|
إلى الطاعنين في عرض أبي عمر العتيبي ونسبه والذين شبعوا من لحمه!!
إلى الطاعنين في عرض أبي عمر العتيبي ونسبه والذين شبعوا من لحمه!! الحمدُ للهِ، والصَّلاةُ والسَّلامُ على رسولِ اللهِ أما بعد: فقد كتب أحد الناس في الساحات العربية رابطاً لهذا المنتدى يزعم أن هناك من ينكر انتسابي إلى قبيلة عتيبة –زادها الله توفيقاً وتسديداً- .. ففتحت الرابط ففوجئت بمن يتهجم عليَّ ، وينكر انتسابي إلى قبيلة عتيبة ، بل ويتهمني بالإرجاء وينسب هذه الكذبة إلى الشيخ الفاضل عبد العزيز الراجحي -حفِظَهُ اللهُ ورعَاهُ- .. وكنت من قبل قد رأيت هذا المنتدى وأعجبني اهتمامه بنسب هذه القبيلة العريقة ، ولكني لم أشترك فيه لما عندي من الأشغال والأبحاث العلمية .. فلما رأيت ذلك المقال السيء الذي لا يليق بمثل هذا المنتدى أن يكتب فيه تلك الشتائم والسباب التي لم ينطق بها من حاسب نفسه وخاف ربه حق خوفه .. لما رأيت ذلك المقال سجلت في هذا المنتدى، ولكن اشتراكي تأخر تفعيله حتى ظننت أن الإدارة ليس لها رغبة في اشتراكي .. فأردت هذه الليلة كتابة رسالة إلى الإدارة ، وقبل إرسالها جربت كتابة موضوع فرأيت اشتراكي قد فُعِّلَ والحمد لله .. فأردت كتابة بعض التوضيحات حول ما كتبه بعض الناس في ذلك المقال .. وحيث إن ذلك المقال قد تشعب وكثرت صفحاته في أخذ وردت رأيت إفراد هذا المقال والله المستعان أولاً : إن الله جل وعلا خلقنا لعبادته وطاعته ، وجعل ميزان الفضل في تقواه ، والخوف منه ، والعمل بما يرضيه .. قال تعالى: {إن أكرمكم عند الله أتقاكم}. فالواجب للمسلم أن يعمل لما خلق لأجله ، ولا ينصرف عن ذلك بما يصده عن طاعة الله وعبادته .. ثانياً : أن الأنساب لها أهمية عظيمة في الشرع ، وتكمن أهمية النسب في أمور عديدة أذكر ثلاثة منها : 1- معرفة النسب مهمة لصلة الأرحام والأقارب ، وفضل صلة الرحم معروفة في الكتاب والسنة .. قال النبي -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- : ((تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم، فإن صلة الرحم محبة في الأهل، مثراة في المال، منسأة في الأثر)) انظر : السلسلة الصحيحة(رقم276) 2- التعارف . قال تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ} 3- لمعرفة النسب أهمية عظيمة في الدعوة إلى الله، والدفاع عن حياض الدين، فقد كان النبي -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- يستعين في دعوته بأبي بكر الصديق لمعرفته بالقبائل والأنساب،وأمر حسان بن ثابت -رضِيَ اللهُ عنهُ- أن يستفيد من أبي بكر الصديق -رَضِيَ اللهُ عنهُ- في الأنساب.. في صحيح مسلم -رحمهُ اللهُ- أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لحسان: "اهجو قريشا. فإنه أشد عليهم من رشق بالنبل" فأرسل إلى ابن رواحة فقال "اهجهم" فهجاهم فلم يرض. فأرسل إلى كعب بن مالك. ثم أرسل إلى حسان بن ثابت. فلما دخل عليه، قال حسان : قد آن لكم أن ترسلوا إلى هذا الأسد الضارب بذنبه. ثم أدلع لسانه فجعل يحركه. فقال : والذي بعثك بالحق! لأفرينهم بلساني فري الأديم. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا تعجل. فإن أبا بكر أعلم قريش بأنسابها. وإن لي فيهم نسبا. حتى يلخص لك نسبي" فأتاه حسان. ثم رجع فقال : يا رسول الله! قد لخص لي نسبك. والذي بعثك بالحق! لأسلنك منهم كما تسل الشعرة من العجين. قالت عائشة : فسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لحسان "إن روح القدس لا يزال يؤيدك، ما نافحت عن الله ورسوله". وقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول "هجاهم حسان فشفى واشتفى". ثالثاً : مع أهمية النسب ومعرفته حذر الشرع من اتخاذه مطية للنعرات الجاهلية، والدعوات العصبية ، والطعن في الأنساب، واتخاذه وسيلة للفتنة والاختلاف .. قال النبي -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- : ((إن الله عز وجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية، وفخرها بالآباء، مؤمن تقي، وفاجر شقي، أنتم بنو آدم، وآدم من تراب، ليدعن رجال فخرهم بأقوام، إنما هم فحم من فحم جهنم، أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن)). وعن أبي مالك الأشعري رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر في الأحساب والطعن في الأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة)) وقال: ((النائحة إذا لم تتب قبل موتها تقام يوم القيامة وعليها سربال من قطران ودرع من جرب)) رواه مسلم وعن ابن عمر رضي الله عنهما قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ((من تعظم في نفسه أو اختال في مشيته لقي الله تبارك وتعالى وهو عليه غضبان)) رابعاً : من القواعد المقررة أن الناس مؤتمنون على أنسابهم، وأنه لا يجوز الطعن في نسب أحد إلا ببينه واضحة لا شك فيها ... وأنا أبو عمر أسامة بن عطايا العتيبي ، عتيبي ، من برقا ، جدنا أقبل من السعودية من شرق المدينة النبوية –على ساكنها أفضل الصلاة والسلام- .. وأنا لم أنتسب إلى قبيلة عتيبة اعتباطاً بل هذا ما أخبرنا به آباؤنا عن أجدادهم .. وقد أخبرني بشيء من نسبنا عمي عبد ربه عثمان رحمه الله ، وخالي صلاح ، وابن عمنا –وابن خال أمي- عبد العزيز بن الشيخ –شيخ القرية في حينها- خضر رحمهم الله .. وهذا حديث متداول عند عائلتنا ... أما والدي فلم يكن له اهتمام بالنسب مطلقاً ، فقد كان تاجراً ومشغولاً بذلك -رحمهُ اللهُ- .. بل أخبرني عمي -رحمهُ اللهُ- عن عمه –وهو جدي لأمي- أنه أتاهم جماعة من عتيبة ، وتعرفوا عليهم، وأضافوهم، ثم ودعوهم .. وكانت قريتنا التي كان مختارها من عائلتنا في غنى عن السفر والعودة لما عندهم من الأراضي الزراعية الخصبة .. ونحن وعتبان برقا أبناء عم... خامساً : طعن بعض الناس في عقيدتي بسبب شدتي على الخوارج، وردي عليهم ، ودفاعي عن المملكة العربية السعودية -حرسَهَا اللهُ وحَماهَا- ، وبدفاعي عن بعض الأشخاص الذين رأيت أنهم على شيء من الحق.. فقام بعض الحاقدين على هذه البلاد، المكفرين لخادم الحرمين الشريفين ، ويدعى عادل الباشا -وهو مصري الجنسية- بكتابة سؤال وجهه للشيخ عبد العزيز الراجحي، بتر فيه كلامي، وافترى عليَّ ، فأفتاه الشيخ بناء على دعواه ، وحكم الشيخ على الأقوال التي نسبت إلي ولم يحكم على شخصي .. وحصل أخذ وعطاء بيني وبين الشيخ -حفِظَهُ اللهُ ورعَاهُ- ، بينته في مقالي هذا : .................................... تنبيه: عادل الباشا تم ترحيله من المملكة العربية السعودية بأمر من إمارة المنطقة الشرعية .. سادساً : يجب على المسلم أن يتقي الله في نفسه، وأن يتثبت في الأخبار ، وأن يجتنب ظن السوء، وليعلم أن الكلام في أعراض الناس وغيبتهم من الكبائر والموبقات .. قال تعالى:{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ} فهذه بعض الأمور أردت أن أنبه إليها الكتاب والقراء في هذا المنتدى .. والله من وراء القصد والله أعلم. وصلَّى اللهُ وسلَّم على نبينا محمد كتَبَهُ: أبو عمر أسامةُ العُتَيْبِي وهذا موقعي الشخصي ، فيه ترجمتي، ومجموعة من كتبي ومقالاتي : ............................... نأمل عدم وضع روابط لمواقع اخرى الادارة |
الشيخ الفاضل أبو عمر العتيبي جزاك الله خيراًوبارك الله فيك ونفعَ بِكَ
أنا كُنتُ أعلم أن كل هذه الضجه حدثت من بعض المرجفين الذين لا يخافون الله ولا يتقونه حق تقاته وإلا لما تعرضوا لمثل هذه الأمور وكما هو معلوم الطعن في الأنساب كُفر فنسأل الله أن يغفر لنا ولكم ولجميع المسلمين وأهلاً وسهلاً بِكَ في منتداك بين أهلك وأخوانك ولا تلتفت لناعقين الخائبين |
الأخ الفاضل .........
أبو عمر العتيبي أنا من المتابعين لكتاباتك منذ سنوات في الساحة وفي غيرها ....... ومع أني أختلف معك كثيراً في وصفك لمخالفيك بالأوصاف التي تقشعر منها الجلود .. من الألحاد والزندقة والكفر ..... بسبب خلاف بسيط .... أو بسبب أتهامهم لك في عرضك أو ما أشبه ذلك .... لكن هذا الأمر لا يعني أنني أوافق على ولوغ البعض في عرضك ...... لكن من حق أي فرد من قبيلة عتيبة ...... أ، يستفسر عن الداخلين في القبيلة .. أو المدخلين أنفسهم ضمن القبيلة .... خاصة في هذا الوقت ....... فالصانع الآن يدعي أنه من قبيلة ..... وأختلط الحابل بالنابل ..... ولا يكفى أن عمك سولف عليك ( ( حاجاك ) عن عتيبة ... أو فيه ناس من عتيبة حلوا عليكم ضيوف أن هذا الأمر كافي لإنتسابك لقبيلة عتيبة .... نعم فيه الكثير من أبناء القبيلة هاجرو ضمن من هاجر . خارج نجد والحجاز ... ولكن من حق القبيلة التأكد من مدعين الإنتساب إليها .... ويمكنك الرجوع إلى عمك مرة أخرى والإستفسار ..... من أي فخوذ برقا أنتم ......لأن برقا .. ليست عائلة ...... بل قد تماثل بعض القبائل من حيث العدد .. وفي الختام ..... مسئلة أنك مرجىء ... او غير ذلك ...... هذا شي بينك وبين ربك .. أهم شي قدم لنا أثبات رسمي أنك من برقا ... أو على الأقل قلنا من أي أقسام برقا .... لن هناك فلسطينين عتبان ........ قابلتهم ...... يخبرونك عن الفخذ ....... وعن البد ..... مما جعل لكلامهم مصداقية ... والله الهادي إلى سوء السبيل |
ابو عمر العتيبي جزاك الله خيرا" قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لعن الله القتات )) او كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم الذي وصل لك خبر ان هذا المنتدى يريد الفتنه ولاكن انت أكبر من هذا الشخص حيث انك تكلمت بكلام سليم ... ابن هوازن الطعن في الانساب هذا اذا لم يكن حقيقه او افتراء على قبيلة معينه ولاكن اذا كان حقيقه هل يعتبر طعن لا والف لا ... فيجب التأكد من الحقيقه قبل ان تطعن في قبيلة معينه... وشكرا" لكم |
اللأخ أبوعمر
لم تتكلم في مقدمتك عن حكم انتساب الرجل لغير أبيه رغم التصاقها الشديد بالموضوع أعتقد مافيه شي اذا طالبك واحد بإثبات نسبك لأن الدعوى لابد لها من بينة وقبيلة عتيبة معروفة ومشهورة وأي واحد يدعي لها لابد لأن يخبرنا من هوولأي قبيلة منها ينتسب وإلى أي فرع وفخذ وأسرة فإذا أخبرنا بقي الحكم عند ذلك الفرع المنتسب إليه فإذاكان صادقا فإنه لابد وأن يعرف عندهم ونحن نطالبك بهذا الآن ونرجومنك عدم الخروج من الموضوع |
يا ابو عـمـر الامـر لا يستحق كل هـذه المقـدمة الطـويلة العـريضة
ان كنـت من عتيبه فعلاً فانتسب واخبـرنا من هو ابوك وجـدك ومن اي عتيبه انت ثم لاحظت في موضوعك حول اتهمامك بالارجاء انك اطلقت النــار الجميع - وعلى راسهم ابو احمد الشيباني رحمه الله - فيا فـالح لماذا لا تقيس حـكم الشيخ الراجحي فيك على غيــرك ام ان سيـاستك مع المخالفين تابئ ذلك وتلزمك بالقـدح في عقائدهم |
أبا عمر
هناك أخطأ في الاحاديث التي استشهدت بها هنا واتمنى أن تكتشفها بنفسك - أغلاط لغوية وليست طباعية - ثانيا اتباع سبيل التزلف الى أهل الرياسة في سبيل حطام الدنيا مخالف للورع فاتق الله تأملت مقالاتك في منتداك فوجدت فيها من الاغلاليط التي اتمنى ان تتوب منها اذا كنت على استعداد تام للنقاش معي فانا حاضر |
اقتباس:
جزاك الله خيراً وبارك فيك وشكر الله لكم |
اقتباس:
الجواب : أولاً: قلت : "من الألحاد والزندقة والكفر ..... بسبب خلاف بسيط .... أو بسبب أتهامهم لك في عرضك أو ما أشبه ذلك ...." أثبت ذلك فإني أنكر هذه الدعوى أشد الإنكار .. وأظنك تقصد ما قام به المدعو جوهر وما قام به من الإفك والبهتان والطعن في عرضي وغير ذلك من الافتراءات .. ومع ذلك فأين وصفته بالإلحاد أو الكفر أو الزندقة؟ أرجو أن تأتي بنص كلامي لأنظر هل الخلل في كلامي أم في الفهم لكلامي؟ ثانياً : سواليف عمي وأجدادي كافية في الانتساب إلى هذه القبيلة ، وإذا كنت تريد محاكمة عمي وأجدادي فاذهب وحاكمهم!! يكفي اشتهار هذا الأمر في عائلتنا ، وقدوم جماعة من أقاربهم زائرينهم في فلسطين .. ثالثاً: ليس لأحد الحق في أن ينكر نسبي إلى عتيبة إلا ببينة كالشمس وإلا كان فعله هذا من أخلاق الجاهلية ، ويكون بذلك مرتكباً كبيرة من كبائر الذنوب.. رابعاً: الصانع أو النور أو الصلبة وغير ذلك لا علاقة لنا بهم ، فنحن من قبيلة عتيبة أباً عن جد ، وطباعنا تدل على ذلك .. والله الموفق لا رب سواه |
اقتباس:
وجزاك وبارك فيك وشكراً لك |
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شر البلية ما يضحك ........ طلبنا إثبات أنك تنتسب لقبيلة عتيبة يعتبر من الكبائر ........ سبحانك رب العالمين......... وسوالف جدك وعمك على النار صارت مسلمات قطعية ..... الحمدلله أن الحوار هذا في منتدى الجميع يقراء ما كتبته ......... ولهم عقول طبعاً .. أجل ما الوم العوازم حين أنتسبوا لعتيية .... في الختام ........ نطلب منك أن تبين لنا من أي أقسام برقا أنت ... على الأقل في هذا المنتدى أعضاء من هذ الأقسام يعرفون من اللي هاجر من القبيلة ويمكن يساعدونك ....... لكن كما قيل إذا لم تستح فأفعل ماشئت |
اقتباس:
لا بأس .. وشكراً لك على تنبيهي على هذا الأمر فأقول : سابعاً : من كبائر الذنوب انتساب الرجل إلى غيره أبيه .. خرج البخاري ومسلم عن أبي ذر رضي الله عنه : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: : ((ليس من رجل ادعى لغير أبيه – وهو يعلمه – إلا كفر بالله، ومن ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار)) وقال النبي صلى الله عليه وسلم : (((إن من أعظم الفرى أن يدعي الرجل إلى غير أبيه، أو يري عينه ما لم تره، أو يقول على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لم يقل)) . وعن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((من ادعى أبا في الإسلام غير أبيه، يعلم أنه غير أبيه، فالجنة عليه حرام)) وعن علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه عهد إليه : ((..ن ادعى إلى غير أبيه، أو انتمى إلى غير مواليه، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. لا يقبل الله منه، يوم القيامة، صرفا ولا عدلا)) . ===================== وعائلتنا معروفة بأنها من عتيبة ، ولا شك في ذلك عندنا .. والله الموفق |
اقتباس:
المقدمة مفيدة عسى أن يقف الطاعنون عند حدود الله بدلاً من التمادي في الباطل.. وقد انتسبت إلى عتيبة ، ولا حاجة لإشغال نفسي بهذا لأنه ليس موضع شك أصلاً .. فأعطني مبرراً شرعياً يشكك في نسبي .. وبالنسبة لموضوع الإرجاء فهم كذبوا وافتروا فهل تريدني أن أسكت؟ أسأل الله لك الهداية والتوفيق.. |
اقتباس:
إذا كنت تقصد : ((اهجوا قريشاً)) فسقطت الألف بعد الواو ، وهذا خطأ مطبعي .. إن كنت تقصد شيئاً آخر فمنكم نستفيد .. وأنا مستعد للنقاش ولكن إذا كنت في مطالبتك للنقاش تتهمني في نيتي فهل سيكون النقاش معك مثمراً ؟ وهل ستكون منصفاً؟ قبل أن تناقش وتحاور لابد من التأدب بأدب الحوار ، وترك الطعن في النيات يا أخي .. من أين لك أني أتزلف لأهل الرياسة من أجل الدنيا؟ هل شققت عن قلبي؟ اتق الله .. فقولك هذا ليس من خلق أهل الورع .. وإذا كنت ترى في شيء من مقالاتي مخالفة شرعية فتفضل .. وأنا أرضى بالتحاكم إلى شرع الله ولن أبغي به بديلاً .. والله الموفق |
اقتباس:
أقول : نعم شر البلية ما يضحك .. وهل في كلامي بالأدلة الشرعية ما يضحك؟ وهل هناك شك في نسبي حتى تطالبني بالإثبات ؟ البينة على المدعي .. أنت أو غيرك ممن أقحموا أنفسهم في كبيرة الطعن في الأنساب شككوا في نسبي فما هو وجه شكِّكُم؟ وما هي بينتكم على ذلك؟ الناس مؤتمنون على أنسابهم .. وعمي وخالي وابن خال أمي -ومات وعمره فوق التسعين رحمه الله- صادقون معروفون ، وأنت لا أعرف عينك وشخصيتك فضلاً عن أن أعرف نسبك .. فاتق الله ، والزم حدود الشرع ، فالأمر دين الله وشرعه ، وليست قضية فاكهة أو هزل.. أصلحك الله وهداك .. |
أحبتي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي كاتب الموضوع أبو عمر أسامه بن عطايا .. يعلم الله أنني ندمت على ردي على كاتب الموضوع الأول لسبب أنني قد انسقت مع القوم وكان هناك شيء من التدليس في الموضوع من أساسه .. من كتب الموضوع كان يدس السم في الدسم وكان له غايه ووصل اليها ومنها هذا الموضوع الذ هو ردة فعل ,, اتهم الرجل بأنه مرجيء ووضع رابطا وكان لزاما علينا تصديق الفتوى وهي من أحد المشائخ المشهود لهم ولانزكي على الله أحدا .. وكان يستحث الهمم للرد لامر في نفسه وكان له لك وتطور الموضوع الى مداخلات وكتابات بيننا وبين صديقنا القرشي من فلسطين الى أن جاء رد الشخ أسامه بنفسه .. أخي الشيخ أسامه الان علمت ان لاشائبة تشوب معتقدك واغلظ على الخوارج واشدد عليهم فأنا من مؤيديك .. هم يتبعون اساليب قلما نصفها بصفة حميده لم يتركوا عالما الا وطعنوا فيه ولامسلم الا وكفروه ولامباحا الا و حرموه .. أما قضية الانتساب وقولك على المدعي أن يأتي بالبينه ففهمي ياشيخ اسمه يختلف عنك فأنت من ادعى النسب لقبيلة عتيبه وليس نحن وهنا يحق لنا نحن ابناء قبيلة عتيبه ان نطلب منك بالاتيان بالبينه فموضوع كثرة ادعاءات الكثيرين وارتباطهم بالقبيلة يتطلب ان نتحرز ونتأكد حتى لانبتلى بمن يدعي صلة القربى وهو بعيد .. أخي ابو عمر قول اباك او جدك أو عمك لاتؤكل عيشا في هذا الموضوع وهذا لايعني انني اطعن في نسبك لا بل هو ان تتأكد انت ياأبا أسامه وتعرف منهم اقاربك وجماعتك وتصل رحمك معهم ,, اما بهذا الشكل وهو انني من فلان واسكت فهذا يجعلك لاتصل رحمك ولاتصل الى هدفك الذي انت وضعت اسم عتيبة بعد كامل اسمك .. أخي ابو عمر فيك الخير ان شاء الله وانتسابك لقبيلة عتيبه او خروجك من نسبها لن يغير من قدرك عند رب العباد والاحرى والاحوط ان تتأكد من صاتك بهذه القبيلة وتتعرف على جماعتك وتكون بذلك قد فزت بجميع الحسان وان ثبت عكس ذلك تكون قد برأت نفسك من انتساب الى قبائل لاعلاقة لك بها وتلعن الى يوم الدين .. لك مني أجمل وازكى وأعطر تحية .. محبك ابو سامي دريد بن الصمة |
البينة على من أدعى أذاً أنت مطالب بتقديم البينة .... لنك أدعيت أنتسابك لقبيلة عتيبة هل معك اثبات رسمي ؟ هل معك تصديق من شيخ من مشائخ القبيلة بأنك تنسب لعتيبة ؟ أنت على الأقل لا تعرف إلى أي فخذ تنسب ... الأمر الثاني .... مدام الموضوع خارج النطاق الرسمي وضمن دائرة النت .... بامكانك الإنتساب إلى قبيلة شئت .. أبوعمر العتيبي ....... أبوعمر الريلي ..... أبوعمر الشمري .... أختر ما شئت من القبائل .... لكن في الواقع وفي الحقيقة وليس في عالم النت ..... لا تحلم .... وأنا أقول لا تحلم أنك راح تنسب لقبيلة عتيبة لا رسمياً ضمن إثباتات الدوائر الحكومية من جوازت وغيره ... ولا معنوياً عند أفراد قبيلة عتيبة .. حتى تبين أصلك ومن هو جدك ومتى هاجرتوا خارج الحجاز ... وتجيب تصديق من شيخ من مشائخ القبيلة .... أما الآن أيها الشيخ الفاضل ....... فغرد في سماء النت وأختر من الأسماء ما شئت على الأقل في الوقت الحالي ... وشكراً يا أبو عمر الهاشمي الشريف |
ابـو عمر انا طلبت منك طلبين بسيطين الاول: ان تنتسب الثـاني: لماذا لا تقيس حكم الشيخ الراجحي فيك على مخالفيك الذين قدحت في عقائدهم وبصـراحه كـان جــوابك غـريباً جــداً اقتباس:
|
المدعو ابوعمر
قلنا لك نحن فقط نريد أن نعرف من أنت فهل هذا ممكن أما قولك أنك لايهمك كلام العتبان عن نسبك فلو كنت أنت عتيبي صحيح كان همك الأنتماء للقبيلة وليس العكس لأن انتمائك للقبيلة الى الآن فقط في النت حتى أوراقك الرسمية لم تستطيع اثبات نسبك فيها نحن لانخالفك في جميع ماذكرت من مسائل وآيات وأحاديث ونقر بها فلا ننشغل بذلك عن الموضوع الذي نحن بصدده الرجاء منك التركيز على الطلب الأساسيوقبيلة عتيبة معروفة ومشهورة وأي واحد يدعي لها لابد لأن يخبرنا من هوولأي قبيلة منها ينتسب وإلى أي فرع وفخذ وأسرة فإذا أخبرنا بقي الحكم عند ذلك الفرع المنتسب إليه فإذاكان صادقا فإنه لابد وأن يعرف عندهم وقولك إنه لاشك في نسبي نقول مادام أنه لاشك فأخبرنا به وإذاكنت إلى الآن جاهل بنسبك فاذهب وابحث عنه واذا وجدته وتحققت منه عند ذلك يمكنك الإنتساب إليه |
الشيخ أبو عمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وحياك الله بين اخوانك في الله أرجو ان لا تأخذ موضوع انتسابك لعتيبة بهذه الحساسية ترى الموضوع له اصول قبلية معروفة لدينا يعني بصراحة .. من عاداتنا وتقاليدنا .. اذا حضر الضيف رحبنا به .. ويقوم بدوره بتعريف نفسه.. حتى ولو كان من قبيلة اخرى .. لا بد أن يعرف بشخصيته مثلا .. يقول أنا عتيبـــــــــي .. ونرد عليه ونعم من اي العتبان يا الأخو .. فيرد مثلا مثلا .. من بـــرقا .. أو من روق أو من الثبتة واذا ما أكمل نسبه .. وجب علينا سؤاله مرة اخرى من اي القبايل في برقا ..مثلا فيرد ... ويذكر قبيلته وفخذه .. وعشيرته الأقربين !! وهذه عاداتنا .. يعني اذا ما عرف يكمل .. الله يستر عليه يشرب القهوة العتيبية ..وياكل واجبه .. ويبقى ضيف عزيز عموما هذه دعابة بسيطة فيها خلاصة الترحيب. وتقبل تحياتي |
احسنت اخوي ابو الوليد على هذا التوضيح الجميل والنقد البنا الهادف
ومن تراحيب عتيبه المشهوره في الحجاز (( يامرحبا تراحيب المطر )) |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : شكراً لك أبا سامي على خلقك الرفيع .. وقد أثلج صدري اعتذارك عما كتبته من قبل في تعليقك على مقال عتيبي وبس .. وأما قضية : البينة على المدعي فليس ما ذهبت إليه أخي الكريم .. وذلك أن المدعي خلاف الأصل هو الذي يطالب بالبينة ، أما من كان جارياً على الأصل فلا يطالب بالبينة أصلاً .. أعطيك مثالين في الشرع : إذا اختلف البائع والمشتري في ثمن ثوبٍ فقال البائع : بعته بعشرة ، وقال المشتري: اشتريته منك بثمانية فمن المطالب بالبينة ؟ هناك قاعدة في مثل هذا المثال : القول قول البائع ، لأنه صاحب السلعة .. فالأصل هنا قول البائع ، والمشتري هو المطالب بالبينة على كلامه .. مثال آخر : لو قلنا : إن الاحتفال بالمولد النبوي بدعة ، فالحجة أنه لم يوجد في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهد السلف الصالح .. فلو جاء شخص وقال: الاحتفال بالمولد سنة فإنه نطالبه بالدليل لأنه أتى بأمر زائد ، ولا يحق له أن يطالبني بالبينة لأن العدم هو الأصل .. نرجع إلى موضوعنا : الأصل أن الإنسان إذا انتسب إلى أبيه وقبيلته أنه مصدق ، وهذا حال الناس قديماً وحديثاً.. ولا يطالب بالبينة لأن الأصل أن الناس منتسبون إلى قبائلهم وأنهم مؤتمنون على أنسابهم .. لكن إن حصل شك في نسبه فيطالب بالإثبات .. وأنا أنتسب إلى قبيلة عتيبة آخذا هذا من آبائي وأجدادي ، ولم يأت أحد لا في فلسطين ولا غيرها وشكك فيهم ، بل احتفى بهم العتبان وزاروهم .. وجدنا عوض الله هو أخو جد أكثر البرقاوية في مدينة برقا : قاسم فنسبنا مع برقاوية فلسطين مجتمع ، وهم أبناء عمنا .. وهاجر جدنا عوض الله من الحجاز قبل نحو مائة وخمسين سنة .. وعاش في قرية كوكبا (ويقال لها : كوكبا الذهب) ، وهي قرية قرب عسقلان .. وبعض أسرتنا -من سلالة عوض الله- يحمل الجنسية السعودية وكان مدرساً في مدرسة الأنجال بالرياض ومن تلامذته الأمير أحمد بن عبد العزيز .. وهو الأستاذ ربيع يوسف العتيبي رحمه الله.. وولده يوسف موجود وهو دكتور سعودي .. وأنا اسمي إلى جدي عوض الله : أسامة بن عطايا بن عثمان بن إبراهيم بن أحمد بن عثمان بن عيسى بن عوض الله .. وعندنا شجرة العائلة مبدووأة بعوض الله .. وعوض الله أخو قاسم جد أكثر برقاوية الضفة الغربية مدينة برقا .. وأنا حقيقة لم أبحث في نسب عوض الله إلى برقا كما لم أبحث في نسب جد برقاوية برقا ... وأفدني : برقاوية مدينة برقا إلى من ينتسبون؟ وهذا السؤال ليس لك وحدك بل لكل من يشارك في هذا الموضوع .. وشكراً لك أخي الفاضل .. |
اقتباس:
الجواب سبق في التعليق على الأخ الفاضل دريد بن الصمة.. ولكن شايفك حريص جدا على الموضوع .. ومن منطلق حرصي على معرفة من يتكلم معي ممكن تعرف بنفسك ؟ أنا سميت نفسي ، ونسبتها .. أنت من تكون؟ أريد شيئا حقيقاً لأني أخشى أن بعض الناس إنما يكتب للفتنة ، وهو قد يكون فيه ما فيه -بلاش أزودها!!- .. الله يصلحك ويهديك .. |
اقتباس:
الجواب: أطالبك أنت أن تعرف بنفسك ، وتنتسب هذا أولاً.. فأنا معروف اسمي وعائلتي وأنت "أبو ضيف الله" هل هذا اسم أو نسب؟! هذه كنية فقط .. ثانياً : أنا أعامل غيري بمثل ما أحب أن يعاملوني .. فلا أتهمهم بشيء ليس عندي فيه بينة .. فلا أكذب عليهم .. فمن أصفه بأنه خارجي فلأنه خارجي لا لأنه خالفني في مسألة .. ها أنت رأيت من كذب وافترى عليه ووصفني بالإرجاء -عتيبي وبس وو- هل قلت عنهم إنهم خوارج ؟ ما تكلمت بشيء إلا أني أكذبهم ، وأقول: إنه افتروا على الشيخ الفاضل عبد العزيز الراجحي .. وأقول لك ثالثاً : هل أنا أسأت إليك ؟ لماذا تعاملني بجفاء؟ أرى من كتابتك التحفظ وكأن في نفسك شيئا .. فالواجب أن تكون نفسك صافية وأن تحسن ظنك بإخوانك .. والله الموفق |
ابو عمر اراك تكتب بأسم واضح ووضحت نسبك ......ليس لي خلاف مع نسبك لكن .......هل ماترى ان ما تكتبه في الساحات من تزلف للحكام واضح لك متابع؟؟
|
اسعدني قدومك اخي ابو عمر ونفيك لما ذُكر عنك
أنا من اشد المتابعين لكتاباتك في الساحه واعلم ماتواجهه من متاعب ومن حاقدين وممن يهمهم التدليس والكذب وتشويه صورة علماءنا وطلبة العلم ولكن وفقك الله الى مايحبه ويرضاه و وقاك شر كل حاسد وحاقد اتمنى من اخواني اعضاء منتدى عتيبه ان يضعوا التعصب القبلي جانبا ويناقشوا هنا بكل موضوعيه ونتمنى ان نرى روح الإخاء والمحبه هنا اخوكم: ابو فالح |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته... وبعد
شيخنا الفاضل ابو عمر العتيبي بيض الله وجهك يوم تسود وجوه نحسبك من اهل الخير ولا نزكي على الله احد قبيلة إعتيبة يكفيها فخر وشرف ان اختارها الله سبحانه وتعالى وجعل منها مرضعة الرسول صلى الله عليه وسلم حليمة السعدية رضي الله عنها. وأنت إنشاء الله من أحفادها . بالنسبة لبعض الاخوان هنيا الله يهديه يجي مطفي نوره ويكتب وما يدري إنه ساقه من جرف لحدريه. جار القمر |
المدعو ابوعمر قد يكون نسبك الي عتيبة صحيح وقد لايكون
المهم فتوي المشايخ فيك وفتوي هيئة كبار العلماء في شيخك والتي تحذر من ارجاءه |
الاخ ابو عمر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الكريم الاخوة يسألونك وانت ترد عليهم بسؤال اتمنى بالرد على أسألت الاعضاء ومنهم ابو ضيف الله نسأل الله ان يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه |
المدعو ابوعمر الفلسطيني
المدعو ابوعمر الفلسطيني
انت تجيد أسلوب الحيدة والمراوغة السؤال الأساسي اذاكنت عتيبي علمنا من أنت لكن يبدو أنك جاهل بنسبك وابناء القبيلة لايضيعون أنسابهم لذلك أنت تتخذ أسلوب التعميم والخروج عن الموضوع الأساسي والتصريف وإقحام المسائل الشرعية في الموضوع. نحن لم نطعن فيك ولم نتهمك بشيء ويمكنك مراجعة كل ماكتبت في موضوع (عتيبي وبس) لكن لاتستغل هذه النقطه في التهرب عن الموضوع وظننا أنك بانضمامك للمنتدى ستضيف شي لكن للأسف ليس عندك شي تقوله إلا العجب بنفسك والسخرية من الآخرين اقتباس:
أما تهربك من أسئلة الأخوه التي يبدو أن ليس لها عندك جواب وسؤالهم هم عن نسبهم فهم على الأصل ولم يأتو بشيء يخالف الأصل فلوجانا واحد من المغرب يقول إنه عتيبي أو واحد من كورياأومن الهند ففي هذه الحالة يصح سؤالهم ومطالبتهم بالبينه لأنهم خالفوا الأصل |
اقتباس:
ألا يكفيك الوقوف الى حد علمك فمادام إنك لاتعرف من نسبك إلا إلى هذا القدر فلماذا تذهب وتقحم نفسك في القبيلة بمجرد أقاويل ترى أمر الأنساب عظيم والأمر فيه محاكم وأمور حلال وحرام وليس بالأمر الهين اقتباس:
|
يابا عمر
عليك السلام : من المعلوم اصوليا ان المثبت مطالب بالدليل وانت بارك الله في تدعي اخوتك لنا فماهو دليلك غير الآحادية الجدية وانت مجهول لنا الى الان وقبول اخبار المجاهيل لايصح في منهجك وانت كذلك تجهل الفاظ القبيلة المعلومة بالضرورة كقولك (عتبان برقا) اخرج لنا راسك حتى نعرف وسمك ولاداعي للمناورات كن صريعا وانت من اعجب من رايت في تقعيدك لقواعد التبديع والتفسيق والتسور لها فمن اين اتيت ان من انكر نسب ابي عمر المدعى نسبه للعتبان ان ذلك مرتكب كبيرة من كبائر الذنوب ؟ ابونورة |
الأخوة الفضلاء
ماهذا الذي يحصل بينكم , الرجل ماقصر ذكر لكم مايعرف واجتهد , |
أرجو أن يجيب الأخ أبو عمر على أسئلة الإخوة المنطقية :
هل أنت روقي أم برقاوي ؟؟ ثم مِن أيّ روقٍ أو برقا ؟؟ يا أخي أبا عمر .. لك أن تقتدي بالشيخ الأصولي المعروف محمد بن سليمان الأشقر ، وهو فلسطيني مقيم بالأردن ، وقد زاره بعض الإخوة فأخبرهم بأنه ينتسب إلى الحفاة من روق ، وقد بعث بسلامِه معهم إلى الشيخ التوم شيخ الحفاة .. و الشيخ محمد هو أخو الشيخ الدكتور عمر بن سليمان الأشقر صاحب المؤلفات المشهورة في العقيدة .. |
المـدعـو ابو عمر من اول يوم وضعت فيه هذا الموضوع في المنتدى طلبنا منك ان لا تماطل, ولكن وللاسف استغرب من رجل ينتسب الى اهل العـلم هذه المماطلة اقتباس:
اقتباس:
مـرة تقول انك لا تصف احـد بانه خـارجي إلا بالبينه, ثم تقـول انك ما تكلمت بشئ إلا انك كذبتهم. فهل وصفك الناس بانهم خـوارج ومرجئة فساق يعتبر تكذيب وليس قدح في عقائدهم وخــاصة ابو احـمـد الشيـبـاني رحمه الله والذي كتبت عنه في موقعك الخـاص "الخـارجي ابو أحـمـد الشيباني" اقتباس:
وانا لا زلت مصـر على ان تجـيب على السـؤالين وارجــوك بـدون ممـاطلة |
اقتباس:
أين التزلف ؟ وهل كلمة الحق تعتبرها تزلف؟ وهل قرأت ثناء العلماء على المملكة العربية السعودية أم لا؟ إذا كنت قرأته فهل هو تزلف؟ أنا مستغرب من بعض الشباب ... إذا قال الواحد منا بقول العلماء ، وسلك سبيلهم ، وقال بقولهم اتهموه بأنه متزلف ويريد جنسية ويريد فلوس وو.. لماذا هذه السلبية والنظرة السوداوية؟ هذا الكلام لك أخي ولك من يتهمني بأنه أتزلف لأحد من الناس .. |
اقتباس:
جزاك الله خيراً وبارك الله فيك وشكر الله لكم كلامكم ، ونصيحتكم |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خيراً ، وبارك فيكم ، وشكر لكم |
اقتباس:
هداك الله وأصلحك .. من هو شيخي الذي أفتى فيه هيئة كبار العلماء؟ هل تقصد الشيخ الألباني رحمه الله ؟ أن تقصد الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله؟ إذا كنت تقصد علي الحلبي فليس شيخي ، ولم أدرس عنده يوماً ، ولا حضرت له محاضرة ، ولا درساً .. ربما سمعت كلمة له أثناء زيارتي له في الحج .. أما أن تقول إنه شيخي فهذا سقطة منك يجب أن تتراجع عنها .. ولم يصدر فيَّ أحد العلماء أي فتوى ، إنما أصدر الشيخ عبد العزيز الراجحي فتوى بناء على سؤال وجهه أحد المكفرين للدولة السعودية وهو المدعو عادل الباشا ، وبتر كلامي وحرفه ، والشيخ عبد العزيز الراجحي لم يطلع على كامل كلامي ، وأفتى بناء على السؤال .. وقد سألته في ذلك فعدل في أصل الجواب عنده في الملف : إن كان كما ذكر السائل .. وستسمع قريباً ما يسرك إن شاء الله تعالى.. والله الموفق |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أجبت على سؤالهم بقدر علمي .. ولم أكن لأنتفي من قبيلتي بسبب تشكيكهم .. |
| الساعة الآن »07:05 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd