|
الحقائق الخفية عن مناخ الحرملية...
اخواني الكرام من قبيلة عتيبة وقبيلة مطير من الواضح ان ابن بليهد كان يكتب عن وقائع العرب المتأخرة وهو ينقل عن الرواة ولم يحضر المعارك لذلك فإن كلامه ونقولاته خاضعة للتمحيص والتدقيق وسوف نكون بإذن الله بعيدين كل البعد عن العنصرية مثبتين بحول الله الحقائق الخفية
نقل لنا أخونا الكريم العبدلي عن السناح فيما نقلة عن ابن بليهيد عن وقعة الحرملية الشهيرة والتي خاضتها اثنتان من قبائل عتيبة وهما الروقة وبرقا ضد ثلاث من قبائل العرب ومكث هذا المناخ نحو شهرين متتابعين حتى دارة الدائرة على قبيلة عتيبة لكن ابن بليهد وهو يسرد اخبار الوقعة اتى بعبارات عجيبة والفاظ غريبة لا يصفها الواصفون إلا بالتحيز التام ضد عتيبة وإلقاء الهزيمة "الشنعاء" كما وصفها على عتيبة وقد أخذ الإخوة من مطير بالإستشهاد بها علينا وسوف نبين هذه العبارات ونبين بطلانها بحول الله وقوتة قال ابن بليهد وهو يصف الحضور من الطرفين:( ورئيس مطير الشيخ ((نايف بن هذال بن بصيص)) ومعه جماعة من بريه ، هم بطن من مطير ليس بالكثير. والحاضرون من قحطان آل روق ، ورئيسهم محمد بن حشيفان ، وكلا الفريقين على ماء الحرملية) قلت في هذا النقل شيء من الغشش وبعض من التدليس وتحريف الحقائق من ابن بليهيد رحمه الله فعندما تنظر الى قوله" ومعه جماعة من برية هم بطن من مطير ليسوا بالكثير" كأنه يقول لم يحضر إلا الصعران وهم قوم ابن بصيص الأدنين وفخذ الصعران فرع من فروع كلها من برية من مطير وهي الصعران وواصل والحمادين وإذا أخذنا بقول ابن بليهد انه لم يحضر سوى الصعران من برية فإننا يجب ان نكذب التاريخ ونكذب أيضا اقوال ابن بليهد عن وقعة الحرملية لأنه ذكر في سياق المعركة ان ضيدان العارضي من العوارض وابن زريبان رئيس الرخمان كانا مع مطير في وقعة الحرملية زد على ذلك ان احد شعراء مطير المدعوا دعسان بن حطاب الدويش ذكر ان رؤساء الدوشان حضرو المعركة ويصف أفعالهم في وقعة الحرملية وذكر ايضا حضور الجبلان من علوى حيث يقول: والعلم لله ثم عمـاش وفيصـل(9) أهل سيوف عطرهـا هاماتهـا(10) ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله ثنى جواده في نحور عداتهـا(11) ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله وطبان مدفع ثار فـي غباتهـا(12) وزرايبـه مـا فـي ظفرهـم منـه شبانها ثارت ظفـر شيبانهـا(13) يا نعم يـوم جتنـا سربـة واصـل الكل منهـم يعتـزي بعزاتهـا(14) يرد لها القنـي ويـرد لـه الثنـى شلفاه دايـم مـروي شفاتهـا(15) ويمنـاه تستاهـل فقـار الحـائـل إللي يسيل مـن الصحـن منداتهـا وجونا من الجبـلان يـاوي سربـة إللي حضر منهم كفى غيباتهـا(16) والخيـل تلطمهـا سلايـل ناصـر مثل الجمال الصايتـه هداتهـا(17) جاء في نحور الخيل مرزوق وغازي وثامـر ولـد بجـاد فـي مثناتهـا على ذلك يكون الحضور من مطير 1- الموهه من علوى لم يتخلف منهم أحد 2- الجبلان من علوى من مطير لم يتخلف منهم احد 3- واصل من برية لم يتخلف منهم أحد 4- الصعران من برية من مطير لم يتخلف منهم أحد فمن اين اتى ابن بليهد بقوله ان الحضور جماعة من مطير وقليلون أيضا فكيف اصبحت اربع قبائل من مطير فهل يستطيع المطران أن يكذبوا شاعرهم ويستندوا الى نقولات ابن بليهد الذي لم يحضر المعركة وإنما سمع بها ونقلها على هواه زد على ذلك انه ليس تلك القبائل الثلاث فقط بل مع هذه القبائل الثلاثاء 1- ال روق من قحطان 2- بني سالم من حرب وحضور عتيبة يقول : الروقة وبرقا لم يتخلف منهم احد قال ابن بليهد واصفا ميزان العدد بين الفريقين:" وعدد مطير قريب ثلث عدد العتبان ) قلت اربع قبائل من مطير كل واحده منها تعادل الروقة باسرها وعند ابن بليهد الثلث فقط و نقول فرضا انهم ثلث عتيبة طيب وين راحت ال روق من قحطان ووين راحت بني سالم من حرب الذي اهملهم ابن بليهد ولم يذكرهم في المعركة باقي الى الأن ان عتيبة اكثر من الخصوم ثم يقول ابن بليهد مسترسل في ذكر الوقعة:" أما الهزيمة الشنعاء فقد كانت في آخر الأيام إنهزمت عتيبة ، وانتصر الحاضرون من مطير ، ومن معهم من قحطان ) قلت: للمرة الثانية يتجاهل ابن بليهد بني سالم من حرب ويصف الهزيمة بالشنعاء لكننا نجد ابن بسام وهو من المعاصرين لهذه المعركة يقول ( هزيمة خفيفة ولم يؤخذ لعتيبة فيها شيء) فكيف جعلها ابن بليهد شنعاء ثم يقول في وصف هزيمة عتيبة "(ولما شاء القضاء والقدر أن ينزل الهزيمة بالعتبان ، إجتمع رؤساء مطير وقحطان ، يدبر أمر مطير نايف بن هذال بن بصيص ، ويدبر قحطان محمد بن حشيفان شيخ آل روق ، فقال نايف بن هذال : يا قوم تعلمون أن عتيبة أكثر عدداً منكم ، ولكني سأعرض عليكم رأياً ، لا ينجح رأيكم إلا به ، إني أرى أن نتناوش في القتال مع العتبان نحن معشر مطير ، ويبقى من فرساننا قوم يجتمعون بيننا وبين العتبان ، فأتوهم من خلفهم ، فإذا توجهوا إليكم كررنا عليهم كرة واحدة) قلت :اولا القضاء والقدر ليس لهما مشئة المشيئة بيد الله ومن خلال هذا السرد يتضح لنا ان مطير وقحطان وحرب لم يتمكنوا من هزيمة عتيبة على وضح النقا بل بإستخدان الكمين وهو ان يقف نصف الخصوم مقابلين للقوم فإذا التحم القتال وحمي الوطيس يكون الأعداء قد جعلوا النصف الأخر من فرسانهم خلف العدو ليباغتوهم فيذهل الخصم وتتزعزع صفوفه ولايرى أمامه إلا الفرار وهذا ما فعلته مطير وحرب وقحطان من خلال ماسبق يتضح لنا مايلي: 1- ان أدعاء ابن بليهد ان عتيبة أكثر من الأعداء باطل لا صحة فيه 2- ان أدعاء ابن بليهد انه لم يحضر المناخ سوى ابن بصيص وجماعة الأدنين -أي الصعران من برية- باطل لاصحة فيه 3- ان الحضور من مطير اربع قبائل من أوسط قبائل مطير وهم الصعران من برية من مطير واصل من برية من مطير الموهه من علوى من مطير الجبلان من علوى من مطير 4- ان ادعاء ابن بليهد ان الحضور مطير وال روق من قحطان لا صحة فيه بل معهم بني سالم من حرب كما ذكر العبيد في النجم الامع 5- ان المناخ إمتد شهرين ورغم كثرة اعداء عتيبة فقد صمدوا هذه الفترة الطويلة 6- رغم انهزام عتيبة في هذا المناخ إلا ان هذا المناخ خسارة حقيقية على الفريق الأخر حيث قتل من رؤساء الأعداء 1- محمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان 2- صلبي بن مضيان شيخ بني سالم من حرب 3- الحميدي بن رشيد شيخ ذوي سعدون من الصعران من برية ولم يقتل من رؤساء عتيبة أحد فهل بعد هذا يأتي المطران ليفتخروا علينا بهذا المناخ كاتب الموضوع /عبدالله عابد منتدى العتبان الرسمي |
السلام عليكم ورحمتة الله وبركاتة
يعطيك العافية يالعتيبي
من يقول ان حرب اشترك في المعركة اكدة وثانين ابن بليهد العتبان يقولون انه محايد ويكتبون مواضيع منه وبدون تعصب اقولها اذا كان لك الله الله واذا كان عليك لاوالله الله اكبر وحييك من كل قلبي ويعني ان ابن بلهيد غير مصداقية كتابة فاذن اكثر الي كتبه عن اعتيبة كذب واغلاط وشكرا يعطيك الف عافية |
مشكور يابن عابد على الموضوع وياحصان ابليس ليتك تغير أسمك يكون اجمل وأفضل وياليت بعد تنتبه للأغلاط الأملائية .....
تحياتي ,,, عين ... |
ابومحجن
يعطيك العافيه على طرح الموضوع
تقبل تحياتي |
الأخ الحصان
أولا أعوذ بالله من الشيطان الرجيم وياليتك تستمع لنصيحة عين العقل وتغير أسمك لأما قولك:من يقول ان حرب اشترك في المعركة اكدة فهذه لدينا عليها دليلين لا ينقضيين بإذن الله وهما الأول / أخبر عن إشتراك بني سالم من حرب العبيد في مخطوطة (النجم الامع للنوادر جامع ) الثاني/حرب ومطير تعترفان بمقتل صليبي بن مضيان بالله عليك شيخ قبيلة يحضر من دون قبيلتة اما قولك :وثانين ابن بليهد العتبان يقولون انه محايد ويكتبون مواضيع منه وبدون تعصب اقولها اذا كان لك الله الله واذا كان عليك لاوالله الله اكبر وحييك من كل قلبي ويعني ان ابن بلهيد غير مصداقية كتابة فاذن اكثر الي كتبه عن اعتيبة كذب واغلاط وانا اقول: من قال انني قلت بذلك وانما قلت ان بعض المناخات التي أوردها ناقلها من أفواه الرواة لذلك تحتاج لبعض التدقيق والتمحيص وإذا إكتشفت ان في كتابة غلط روائي فعلا الرحب والسعة وإذا كنت تقصد يا أخي الحصان بققولك: فاذن اكثر الي كتبه عن اعتيبة كذب واغلاط لأنه أثنى على عتيبة في غير موضع فليس هو الوحيد الذي أثنى على عتيبة بصفات لم يصفوا بها القبائل لاالأخرى(دون قصور فيها) بل كذلك فؤاد حمزة والخميس والمستشرق برولين وغيرهم وغيرهم مع تقديري وتحياتي للأخ الحصان وقبيلة مطير ليس القصد القدح في مطير معاذ الله وإنما تبيين للحقائق والسلام عليكم |
شكر
شكراً لك يا أبو محجن والشكر يعود للكاتب المبدع عبدالله عابد.....
نعم عتيبه لم تخسر في المناخ. ففي المناخ دفعو برقى العطفه وأفتكوها ودفعو الروقه العطفه وأفتكوها.... وقتل الشيخ الفارس صلبي بن مضيان عندما أقفى بعطفة الروقه في ذلك اليوم قتله الشيخ مارق الضيط وأفتكها وأرجعها الى قومه..... قال أحد الشعراء أبن مضيان طاح ولا خذو ثاره // يمناه في ذروة الهادوج يسحبها... وكذلك قيل في ذلك الموقف في مارق الضيط والعطفه وصلبي بن مضيان... مالحقها كود مارق وملحاقه خطير // وقص يمنا الي يسوق الجمل وأردتدها.. يعني بدون خسائر ولله الحمد..... العطف وهي أهم شي أفتكوها أهلها............ هذا للأيضاح.... وتقبلو تحياتي |
لتوضيح:
ايظن ذكر البسام في مخطوطتة اشتراك قحطان وحرب بجانب مطير , وقتل رئيس قحطان محمد بن حشيفان , وقتل رئيس حرب صلبي بن مضيان وبالنسبة لبن بليهد: فالرجل يقول , انني عندما اسئل روات عتيبة عن مناخ الحرملية لايتحدثون عنة , وهو بذالك يقول ان الرواية اخذتها من طرف واحد فقط وهم غير عتيبة , وهذا بالطبع غير محايد فية , لانة اخذ الرواية من طرف واحد فقط , وهذا مذكرة ابن بليهد , فهو يوضح ويصرح بذالك. ولكن هناك الكثير من الرويات تقول ان شمر ايظن شاركت مع مطير وقحطان وحرب , ويقول الشاعر: والحرملية كونها يالمساجين............منتم بهاك النهار اقبلانا لكن قابلنا صعوط المجانيين............الضيغمي جمع علينا عدانا هذا مااحببت توضيحة |
الله واكبر ياعتابة
تحاورا احد شعراء من عتيبة مع مع احد شعراء اهل نفي المعارض لذلك الشاعر
ورد الشاعر على العتيبي [poem=font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray"الحرملية[/poem] type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"] |
اخوي حصان ابليـــس
قول الشاعر لا يعني خسارة عتيبه لانه ذكر اليوم وما ذكر وش صار فيه !!!!؟ |
لا
وش صار في ذاك اليوم ياذيبان الله يهديك
وليش سكت الشاعر العتيبي هاة ياذيبان لانه ذكرة انه هزم البصايصة والقحاطين والله الجنان ولا الكــــــ0000000000000000000 لكن الله يهديك وافيدك انشاءالله ياولد العم ونسنع المواضيع عشان تفهما ومن قصايد ربعكم مع تقديري لك لك ياذيبان ولربعك وهذي اشياء راحت الحمدلله والله يرحم اهلها |
الله أكبر عليك ياحصان ابليس أنت هالحين بينت أشياء بعد كانت خافية
أنا كنت اقول على ضؤ قصيدة دعسان الدويش ان الحضور من برية:واصل والصعران كن بيت حنيف بن سعيدان كمل الباقي واثر الحمادين حاضرين يعني برية بقضها وقضيضها كانت حاضره المعركة ببطونها الثلاث الصعران وواصل والحمادين انظر بيت الشاعر حيث يقول: نعم بربعي والحماديـن عسكـر وجرمان في جمعه قاسي مايليني وعلى هذا فالحضور من مطير : الصعران من برية واصل من برية الحمادين من برية يعني برية بقضها وقضيضها والموهه من علوى والجبلان من علوى وال روق من قحطان وبني سالم من حرب وعتيبة روق وبرقا وعلى فكره طال عمرك عبدالله بن سبيل ماهو حربي ابن سبيل من قبيلة باهله من اهل نفي وانشاء الله مانخسرك بعد اخ وصديق عزيز لكن الحق لابد يوضح |
الله الله ياشباب
السلام عليكم ورحمته الله وبركاتة
ياشباب افادتكم بالقصايد التي تبين من شركا في المعركةوالظاهر انكم ماتقدرون تنكرونها هو قصسدة هذال بن فهيد الشيباني وذكر مع مطير قحطان وكيف تقولون حرب بعد مشتركة يقول هذال بن فهيد الشيباني الله ياعتيبة لم يذكر احد الشعراء تدخل حرب في المعركة وقلنا ابن بليهد وقلتم انة اخذها من اشخاص وانا عارف انهم من عتيبة بس لو حرب تددخلت في المعركة ذكروها العتبان عشان تقل الهزيمة الشنعاء لكن العطفه اخذوها مطير وارجع للقصايد الي اناء كتبتها في الردود لكم قبل وبالخاصة قصايد بن هذال الشيباني وشكرا |
قلت ياحصان ابليس : الله ياعتيبة لم يذكر احد الشعراء تدخل حرب في المعركة
وقلنا ابن بليهد وقلتم انة اخذها من اشخاص وانا عارف انهم من عتيبة بس لو حرب تددخلت في المعركة ذكروها العتبان عشان تقل الهزيمة الشنعاء لكن العطفه اخذوها مطير وارجع للقصايد الي اناء كتبتها في الردود لكم قبل وبالخاصة قصايد بن هذال الشيباني والله اني عجزت فيك ابي أسألك سؤال صلبي بن مضيان بإعتراف حرب قتل يوم الحرملية هذا وش لون جاء لحاله وه8و شيخ قبيلة اما العطفه سلمك الله فراس صلبي ماراح ألا عندها لأن طال عمرك لما أخذ بزمام الناقة لحقه الشيخ مارق الضيط وضربه على رأسه فقتلة وأرتد العطفه قال أحد الشعراء أبن مضيان طاح ولا خذو ثاره // يمناه في ذروة الهادوج يسحبها... وكذلك قيل في ذلك الموقف في مارق الضيط والعطفه وصلبي بن مضيان... مالحقها كود مارق وملحاقه خطير // وقص يمنا الي يسوق الجمل وأردتدها.. |
ابو محجن سلامي عليك
صلبي بن مضيان الحربي لم يقتلة العتبان معروف من قتلة واذا شاك او مكذب الشعر يكفي ويوفي وهي مسفرة بنت عقاب المهلكي من بني عبدالله عندما كان غازين عليهم واكدلك بالشعر وحرب يوم تعترف انه قتل في الحرملية لكي ليذكر انة قتل من امراةومرادة بين واحد حربي حاف فرس من المهالكة مشهورة اسمها صيحة ورد قصيدة منها ورد علية المطيري وفي محاورة بين مطيري وحربي في الحجاز قام الحربي يمدح نفسة ويقول سوينا وفعلنا بمطير رد علية المطيري وقال ولها غزوات على الحروب يقول الحربي يحذر ربعة ونشاءالله تقتنع بالرد يابو محجن ولتكثر القيل والقال وحرب ماله اي فخر بالمعركة ولا اشتراك كيف تقول عتيبة ماخسرت اي شي والارض يابو محجن ولك جزيل الشكر لا ابو محجن والي مايعرف تاريخ مطير وعتيبة وعسا ماتعودون لصلبي بن مضيان الله يرحمة الي ذبحتة المطيرية |
حصان ابليس <<< لازلت اطالب بتغيير الاسم :)
نعيد ونكرر لم يكن هناك هزيمه لعتيبه واذا كان فهي هزيمه بسيطه لانه لم يؤخذ من حلال عتيبه شي كما تقول المصادر وكذلك مشاركة حرب موجوده في المصادر يقول العبيد استنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب وقتل ابن حشيفان وصلبي بن مضيان -النجم اللامع لنوادر جامع , محمد العلي العبيد , صفحة 115 والبسام يقول ولم يؤخذ على عتيبة من اموالهم شئ لانها هزيمة خفيفة , وحضر هذا المناخ مع مطير قحطان بقيادة محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان , وقتلا في المناخ ابن حشيفان وصلبي بن مضيان تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق , عبدالله ال بسام , صفحة 165 تقبل تحيااتي |
الى الاخوه الكرام
حصـــان ابليس ... بريعصي .... لقب بهذا الاسم ..واسمه مسعود البريعصي من رؤساء مطير ..مات مقتولا في معركه العدوه عام 1205هـ .. فمحاوركم ... يحمل اسم تاريخي .... وان كنا ولازلنا نطالبه بتغييره ...لان المعني مش ولابد ..والاسماء ببلاش .. لكن قد يشفع له ...ان ابليس حاليا في شهر رمضان ..مصفد ...:) ... مناخ الحرمليه ..عام 1309هـ الاطراف ... .. جمع عظيم من عتيبه من جهه ....ولم تحضره عتيبه كامله .. والطرف الاخر ثلاث قبائل ..هي ....مطير ...حرب ... قحطان .. من جهه اخري ... { بن بليهد.. البسام ..العبيد } وهذا لاجدال فيه ... البته .. لان المصادر قطعت الشك باليقين .. وانهت الامر.. ومقتل اتباع ..واعوان مطير وهم .. شيخ ..قحطان ..وشيخ ..حرب في ذلك المناخ خير دليل ..وخير شاهد .. ومناخ الحرمليه .. دام نحو الشهرين .. ولم تشترك حرب ..او قحطان فيه الا بعد ..اربعين يوم بعد انهزام مطير واستنجادهم باتباعهم ..قحطان ..ثم باعوانهم حرب... وخير دليل على ذلك ..قول الشاعر فيحان بن زريبان بعد انهزام ربعه . .نثرااا ..وعمري عمراااااااااه وشعرا .. وهذه دلاله واضحه على الهزيمه في ايام المناخ الاولي .. كارديتها ..وتنجيه وقت الضيق ...واضف واعمري عمرااااه وهذا قبل نجدة من والاهم من قحطان ومن معهم من حرب... فالا خ المطيري.. حصان المصفد حاليا .. جحد حرب .. وشنع فيهم بقوله ..ان حريم مطير هم من قتل شيخ حرب ..صلبي بن مضيان .. مع ان جميع المصادر ذكرت انه قتل في مناخ الحرمليه ..وايضا الموروث .. الا انه جحد ذلك ... وهذا يذكرنا بجحدة شيخهم نايف بن هذال بن بصيص لقبيله حرب ميدانيا ..في مناخ عرجا او كما يسمى مناخ {مخلية الرديف }..والهروب الكبير والذي تمثل به شاعر عتيبه فراج التويجر ..قائلا والمقصود... بالعام يومنك نخيته ماتونا ..... هو مناخ الحرمليه ... ففعلا ..اكبر عليكم ..ورحم الله فراج .. واموات المسلمين .. فاياليت الاخ ..حصان الرجيم .. يوثق كلامه بمصادر ...بدل ان ينقل ابيات المعتوه ..هايف بن نعيم المعاصر ..والموجود ..يعسل في مقاهي الارطاويه وام الجماجم وصفينه.. بعد ان افحموه شعراء عتيبه ..وشمر ..وعنزه .. علما بان عتيبه ..لم تخسر شيئا ..في ذلك المناخ ..كم قال البسام في مخطوطته : ولم يؤخذ على عتيبة من اموالهم شئ لانها هزيمة خفيفة فكيف ..توخذ عطفها... ففعلا الحكي ببلاش ... ولاننسى ان الاسماء ببلاش ...فغير اسمك ..اصلحك الله ... بعيد المرامع:)| |
ياحصان ابليس الله يهديك انت تنحاش عن المصادر القديمة كإلبسام والعبيد , وهي القريبة من الحدث , وتقول محد قال ان حرب شاركت , والمصادر المحايدة تقول ان صلبي بن مضيان قتل في ذالك المناخ , واما محاورة المطيري والحربي , لم يذكر فيها ابن مضيان بل قال (( شيخكم )) وحرب فيها شيوخ غير ابن مضيان
ثانياً كل قصيدة قلتها تعارض الاخرى , وهذا دليل على التخبط وتحريف الحقائق , فالخوف من الحقيقة يجعل كل شخص منكم يعمل قصيدة دون علم الاخر , وقصائدك اكبر دليل على تحريفكم للحقائق , وخوفك من المصادر والمراجع والتخبط العشوائي في كل مرة تأتي بقصيدة تعاكس وتعارض بعضها ثالثاً: كثيراً من الرواة يقولون ان فرسان من شمر شارك في مناخ الحرملية والابيات السابقة توضح ذالك....... رابعاً: لايذكر التاريخ قط ان مطير كقبيلة لوحدها واجهة عتيبة , بل كل مرة تأتي بحلفا لانها لاتستطيع مواجهة عتيبة واتمنى لك وللجميع صيام مقبول وذنب مغفور |
واحب اعلق على القصيدة المستحدثة في هذا العقد من الزمان للرد على الشيخ هذال بن فهيد
فعندما تقول: هذال مارد الغضـي وابعيـره ...........يوم احجروها فرقة الصعراني كما ذكر العبيد في مخطوطتة , ان راعي البرصى مناحي الهيضل لوحدة هو من حجر الصعران , ولم تكن بين هذال والصعران يعني ماكفاكم قلب الحقيقة فقط , بل قلتو انها بين هذال والصعران , لان هذال ابوجهز رحمة الله لهو معكم يوم المبيحيص لان تنسوة ما رجعتو لتاريخ يقول ابن عيد الدعجاني: رحم الله جميع موتى عتيبة ومطير وجميع المسلمين |
والله وبانت خفاياكم ياعتابة
قصيدة هذال بن فهيد الشيباني
قحطان * هو محمد بن حشيفان وبالغ الشيباني لتسويغ هزيمته فذكر قحطان!! المقاطي : محمد بن هندي الله الله يابن مشيب لو قلنا ان حرب اشتركت في المعركة لية هذال بن فهيد مذكرهم واينقص من قيمت حرب اما والله مدرى عنهم انت اكيد مقر بان الي اشتركت قحطان بس وحرب مالها اي شي في الحرب ولا اشتركت ولا هذال كذاب اعوذ بالله النا س منوال تقول الصدق يابن مشيب وانت وربعك وقول ياشباب الصوت العالي ةالطلاب والحش ماله داعي وهذا يبين ان معندكم اي رد وهذا شي اكيد غير الصياح والتكذيب وابي شي واحد ليه هذال مذكر حرب في المعركة وهو كلامة يقول انه مقصر قاتل لكن اهزموة الرياجيل |
ويرحم اللي راح فيها من حرب بعد
على قول البسام والعبيد :) وعدم ذكر هذال لهم لا يعني انهم ما اشتركوا يمكن يمكن انه ذكرهم في القصيده وانت ملاحظ ان القصيده اللي انت حاطها بيتين والقصيده ناقصه طيب وش قصد الشاعر يوم يقول : العـام يومنـك نخيتـه ماتونـا واليوم خليته عقب جالك حليـف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟ |
ياحصان ابليس والله العظيم أبتلشنا فيك ...
نقول ثور تقول يالله نحلبه .......... !!! اذا البسام والعبيد وبن بليهد بالنسبة لك لايفقهون شيئا وكلامهم لايؤخذ به ... أجل أنتهينا ... نحن لدينا قناعات مبنية على حقائق واضحة كالشمس بكبد السماء .. وانت خلك ورا شلش بن نعيم ... كل يوم والثاني مورطكم مع خلق الله بصواريخه ... بس انتبه ... لاتكثر وتزعل عتابه منك يالبناخي .. بيفتح باب النقاش على مصراعية وتورط ورطة عند الله خبرها ... انا حذرتك ... أبراء للذمة ... والا انت بكيفك ... عين ... |
عين العقل قانالك ابن بليهد مذكر حرب وقلتم لا
مع ان ابن بليهد قريب لكم كثير حيث ذكر معارك عتيبة وكان ياخذ الكلام من رجال عتيبة وهايف وشبة لم يذكر شي هو قاله الا الي قبله ذاكرينة يعني تابع ماهو متبوع ياعين العقل القصيد وذكرناة منكم ومنا يعني شعاركم وشعارنا والحرملية هزمت عتيبة هزيمة نكرا وقريت ابن بسام ولم يذكر حرب ولا ناخذ بكلامه ولكن ناخذ بكلام الشعرا الي حضروا المعركة وهم فرسانها هذال بن فهيد الشيباني ولم يذكر حرب في المعركة رحمة الله علية قالها هو حاضر المعركة فالقصيدة بالله عليك ذكرت حرب ولا ناخذ قصائد مطير لكي لاتقول اي شيء فوالله ان انكرت القصيدة هههههههههههههههههه وش تبينا انقولك الحمدلله مقتل فرسان كثر من عتيبة وشعراء من عتيبة اتينا باشعارهم ولم يذكرو اشتارك حرب في المعركة واقرو بالهزيمة ذكر ابن بليهد ان الذي اشتركا مع مطير قحطان فقط لاغير وهو اخذة من رجال عتيبة ورحم الله المسلمين جميعا |
صادق .. بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان كان مصاهر المطران فحضر معهم المناخ وحيدا فقتل فيه ...
وصلبي بن مضيان شيخ بني سالم بن حرب كان مصاهر بن حشيفان ... الي مصاهر المطران ... فحضر بن مضيان مع صهره بن حشيفان ... صهر المطران ... مناخ الحرملية ... فقتل الأثنان ... وخشبة الحبس حبست خمس خشبات ... وخشبه ........ !!! |
بالنسبة لقولك: (( وقريت ابن بسام ولم يذكر حرب )) , فإن كان قصدك البسام صاحب تحفة المشتاق , وانة لم يذكر دور لقبيلة حرب او احد من حرب , انا اتحداك واقول قد قلت زور ياحصان ابليس...............
كما احب اوضحلك ياحصان ابليس , في بيت الشيخ اخو هملا رحمة الله: (( لكن )) جونا مع مطير اقحطاني وهو ان الدور الاكبر في نتيجة المعركة كانت لقحطان , ومطير هي صاحبة المناخ , اما حرب فكانت مساندة ولم تكن الفاعل الرئيسي في المعركة او صاحبة المناخ , ولذالك لم يذكرها الشيخ رحمة الله ولاذالك كانت قلب النتيجة من هزيمة لنصر هي قبيلة قحطان , ولذالك قال الشيخ هذال: ((( لكن جونا مع مطير اقحطاني ))) واحب ان اعلق على مافعلة الفارس الشيخ مناحي الهيضل , بفرسان الصعران من مطير , والتي قلبتها ياحصان بيلس وجعلتها مع الشيخ هذال بن فهيد , اليكم هذا النص: (( وقد حصل للفارس مناحي الهيضل يومٍ عبوس مع خيل الصعران من مطير وكان هو وحده منفرد من جماعته , وخيل مطير عددهم سبعين فارساً فهزمهم جميعاً ولم يبرز له ولا فارساً منهم , وكان مشاري بن بصيص وهو شجاع قبيلته فحضر الاثنين عند الملك عبد العزيز بن عبد الرحمن في مجلسه وهم ضيوفاَ عنده , فسأل مناحي عن قصته قائلاً : هل هي صدق قال صدق وهذا رئيسهم بجانبك هو من شهودي , وسأله كيف يامشاري خيال يغلبكم وانتم سبعين خيال فقال مناحي انت تلومهم ياعبدالعزيز وانت بالسعه , والله لوانك معهم ذيك الساعه ان تضيق بك الوسيعه فضحك الملك من قوله والحق يقال انه فارساً شجاعاً سخي جواد ......... الخ )) يقول الشاعر سويلم بن عيسان الثبيتي في هذه القصه : لحقت به الحرق عطيب المضاريب 00 وكم فارسٍ من ضرب رمحه صويبي في ساعةٍ ينخى مشـــاري تريحيب 00 شــــــــــافوا وعافوا ونكفوا بالصويبي مقتبسة من احدى مشاركات الاخ بعيد المراميع , وقد ذكرها محمد العبيد في مخطوطتة النجم الامع لنوادر جامع........... اخوي ابو محجن: حياك الله , واشكرك على جهودك الطيبة , ووالله وانا خوك , ماودنا نخرج من الموضوع لمواضيع ثانية , ومطير ورجالها غالين علينا , بس الله يهدي بعض ابنائها , يدخلون ويقلبون الكلام والسوالف بدون ادلة ومصادر , ويأتون بالقصيد الحديث وينسبونة للماضي........ وتحياتي للجميع............ |
وأن كانت عتيبة خسرت الحرملية ... فهي خسارة وصفتها المصادر المحايدة بالخفيفة فلم يقتل من مشائخ عتيبة أحد ... ولم يؤخذ من أموالهم وحلالهم شيء ... بل أن أثنين من كبار مشائخ الطرف المقابل ... (مطير - قحطان - حرب) ... خرا صريعان بميدان الحرملية ... والخسارة الخفيفة على عتيبة كان ثمنها باهض على الطرف الأخر ... وان كان الحظ تبسم في وجه الحلف الثلاثي (مطير - قحطان - حرب) في الحرملية فأنه عبس بوجوههم ... عبوس القمطرير ... في عرجا ... وفي الجنيفا ... وفي الرشاوية ... وكلها ياحصان أبليس بعد الحرملية وكلها راحت عليكم هزايم ... بعضها مؤلم والبعض الأخر فكاهي ... فالحرملية ياعمنا كانت زكاة ودفاعة بلا ... بل هي النقطة البيضاء اليتيمة والوحيدة في سجلكم الأسود أمام عتيبة... والمتروس ترسا بالهزائم النكراء والشنيعة .. ولذلك تتنكرون لقحطان وتجحدون حرب وتحاولون الأستئثار بالحرملية دونا عن احلافكم ... الذين دفعوا دماء مشائخهم ثمنا لهذا النصر ... فالفرحة اليتيمة لاتقبل القسمة على ثلاثة ... خصوصا عندما يكون النصر المتواضع يقابله عشرات الهزائم ...
صوم ياحصان أبليس ... فوالله وللأمانة... ماودنا نكسر خاطر أحد بهالشهر الفضيل ... عين .. |
ذكرنا المصادر .... ومن اطراف محايده .. ونعيد ذكرها ....
نكررها ...فيبدولي ان الاخ ..ليس بحصان ... وابليس في الحبس يقول :العبيد في مخطوطته النجم اللامع للنوادر جامع ..مانصه تناوخوا عتيبه ومطير على الحرمليه واقاموا في مناخهم اربعين يوما فاستنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب........ وقتل ابن حشيفان وصلبي بن مضيان....... ويقول بن بسام في تحفة المشتاق ... تناوخوا عتيبه وعربان مطير على ماء الحرمليه واقامو في مناخهم نحو الشهرين يغادون القتال ويراوحونه طرادا على الخيل وبينما هم كذلك اذا اقبلوا ال روق من قحطان وشيخهم اذ ذاك محمد بن حشيفان نصـــره لمطير وصارت الهزيمه على عتيبه وقتل من الفريقين عدة رجال ومن مشاهير القتلى من مطير واتبــاعهم الدحام ومحمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان وصــــــــلبي بن مضــــيان من شيـــوخ حـــرب من اعوان مطير ................ ولم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ لانهـــا هزيمه خفيــــــفه .. فنجده حرب وقحطان ..وجميلهم بنصرة مطير لايجحده الا متعامي ...اوجاهل بالتواريخ .. او ممن ثقافتهم ثقافة قهاوي ... او مخليت الرديف .. والظاهر انها مجتمعه وصدق الشاعر الجاهلي حين قال .. ومن يصنع المعروف في غير اهله...... ..يفره ومن لايتق الشتم يشتمي فحرب لم ينفي بن بليهد اشتراكها واكدته مصادر اقرب من بن بليهد كابن بسام والعبيد .. فثلاث قبائل من قبائل العرب ..تحالفت ضد عتيبه .. مع العلم ..ان لاقرب جد بينهم ولامرحميه .. فما تفسيره ومع هذا فقدوا ...شيوخهم ..وقادتهم ... وعادو من المعركه ..بلا شيوخ ولم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ ..بينما قحطان قتل شيخهم وفارسهم واخذت فرسه الطرقا قلع بالارسان وكانت من اشهر الخيل ...ونفس الحال لشيخ حرب كذلك ..واعمري عمراااااه لمطير ونعود للقصائد الذي اوردتها ا يامطيه ابليس .. ذكرت لحنيف بن سعيدان قصيده ....تتحدث عن المناخ وانتصاركم ..التي منها وهمه سبع سبحات وحنا سبحتي ... على طريقة ..انتم ثلاثه وحنا اثنين ..والحرمليه ماتكفينا :D فاين قحطان ...من القصيده ... ولا ايضا ماشتركوا القحاطين ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما رايك ..في قول دعسان بن حطاب والذي يختلف اختلاف كلي ...في ابياته .. عن هذال ... فسفر لنا .. :D....وذكر مصادرك ... بس لا تكون ...سوالف قهاوي... لاننا هنا في منتدي عتيبه ..:) ومن لايثبت حجته ...........ويشهيله .... بعيد المرامع |
صحت هزيمه عتابه في الحرمليه
ويحق لأخونا حصان ابليس ان يفتخر ويفرح بها فقد سبقه جدانه في الفرح فقط بالحرمليه اما غيرها فلا لأنها بيضة الديك اللي يقولونها فهنيــــــــئــــــاً لـــمـــطــيــر لابــد ان يــفــرحوا ويخــتــلـقـون الأسـاطـيـر فــقــد حــزنــو كـثــيــراٌ يقووول ابن بليهد في كتابه ما تقارب سماعه وتباينت امكنته وبقاعه وهو يتكلم عن وادي السدير وادي عظيم من اودية العرض به قصور ومزارع , وبه قصران الاسفل منهما نزلته قحطان ايام مناخ الحرمليه وهم مع مطير وقد تصاهرو وهم حلول بهذا القصر فأخذ نايف بن هذال بن بصيص رئيس مطير المقيمين علي الحرمليه بنت محمد بن حشيفان رئيس قحطان المقيمين علي السديري الاسفل فكانت هذه المصاهره بركه عليهم اتحدو فهزمو العتبان وقد حدثني عمي عبدالعزيز وهو قد حضر ذلك المناخ قال كنا في بيت نايف بن بصيص ونساؤه ثلاث فلما رجعت الخيل من الطراد واذا بأهلها يحملون نبأ مقتل اباء النساء الثلاثه وهم محمد بن حشيفان وقتله مزيد بن مغيرق والحميدي بن رشيد من ذوي سعدون قتله بندر بن عقيل والثالث لا اعرفه فلما بلغ النساء وفاة ابائهن اخذن بالكبكاء والعوويل والنياااحهوكانت هذه العباره التي لا تفارق النساء الثلاثه يا شق جيبي شقاه و وا بويه اه لا وابوااه فالتفت نايف بن بصيص وقال والله ان هذا اسعد يوم عندي هو هذا اليوم الذي انهزمت فيه عتيبه ولو قتل اباء النساء باكر يلعبن ويضحكن .... انتهى كلام ابن بليهد واوردت النص للرد علي إدعائات بعض المطران الللي يقولون ان ابن حشيفان جاي لخواله المطران وصادف المناخ وكان الحاله والعكس هو الصحيح فابن بصيص هو اللي مناسب ابن حشيفان وكان معه ال رووق وما سبق ليست السقطه الوحيده لإدعائات بعض المطران ولكن غيرها وااااجد ولا تحصيه مجلدااات |
مشكور على المشاركة يابن عاصم وبأنتظار رد الأخ المطيري أن كان لديه أضافة والا فالموضوع وعلى مايبدو أستوفى حقه من النقاش ... ونتمنى لأبناء القبيلتين العريقتين وللجميع عيد سعيد وكل عام والجميع بخير وصحة وعافية ......
عين ... |
القبه اكبر من الخطيب يا مطيري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم اعقب على الموضوع انتصارا لقبيلتى لان افعالها السابقه لا تحتاج معها الى من يفزع بالكلامكما اننا لا ندعى باننا لا نهزم ابدا لا لكننا نحب ان نوضح ما خفى من الحقائق اولا من ناحية نتائج المعركه لم نلاحظ لهذه المعركه المهمه نتائج على قدرها لانها لم تنتهى نهايه حاسمه لاحد الطرفين وام نرى تغير على ارض الواقع ولم نرى قتلى من كبار شيوخ عتيبه ثانيا اشتراك حرب من المسلمات لان المقتول ليس راعى من رعيانها وانما هو الشيخ الفارس صلبي بن مضيانوقاتله لم يكن راعى رماه من بعيد وانما هو الشيخ الفارس مارق الضيط بتر قلبه بعمهوج عند العطفه ثالثا استشهادك بالمحاورات وكلام شاعر غطفان لا يحمل القيمه التى ترجوها لانه كلام اهل الخليان والعافيه رابعا قصيده الشيخ ابن فهيد لا تنبي عن هزيمه لكنها تنبي عن عدم انتصار وهذا لم ندعيه خامسا عدم حضور كامل قبائل مطير او قحطان او حرب يقابل عدم حظور كامل قبائل الروقه او برقا سادساالسبب الرئيسي الذى ادى الى عدم حسم المعركه من قبل عتيبه (................................................. .....................) سابعا هل تستطيع نفي حضور الدوشان وقبائل من علوى ثامنا لماذا نجدكم دائما بحاجه الى حليف يوم الدوادمى مع حرب ويوم الحرمليه مع قحطان بينما نحن ليس لنا حليف الا السيف واخيرا وليس اخرى تقبلوا تحياتى |
اقتباس:
|
الأخ ابن مطير
والله الف ونعم بمطير - حمران النواظر - يا اخي الكريم الموضوع تحقيق في وقعة الحرمليه اللي تقول عنها مطير وقحطان انه ماحضرها غير هم وانهم كانوا مايجون ثلث عتيبة وانه ماحضر من مطير غير علوى ولكن أكشفنا من قصائد مطير ان الحاضرين برية بقضها وقضيضها والجبلان والموهه من علوى بقضهما وقضيضهما وال روق من قحطان وبني سالم من حرب فحبيني نأكد القصة والحقيقة حتى يطلع عليها ابناء عتيبة وحتى مايجينا بكره واحد مطيري ولا قحطاني ويقول ماحضر غير الثلث اللهم صلي على محمد وقلت أخي الكريم عفاك الله:فارس برقا محسن ان زريبان وابن شوفان ماتوا طال عمرك فى ارض المعركه 40 فارس يوجهون( جيش بن سعود الجرارا )وهذا الشي يسعدنا ان ابن زريبان وابن شوفان استشهدوا رحمهم الله مهو مثلكم طقيق وقعة الدفينه والرضيمه خير دليل وارجوا ان تفرق بين الغث والسمين أخي الكريم حنا مانضحك على بعضنا حنا نعرف ان وقعة المجمعة اصلا كان عقب معركة بين جيش ابن سعود المكون من قبيلتي عتيبة ومطير وأحس الملك عبدالعزيز خيانة من مطير فلما رجع المطران الى ديارهم حول المجمعه هجم عليهم الملك عبدالعزيز ومعه حضر الرياض وعتيبة فقط يعني مانحتاج نحقق ايضا وقعة المجمعة ونثبتلك ان الوقعة حضرتها مطير بقضها وقضيضها وقولك ان ماحضرها غير 40 رجال هي أيضا كقولكم ما حضر الحرمليه غير ثلث مطير بس والتاريخ اوضح من الشمس اما قولك:مهو مثلكم طقيق وقعة الدفينه والرضيمه خير دليل يا اخي الكريم وقعة الدفينة ماعرفناها غلا غذا كنت تقصد غزو قحطان على مسلط فصدقت خير دليل على بسالة أبطال عتيبة اللي جيش قحطان يهزمهم شاب عمره 25 سنه معه قله قليله من قومه فقط ويأخذ رواحلهم واما الرضيمة : فالدوشان اصلا كانوا معارضين غزوة فيصل لعتيبة ولم يأخذ لعتيبة فيها غير ذود لأحد الثبتان عوضوه عتيبة عنها بالمعاود والمعيد ابل فيصل الدويش براسه وفي كل خير ونعم بالقبيلتين والايام دول |
اخي المجمعه لم يحضرها غير اربعين من الموهه فقط
صدق اهلا وسهلا ماصدقة ماتشوف شر اما الحرمليه اخي في موضوع تحصله فى المجالس مطير تم مناقشته وشوف بعد علي دربك وقعة الدفينه وعروي بعد |
اقتباس:
اقتباس:
اما عروى فقد قرأناها واما الدفينة فإنشاء الله وياليت يتم تفعيل إشتراكي عندكم لأني مسجل بإسم الهياوي ولم تصلني رساله لتفعيل الإشتراك |
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته
كيف الحال ياشباب ومساكم الله بالخير
هيه يابن مطير والله انك حستها المجمعة والمعاركة الثانية لها مواضيع خاصة ياولد العم وانتم اي واحد يقول تردون متدرون وين رايحين ههههههههههههه كيف الحال ياعتابه عساكم بخير انشاءالله وراكم طلعتم عن الموضوع والله انكم منسمين يابن مطير والشباب الي ردو علية ههههههههههههههههه وياعتيبة مابغينا بكلام خارج عن الموضوع لانه لايفيد وعسانا ضيوف غير ثقلاء عليكم |
اقتباس:
الله يقطع بليسك ياحصانه الشباب وناخوك قاعدين يصدون هجمه مرتده علشان كذا لا تواخذهم والله منت بثقيل يا حصان بليس الا والله نتشرف باللي مثلك وشرواك |
يقول صاحب كتاب ماتقارب سماعة وتباينت امكنتة وبقاعة , ص 38 , تأليف محمد بن بليهد:
درات في أمهات سليم معارك بين عتيبة وقحطان أيام مناخ الحرملية المشهور وهذا يبين ان قبيلة قحطان كانت لها راية وبيرق غير راية وبيرق مطير , والاخوان يدعون ان قحطان لم يحضر منهم غير محمد بن حشيفان وهذا الموضوع سوف ينقح من الردود الخارجة عن الموضوع , والغير معتمدة على مصادر محايدة |
لا اله الا الله محمد رسول الله
السلام عليكم ورحمته الله وبركاتة
ابن مشيب انا واثق مية بالمية انك متاكد ان مطير انتصرت انتصار قاسي على عتيبة ولاتقول ولا تغير انا مع ذلك اعزك ياغالي وربعك كلهم بس مو غريبة كيف ترضون تكتبون اشياء مالها داعي وقريت ان حطين ابن رشيد معنا وحرب وقحطان بقضها وقضيضها لكن انشالله مافيه اختلاف معك بالذات انا والله مابي اكذب لكن الله على الظالم ولو مافيه داعي كتبنا عن رضميه المستوى ولاعترفتم صح او لا حنا بنوثق التاريخ ولا نبي كذب وتخيلات وغيرها والله لو تقول ان عتيبة محد هزمها الان مايرفع مقامك وخل التعصب بعيد وان تعرف الان الي يبي يرفع نفسه يكتب ويزور مثل الحضر ومطير وعتيبة معروف تاريخها اوضح من الجدي وسهيل والله ياعتيبة اني اغليكم من غلى ربعي واصحابي عتبان وانتم عارفين المطيري والعتيبي اشقد جيران وارحام وصداقة ومقام العتبان عندي فوق كل عام وانتم بخير وين ابن مطير يابو محجن ماشوفة بعد الي صار يهب ياعلومة تروع والعيال مثله وين ماسند روحو معه والله انه مرفع الله يستر علية وعلى الجميع |
هلا ياحصان ابليس , والقلوب شواهد يالبناخي
اولاً: لاحد يلومك على ذكر تاريخك المشرف الصحيح المعضود بإمهات الكتب......... خلاصة القول , في مناخ الحرملية: اولاً: النتيجة ( هزيمت عتيبة هزيمة خفيفه ) , لان لم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من اموالهم شئ لانهـــا هزيمه خفيــــــفه , المصدر على ذالك: هو صاحب تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق, البسام. ثانياً: المشاركين فيها ( ضد عتيبة ) 1- مطير 2- قحطان , وقتل رئيس قحطان ذالك اليوم , محمد ابن حشيفان 3- حرب , وقتل رئيس حرب ذالك اليوم , صلبي ابن مضيان المصادر: تحفة المشتاق ( ابن بسام ) , مخطوطة النجم اللامع ( العبيد ) هذا ماذكرته المصادر المحايده ياحصان ابليس عن مناخ الحرمليه والبسام والعبيد , هما اقرب للحدث. |
مشكور ردك على الموضوع والتسارع وهدفك خدمتنا هههههههههههههههههههههههه
ياجعل ماسمع عنك مكروهة يابن مشيب والروح تفداك والله بس اختلف معك بعض الشي حرب مشتركت معنا لكن اعترضت عتيبة وهذا المعروف ياصاحبي لكن الشي الوحيد الله يرحمك ياعبدالعزيز الي طفا الشر وامان الدنيا لنا والايام الي راحت ياجعلها ماتعود انشالله ويعلم الله اني اعزكم والناس سواسية ولاختلف مو تشوية لتاريخكم وتعصب لربعي والله ويحرمن علي البنات الغنادير الي كنت اقصد الكرهة لكم بل مشاركة وتصحيح كل عام وانتم بخير وصحة وسلامة |
الحضر ما يزورون التاريخ يالمطيري............وان كنت ناسي ذكرناك ...
اصيل.. نتمنى ان يكون النقاش في هذا الموضوع عن مناخ الحرملية , وعدم الخروج لمواضيع اخرى الإدارة |
| الساعة الآن »08:52 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd