خامسا إبتعاد المشايخ عن مناصحة البطانة السيئة اللتي تقف على ابواب المسئولين أو توجيه النصح للمسئول مهما كان حجمة وثقله :o سادسا قد نكون نحن إيضا في مثل هذا الحوار سبب من ضمن الأسباب :D وأخيرا الف شكر لك أخوي فهد الزهراني |
للاسف من لايؤيد الفساد ويسكت عنه يحارب وكل من طمع بالدنيا يتم تلميعه اعلامي فكل عالم وشيخ غير زاهد في دنياه وترك الدنيا اقتداء بالنبي والصحابة الكرام لايعتبر محل ثقة عند الناس
|
اسباب كثيره واعتقد حسب وجهة نظري
عدم توحيد الخطاب الديني للعامه وظهور الاعلام وتعدد التصريحات وتهجم المشايخ على بعضهم ميوع بعض الدعاه وشطحات في عدة فتاوي انقسام الدعاه واهل العلم الى عقائد مختلفه شعور العامه بتبعية اهل العلم للحكومات هذا والله اعلم |
الإعلام الفاسد
صحيح ماقالوه الأخوان بخصوص الإعلام ، وأضيف متابعة المسلسلات البذيئة أذكر ومره سمعت من شخص ملتزم ادام الله عليه هذه النعمة ، إن فيه شخص أجنبي غير عربي وديانته ليست مسلمة وأسلم وحينما ذهب إلى أحد مكاتبهم أصحاب الفضيلة واجه شخص وأعتقد إنه ماهو مسئول في المكتب ولكن من عامة المجتهدين المهم حينما واجهه علمه هذا الشخص عن التختين وبعد ماسمعه الأجنبي تراجع عن أسلامه ، المهم مسلسل طاش ماطاش إصطاد في الماء العكر ومثلوا حلقة كامله وكأن هذه الغلطة مستمره عند أخواننا جزاهم الله خير ، والمشكلة إن المتابعين لهذه المسلسلات يؤمنون بأخطائهم ولكن لايريدون الا الضحك وعندما تنتقدهم قالوا (مسوي فيها مطوع) |
| الساعة الآن »03:37 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd