الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=66)
-   -   ابن شايق والعضيله من المقصود ( حبيب العازمي او الهاجري ) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=101198)

ابو فايح 22-Nov-2009 03:03 PM

ابن شايق والعضيله من المقصود ( حبيب العازمي او الهاجري )
 
محاوره جرت مؤخرا فالرياض بين ابن شايق وزيد العضيله




تحدثت مع احد الاخوان في معنى الطاروق



وقال ان المعنى سلطان الهاجري وقصيدته الاخيره عندما عد شعراء القلطه ولم يذكر ابن شايق من ضمنهم




ولكن خالفته وقلت ان المعنى مسابقة الامير سلطان وقناة المرقاب وحبيب العازمي





والان ننتظر ارائكم وتحليل بعض الرموز ومطابقتها مع المعنى الاول او الثاني


اسرائيل :
الهمج :
الطوب :
اريام :
مريم الغضبان :
ليش عنها تؤخر :
فاطمه :
فطيم :
عزيز :





ابن شايق


كم نبي نرضي الدنيا وكم زعلتنا =كم مدحنا نجامل كم سمعنا وسكتنا
مير نلفت عنايتكم ترانا التفتنا =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه





يابو متعب تعيش وربنا يشفيك يا سلطان = تعيش المملكه في ظل قائدها وحاكمها
ترا شعري خساره كان شعري ما نفع قحطان = بدون اهضم حقوق الناس يا قحطان واظلمها



زيد العضيله


لا تغلى ترا شر النفوس التغلي =يابن شايق تدرق لين تصبح مظلي
كل جرح(ن) يطيب وكل عقد (ن) يحلي =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه



ياعبدالله نهنيك بسلامة مبري الفقران = هذا سلطان مده يدهن اللحيه ويكرمها
وانا شعري خساره كان ما احمى ماقف المطران= ابه روؤس(ن) نسويها وابه روؤس(ن) نحجمها



ابن شايق


الضعافه مصيبه والمصيبه ندامه=والصداقه مع العدوان ذل ورخامه
والحرابه مع اسرائيل عز وكرامه =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه

ابي قاف(ن) مثل فعل الفديع وذيب ابن هدلان = عسى ارواح الثنين يعوضها ربي ويرحمها
خذوها القوم غدر ولا خذوها القوم شوف اعيان=ابا اصحح مفاهيم الهمج والطوب يفهمها


زيد العضيله


ان قلتها من سطر وان قلتها من حرافه =مانقول الك هاذي يالمؤلف ضعافه
والمواقف ثمينه والتواطئ ضعافه =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه

اخذت من الدهر عبره وشفت الزود والنقصان = ولا علا مكانات الرجال الا قدايمها
يقولون الرجال اللي يخلي ماقفه جبان= ليا منك قدرت الروؤس حلقها لاترحمها




ابن شايق


انا ماني بمثلك فالبلوتوث اهايط=انا شاعر لقاء ماني بشاعر وسائط
انا حاضر بحاضر ما اعترف بالغطايط =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه

تقول اريام اقول الله يرحم مريم الغضبان = ولو ماتت على دور السنه تنفخ براطمها
انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان= واطلع رقم وارسلها واكلم رقم وازهمها



زيد العضيله

ما يفك الرهينه غير حامي الرهينه =ليش عنها تؤخر وانت راعي السفينه
وان رضيتوا مصيبه وان سكتوا غبينه =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه

يموت اللي يموت وكلها بسم الله الرحمن = احد فائز ببكرتها واحد ياخذ خواتمها
يا راعي النار شب النار لايكثر بها الدخان = ترا الجمره تحت جنح الرماده لا تسمسمها




ابن شايق

جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها =ماخذن طبعها حتى حركات يدها
وجدك يضد ربعك والعداء ما ضهدها =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه


طحاطيح القبائل تنزل الميدان بالفرسان =وابه كف(ن ) يصافحها وابه راس(ن ) يصادمها
ياكم صيده شكت جرحي لاخوها طير ابن برمان = واخوها طير ابن برمان خادمها وخادمني


زيد العضيله

جدتي فاطمه وانته بناخي فطيم =ما تحرك ......... تحت العبايه تليم
ماربالله قول الجدتك يا غليم =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه

نبا نارد على هداج عدن يروي الضميان = ولا تصل الرجال شفوفها الا من عزايمها
الا يا طير يا طير السعد يا خافق الجنحان= ليا جتك الرساله من توالي الشيخ عممها


ابن شايق

فيه شاعر مميز والمزايا كثيره =اتحداك تلقاها معا شخص غيره
صوت زين ولحن معنى مقالب خطيره =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه


هو المبدع هو الشاعر هو الرسام والفنان =صحيح ان فاقد الحاجه يعذربها ويشتمها
ابا اضرب لك مثل والثور ما يصهل صهيل حصان = جواميس(ن) تزحر كل ما ضاقت مناسمها


زيد العضيله

كل من حصل الفيزه ياليته يفيز =المميز مميز والغبي ما تميز
ذاك معروف عانه جالس(ن ) مع عزيز =كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه

انا ماودي افرق عباد الله بلا حقران = ولكن المراره ما عرفها غير مطعمها

محمد ابن رووق 22-Nov-2009 03:23 PM

كلامك صحيح المعنى عن حبيب





هو المبدع هـو الشاعـر هـو الرسـام والفنـان
صحيـح ان فاقـد الحاجـه يعذربهـا ويشتمـهـا


حبيب رسام وفنان تشكيلي


على العموم ابن شايق يبي الناس تعزمه ويبي يرجع شاعر قحطان لكن اخذها ابن ريفه

صاهود 22-Nov-2009 03:24 PM

لاجديد في معني ابن شايق

حبيب ومستور وقناة المرقاب

وعتاب علي العضيله فالعمل معهم وتشبيهه فالضعف حسب نظرت ابن شايق

وافتخار فالذات والمقدره الشعريه والمقالب

وهذا ان دل دل علي ان ابن شايق يعيش وحيد شعريا واعتقد انه سوف يعود للساحه عن قريب

محمد ابن رووق 22-Nov-2009 03:29 PM

ذاك معروف عانه جالس(ن ) مع عزيز



يمون العضيله ههههههه

عاشق حسناء 22-Nov-2009 03:57 PM

المعنى على الشيخي والهاجري


الهاجري كثرة قصايده في البلوتـوث ومااظنه على حبيب ولامستور

ابوتيجان 22-Nov-2009 04:53 PM

هدف ابن شايق هو الشاعر سلطان الهاجري ومعناه واضح جداً
وكما اشار الاخوان ان ما اثار حفيظة بن شايق هو مراسلة الشيخي للهاجري ورد الهاجري عليه وعدم ذكر اسم بن شايق من ضمن فحول شعراء المحاورة ولو كان اللعب مع فلاح القرقاح لكانت المحاورة اقوى ولكن اختيار ابن شايق لزيد العضيلة وطرح القضية عليه لم يكن صائب لان زيد العضيلة لان يتمادى ويتدخل في الموضوع

ماجعلني استنتج ان المعنى على الهاجري هي

1- قول ابن شايق:

ترا شعري خساره كان شعري ما نفع (قحطان)=بدون اهضم حقوق الناس يا قحطان واظلمها

تخصيص ابن شايق قحطان في بيته دليل على ان الهدف في قحطان


2- قول بن شايق في الموال:

انا ماني بمثلـك فالبلوتـوث اهايـط
انا شاعر لقاء ماني بشاعـر وسائـط

الهاجري كثير من قصائده انتشرت في البلوتوث وهنا توضيح اكثر للمقصود


3- يقول بن شايق:

تقول (اريام ) اقول الله يرحم (مريـم الغضبـان) =ولو ماتت على دور السنـه تنفـخ براطمهـا


في قصيدة الهاجري التي رد بها على الشيخي ذكر ( اريام ) وهنا يقول ابن شايق ( تقول اريام ) لان الهاجري قالها ثم ثناها بن شايق وقال ( اقول الله يرحم مريم الغضبان ) هنا يشبه ضخامة الهاجري بالغضبان.


4- يقول بن شايق

انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان=واطلع رقم وارسلها واكلـم رقـم وازهمهـا


يقال ان الهاجري قد باع بعض قصائده وهنا ابن شايق يجدد هذه المقولة وانه لايبيع شعره مثل الهاجري

ابو ســاره 22-Nov-2009 05:14 PM

الوكاد لو يجي ابن شايق والعضيله كان سمعتوا تحليل ثاني

الردود ماقصرت كلن يحلل على كيفه

مرزوق حمدان العتيبي 22-Nov-2009 05:20 PM

..
.


الحقيقه ان ابن شايق متميز بقوه في هذه المحاوره عن خصمه ..
..
والمعنى كما يقولون في بطن الشاعر ....
والاقرب تحليليّا هو ماذهب اليه الاخوان الذين قالوا المقصود به سلطان االهاجري
...
والعلم اليقين عند ابن شايق فقط :)
لاهنت ايه المميز ابو فايح
.....

فواز السعيدي 22-Nov-2009 05:44 PM

محاورة قويه ,,


والمعنى صعب ان احد يأكده ’’



شكرا يابو فايح


,,’’..

ابن صنهوت 22-Nov-2009 06:46 PM

المعنى في بطن الشاعر

صاهود بيض الله وجهك


لاهنت يابو فايح مبدع ومتألق دائما

ابو فايح 22-Nov-2009 07:31 PM

محمدبن روق : هلا وغلا ومرورك شرف

صاهود : هلا وغلا يا صديقي الجديد

عاشق حسناء : اسعدني مرور مثلك

ابو تيجان : مرحبا مليون بالناقد والمحلل الغائب الحاضر

رائد الكيرعاني : انتظر الى النهايه لنرى


مرزوق : مرحبا يا مدير كبير ومرور للموضوع يعطيه بعدا اخر

ابو ساره : هلا وغلا شرفتنا

فواز : هلا ومرحبا

شمروخ ابن عايد 22-Nov-2009 07:42 PM

المقصود هو ماذكرته ياابو فايح وانا متفق معك 100 % وهو المعنى العام , ولو دخلنا في التفاصيل كشفها صعب على الشاعرين لأنها تضرهم , ولكني اعرف كل معنى دقيق طرقوه .


وصار فيها كلام خطير من ابن شايق .


ومعنى ونقاش رائع جداً .


ابن شايق عاد للساحة بقوة , وبهذه المحاورة يثبت ان لياقته الشعرية لاتزال مرتفعة .

ابو فايح 22-Nov-2009 07:43 PM

ابو تيجان والاخوان اللي يقولون المعنى سلطان الهاجري


خلونا نتناقش بهدؤء ونستفيد من بعضنا



اولا : لاشك ان من بدأ بالمعنى ابن شايق

وبداية الامر ليس من مصلحة ابن شايق طرح هذا الموضوع


اما لو بداية المعنى من زيد ربما نقول ان الحق معكم



ثانيا :

من هم العدوان الذين يعتبر ابن شايق الصداقه معهم ذل ورخامه ؟؟

من اسرائيل ؟؟

ماهو الماقف الذي تركه ابن شايق حسب كلام زيد وانه من يترك ماقفه جبان ؟؟؟




سادلي بدلوي معكم






ابن شايق


الضعافه مصيبه والمصيبه ندامه
والصداقه مع العدوان ذل ورخامه
والحرابه مع اسرائيل عز وكرامه
كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه


ابي قاف(ن) مثل فعل الفديع وذيب ابن هـدلان
عسى ارواح الثنين يعوضها ربـي ويرحمهـا
خذوها القوم غدر ولا خذوها القوم شوف اعيان
ابا اصحح مفاهيم الهمـج والطـوب يفهمهـا

العدوان : حبيب العازمي ومن معه

اسرائيل : رمز للمرقاب ومشاركته فيها وهو رمز كلي للمسابقه والدليل بدايته في ذكر الامير سلطان




زيد العضيله

ان قلتها من سطر وان قلتها من حرافه
مانقول الك هاذي يالمؤلف ضعافـه
والمواقف ثمينه والتواطـئ ضعافـه
كم ظلمنا مديح وكـم مدحنـا ظليمـه


اخذت من الدهر عبره وشفت الزود والنقصان
ولا عـلا مكانـات الرجـال الا قدايمـهـا
يقولون الرجال اللـي يخلـي ماقفـه جبـان
ليا منك قدرت الـروؤس حلقهـا لاترحمهـا

زيد يقول لماذا لم تصادم الرؤؤس وتشارك هذا يعتبر ماقف يشرف الرجل .





بعدها قال ابن شايق
انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان
واطلع رقم وارسلها واكلـم رقـم وازهمهـا

وهو اشاره لطريقة المسابقه
وهي ارسل قصيدتك ونحكم عليها

شمروخ ابن عايد 22-Nov-2009 07:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فايح (المشاركة 950340)
ابو تيجان والاخوان اللي يقولون المعنى سلطان الهاجري


خلونا نتناقش بهدؤء ونستفيد من بعضنا



اولا : لاشك ان من بدأ بالمعنى ابن شايق

وبداية الامر ليس من مصلحة ابن شايق طرح هذا الموضوع


اما لو بداية المعنى من زيد ربما نقول ان الحق معكم



ثانيا :

من هم العدوان الذين يعتبر ابن شايق الصداقه معهم ذل ورخامه ؟؟

من اسرائيل ؟؟

ماهو الماقف الذي تركه ابن شايق حسب كلام زيد وانه من يترك ماقفه جبان ؟؟؟




سادلي بدلوي معكم






ابن شايق


الضعافه مصيبه والمصيبه ندامه
والصداقه مع العدوان ذل ورخامه
والحرابه مع اسرائيل عز وكرامه
كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه


ابي قاف(ن) مثل فعل الفديع وذيب ابن هـدلان
عسى ارواح الثنين يعوضها ربـي ويرحمهـا
خذوها القوم غدر ولا خذوها القوم شوف اعيان
ابا اصحح مفاهيم الهمـج والطـوب يفهمهـا

العدوان : حبيب العازمي ومن معه

اسرائيل : رمز للمرقاب ومشاركته فيها وهو رمز كلي للمسابقه والدليل بدايته في ذكر الامير سلطان




زيد العضيله

ان قلتها من سطر وان قلتها من حرافه
مانقول الك هاذي يالمؤلف ضعافـه
والمواقف ثمينه والتواطـئ ضعافـه
كم ظلمنا مديح وكـم مدحنـا ظليمـه


اخذت من الدهر عبره وشفت الزود والنقصان
ولا عـلا مكانـات الرجـال الا قدايمـهـا
يقولون الرجال اللـي يخلـي ماقفـه جبـان
ليا منك قدرت الـروؤس حلقهـا لاترحمهـا

زيد يقول لماذا لم تصادم الرؤؤس وتشارك هذا يعتبر ماقف يشرف الرجل .





بعدها قال ابن شايق
انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان
واطلع رقم وارسلها واكلـم رقـم وازهمهـا

وهو اشاره لطريقة المسابقه
وهي ارسل قصيدتك ونحكم عليها



العدوان ليسوا حبيب ومستور بل هم من تصالح معهم ...... صاحب المعنى الذي يدور النقاش عنه .

ويقول ابن شايق هل هذا يستحق المدح في ظل مايحدث .

علي الثبيتي 22-Nov-2009 07:56 PM

ابو فايح انت انسان ذكي تبحث عن ضالتك حتى تجدها
وابو تيجان وضح مافيه الكفايه ويستاهل لقب محلل ادبي بدون مجامله

سعد حميد الثبيتي 22-Nov-2009 08:13 PM

حقيقة الاخوان ماقصروا في التحليل لكن المعنى كما قيل في بطن الشاعر ولا احد يقدر يميزه الا صاحب المعنى وشكرا

لافيزي 22-Nov-2009 09:44 PM

ابو تيجان تحليلك منطقي جدآ

عاشق حسناء 22-Nov-2009 11:52 PM

ابوفايح احترم وجهت نظرك لكن المعنى مثل ماقال اخوي ابوتيجان

عبادي المقاطي 23-Nov-2009 06:00 AM

يعطيكم العافيه

على تحليلكم


وعندي ملاحظه على العضيله لسانه حاله يقول (يالعاطفي لاتنطح الرجال وانت مانت قدهم)

عزوز النفيعي 23-Nov-2009 06:53 AM

اشكر الجميع ولاتقول ابن شايق ولا تقول زيد محاورتهم سطحيه جداً محاورة مبتديئين



تبون المحاوره صدق الزلامي , حبيب , سوار الذهب , السناني

شمروخ ابن عايد 23-Nov-2009 08:07 AM

المعنى بداية رمزيته صحيح مسابقة سلامة سلطان ثم توسع النقاش لامور اخرى تخص معنى اللعب وأتركها لفهمكم .





وأبو فايح فهم رمزية المعنى في البداية لكنه لم يوفق في فهم بقية تفاصيل المحاورة لأنه أعتقد ان كل الكلام موجه لصاحب قناة المرقاب بينما الكلام موجه لمن أقيمت لأجله المسابقة .


عودوا للمحاورة وافهموا تفاصيلها .

علي خيران العتيبي 23-Nov-2009 02:10 PM

انا اعتقد والله اعلم ان المعنى بسلطان الهاجري

لذكره اريام و مريم الغضبان كتشبيه و البلوتوث
و اول بيت الي يقول فيه خساره اذا شعري ما نفع قحطان هنا يرمي على الهاجري
و لكن بصراحه الي شككني ان المعنى بحبيب يوم يقول ابن شايق
هو المبدع هـو الشاعـر هـو الرسـام والفنـان
لان حبيب رسام و فنان تشكيلي
و لكن عالاغلب ان المعنى بالهاجري
و العلم عند الله هذي تاويلاتي فقط .

ابوتيجان 23-Nov-2009 07:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فايح (المشاركة 950340)
ابو تيجان والاخوان اللي يقولون المعنى سلطان الهاجري


خلونا نتناقش بهدؤء ونستفيد من بعضنا



اولا : لاشك ان من بدأ بالمعنى ابن شايق

وبداية الامر ليس من مصلحة ابن شايق طرح هذا الموضوع


اما لو بداية المعنى من زيد ربما نقول ان الحق معكم



ثانيا :

من هم العدوان الذين يعتبر ابن شايق الصداقه معهم ذل ورخامه ؟؟

من اسرائيل ؟؟

ماهو الماقف الذي تركه ابن شايق حسب كلام زيد وانه من يترك ماقفه جبان ؟؟؟




سادلي بدلوي معكم






ابن شايق


الضعافه مصيبه والمصيبه ندامه
والصداقه مع العدوان ذل ورخامه
والحرابه مع اسرائيل عز وكرامه
كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه


ابي قاف(ن) مثل فعل الفديع وذيب ابن هـدلان
عسى ارواح الثنين يعوضها ربـي ويرحمهـا
خذوها القوم غدر ولا خذوها القوم شوف اعيان
ابا اصحح مفاهيم الهمـج والطـوب يفهمهـا

العدوان : حبيب العازمي ومن معه

اسرائيل : رمز للمرقاب ومشاركته فيها وهو رمز كلي للمسابقه والدليل بدايته في ذكر الامير سلطان




زيد العضيله

ان قلتها من سطر وان قلتها من حرافه
مانقول الك هاذي يالمؤلف ضعافـه
والمواقف ثمينه والتواطـئ ضعافـه
كم ظلمنا مديح وكـم مدحنـا ظليمـه


اخذت من الدهر عبره وشفت الزود والنقصان
ولا عـلا مكانـات الرجـال الا قدايمـهـا
يقولون الرجال اللـي يخلـي ماقفـه جبـان
ليا منك قدرت الـروؤس حلقهـا لاترحمهـا

زيد يقول لماذا لم تصادم الرؤؤس وتشارك هذا يعتبر ماقف يشرف الرجل .





بعدها قال ابن شايق
انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان
واطلع رقم وارسلها واكلـم رقـم وازهمهـا

وهو اشاره لطريقة المسابقه
وهي ارسل قصيدتك ونحكم عليها


حياك الله يابوفايح وحتى اوضح اكثر بن شايق معناه واضح ولاهوب غامق لان فيه اشارات ذكرها الهاجري في قصيدته وتطرق لها بن شايق ولو قصيدة الهاجري ماسمعناها لاتفقت معك في تحليلك

وانا اتفق معك ان طرح القضية مع زيد غير مناسبه ولو كانت مع احد شعراء قحطان وبالذات القرقاح لكانت بشكل آخر لان زيد حاول الابتعاد عن التطرق للقضية.


والذي يثبت ان المقصود لايخرج عن قبيلة قحطان هي بداية بن شايق:

ترا شعري خساره كان شعري ما نفع (قحطان)=بدون اهضم حقوق الناس (يا قحطان) واظلمها

هنا ابن شايق يوجه الرسالة لقحطان لان الهدف يخص قحطان ولايخرج عنها


الأمر الاخر

يقول الهاجري في رده على الشيخي:

ومهما تغنى فيه حتى لحون (اريام)=ورغم كل مالافيه وده ولا هاته

وفي احد بيوت بن شايق يقول:

(تقول اريام) اقول الله يرحم مريـم الغضبـان=ولو ماتت على دور السنـه تنفـخ براطمهـا


وقولك:

ثانيا :

من هم العدوان الذين يعتبر ابن شايق الصداقه معهم ذل ورخامه ؟؟

من اسرائيل ؟؟

ماهو الماقف الذي تركه ابن شايق حسب كلام زيد وانه من يترك ماقفه جبان ؟؟؟


يقصد بالعداون شعراء المحاورة وان الهاجري يجاملهم بدل مايتهجم عليهم لان بن شايق في محاوراته لايجاري على معنى بل على المكشوف بشكل مصادمة بعكس الهاجري الذي يعتبره عندما يجاري الشاعر الاخر نوع من المجاملة والضعف وسرائيل هم الاخصام في ساحة المحاورة.

ورد زيد العضيلة كان على مفهوم بن شايق ان المحاورة مخاصمة ومصادمة وقال زيد في مواله ( ان قلتها من سطر وان قلتها من حرافه=مانقول الك هاذي يالمؤلـف ضعافـه) وقصد زيد ان الملعبة في الاساس مجارات الشعراء الاخرين بدون الهجوم عليهم وهو ليس ضعافه كما تعتقد
ولكن عندما تتعرض للهجوم من شاعر لاتترك ماقفك وهذا في بيت زيد( يقولون الرجال اللـي يخلـي ماقفـه جبـان=
ليا منك قدرت الـروؤس حلقهـا لاترحمهـا
)


وبخصوص بيت بن شايق:

انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان=واطلع رقم وارسلها واكلـم رقـم وازهمهـا

ذكرت ان هناك من يقول ان سلطان باع بعض قصائده وطلع رقم وارسلها واكلم رقم وزهمها يقصد بن شايق مسابقة العرب واخذ سلطان الهاجري المركز الاول بالتصويت وليس بقوة الاشعار




ولذلك لا اعتقد ان لحبيب وقنات المرقاب ومسابقة سلامة سلطان اي دخل هذه وجهة نظري واعتقادي



وعلى فكرة بن شايق اخذ الطاروق كله للعتب على سلطان فقط بدون ان ينقض ويفتل وكانه وحده في الميدان حتى ان زيد تذمر منه وقال في مواله:

ما يفك الرهينه غير حامـي الرهينـه
ليش عنها تؤخر وانت راعي السفينه
وان رضيتوا مصيبه وان سكتوا غبينه


يقصد اني امشي معك ( ياراع السفينة ) وانقض ولاتصيغ ابياتك على حسب ردود الشاعر المقابل ( ليش عنها تؤخر )

شمروخ ابن عايد 23-Nov-2009 07:27 PM

ياابو تيجان سرحت بك الافكار بعيداً .

بالعكس أبو فايح وفق في معرفة رمزية المعنى الأولى , لكنه لم يوفق في معرفة تفاصيل بقية المعنى .


المدخل للمعنى مسابقة سلامة سلطان , إما بقية المعنى تناقش هل من اقيمت لأجله المسابقة يستحق المدح , وكان النقاش حول ذلك ( كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه ) .

ومريم الغضبان هو .............................




لاتحدوني أدخل في تفاصيل بقية المحاورة التي قد تضر بالشاعرين .

أريد ان تفهموا روؤس اقلام .






ويبقى اجتهادكم محفوظ .



والسلام .

ابوتيجان 23-Nov-2009 07:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمروخ ابن عايد (المشاركة 950758)
ياابو تيجان سرحت بك الافكار بعيداً .

بالعكس أبو فايح وفق في معرفة رمزية المعنى الأولى , لكنه لم يوفق في معرفة تفاصيل بقية المعنى .


المدخل للمعنى مسابقة سلامة سلطان , إما بقية المعنى تناقش هل من اقيمت لأجله المسابقة يستحق المدح , وكان النقاش حول ذلك ( كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه ) .

ومريم الغضبان هو .............................




لاتحدوني أدخل في تفاصيل بقية المحاورة التي قد تضر بالشاعرين .

أريد ان تفهموا روؤس اقلام .






ويبقى اجتهادكم محفوظ .



والسلام .


حبيبي اذا كنت سامع تحليل المعنى من بن شايق ومن زيد العضيلة من حقك تقول سرحت الافكار بك يافلان وياعلان بعيد واذا كنت محلل مثلك مثل بقية الاخوان المشاركين تبقى لك وجهة نظرك وللبقية وجهة نظرهم


بعدين يوم تقول (
لاتحدوني أدخل في تفاصيل بقية المحاورة التي قد تضر بالشاعرين .

أريد ان تفهموا روؤس اقلام .
)

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


عاد تحليل يضر بالشاعرين لاوالله مانبيه وانا خوك وخل فهمنا على ماهو عليه :cool:

ابو فيصل الشمري 24-Nov-2009 12:39 AM

سد اخوي ابو تيجان ووفى لكن اضيف بعض اشياء


كما نعرف ان ابن شايق متميز دايما وطاروقه هذا كما يقول للشعراء انا هنا (مــيـــر نـلــفــت عـنـايـتـكـم تــرانـــا الـتـفـتـنــا) وطاروقه هذا واضح معناه كما قاله اخوي ابو تيجان لسلطان الهاجري وابن شايق حامل على سلطان واااااااااااااجد وكما نعرف ان ابن شايق شاعر قحطان شهاده سلطان نفسه والقرقاح

والذي يقول ان ابن شايق مدح حبيب ب مواله

فـــيــــه شــــاعــــر مــمـــيـــز والــمـــزايـــا كــثـــيـــره
اتـــحـــداك تـلـقــاهــا مـــعـــا شـــخـــص غـــيـــره
صوت زين ولحن معنى مقالب خطيره
كــــم ظـلـمـنـا مــديــح وكــــم مـدحـنــا ظـلـيـمـه







هـــــــو الــمـــبـــدع هــــــــو الــشـــاعـــر هــــــــو الــــرســــام والــفـــنـــان
صــــحــــيــــح ان فــــــاقــــــد الــــحــــاجــــه يـــعـــذربـــهـــا ويــشــتــمـــهـــا


هذا ابن شايق يمدح شاعريته واضح من الشطر (صــــحــــيــــح ان فــــــاقــــــد الــــحــــاجــــه يـــعـــذربـــهـــا ويــشــتــمـــهـــا) وهذا رد على بعض الشعراء الذين لا يقابلون ابن شايق وذالك سبب انه تفوق عليهم ومقابلتهم له سيخسرون جمهورهم امام اسطووره الشعر وصدق ان فاقد الحاجه يعذرب فيها

صاهود 24-Nov-2009 01:16 PM

انا ويا ابوفايح في تحليله

اول اللعبه واخرها كله متوافق ويا تحليل ابوفايح

لكن البيت اللي فيه مريم الغضبان هو اللي عمل لبس وهو معناته ان ابن شايق طلع من معنا الي معنا

واللعبه كلها ابغا اقول وبس ماله شغل ابن شايق في ردود العضيله بمعنا انه عنده كلام ويبغاه يوصل للمعنيين

وهذا يعطينا ايحاء ان ابن شايق يعيش في فراغ صحيح الغيب عند الله لكن دليل القلب حركاته

مع انه شاعر كبير لكن ماحسبها صح

والدليل راح تشوفون عوده قويه لبن شايق

رائد الكيرعاني القحطاني 24-Nov-2009 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاهود (المشاركة 951025)
انا ويا ابوفايح في تحليله

اول اللعبه واخرها كله متوافق ويا تحليل ابوفايح

لكن البيت اللي فيه مريم الغضبان هو اللي عمل لبس وهو معناته ان ابن شايق طلع من معنا الي معنا

واللعبه كلها ابغا اقول وبس ماله شغل ابن شايق في ردود العضيله بمعنا انه عنده كلام ويبغاه يوصل للمعنيين

وهذا يعطينا ايحاء ان ابن شايق يعيش في فراغ صحيح الغيب عند الله لكن دليل القلب حركاته

مع انه شاعر كبير لكن ماحسبها صح

والدليل راح تشوفون عوده قويه لبن شايق

ومن قال ذلك يا ذيب عروا

رد بيت ابن شايق باريام والغضبان

هو بعد بيت زيد (ولا علاّ مكانات الرجال الا قدايمها)

واررجو توضيح فراغ ابن شايق اللي تقصد :confused:

لكن السؤااال هنا يا محللين موال : جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها !:confused:

المحااااوره كلّها واااضحه لمن نوره الله لكن هذا الموال هو اللي يسبب الاشكال لدى الكثيييير

تحياتي لك يا بو فايح

ولاهنت يابو تيجان

ابو فايح 24-Nov-2009 07:23 PM

كل الشكر والامتنان لمن شاركنا من الاخوان


ابو تيجان لله درك اقنعتني بنسبة 50% مما قلت

صاهود 24-Nov-2009 08:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رائد الكيرعاني القحطاني (المشاركة 951248)
ومن قال ذلك يا ذيب عروا

رد بيت ابن شايق باريام والغضبان

هو بعد بيت زيد (ولا علاّ مكانات الرجال الا قدايمها)

واررجو توضيح فراغ ابن شايق اللي تقصد :confused:

لكن السؤااال هنا يا محللين موال : جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها !:confused:

المحااااوره كلّها واااضحه لمن نوره الله لكن هذا الموال هو اللي يسبب الاشكال لدى الكثيييير

تحياتي لك يا بو فايح

ولاهنت يابو تيجان

هههههههههههههه

ماشالله عليك يارايد وسيع بنايد

واشكرك علي تقبل الامر بصدر رحب

والفراغ اللي اقصده راح ارسله لك علي الخاص

دوسي زهراني 24-Nov-2009 09:29 PM

فعلا محاوريه والله اعلم عن المعنى ..

لكن ماهي بعيده عن حبيب والهاجري واتوقع حبيب ..

محمد العتيبي11 25-Nov-2009 12:20 AM

جابها والله اعلم ابو تيجان وصادق عليها النشمي

ابو فيصل الشمري 25-Nov-2009 01:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاهود (المشاركة 951025)
انا ويا ابوفايح في تحليله

اول اللعبه واخرها كله متوافق ويا تحليل ابوفايح

لكن البيت اللي فيه مريم الغضبان هو اللي عمل لبس وهو معناته ان ابن شايق طلع من معنا الي معنا

واللعبه كلها ابغا اقول وبس ماله شغل ابن شايق في ردود العضيله بمعنا انه عنده كلام ويبغاه يوصل للمعنيين

وهذا يعطينا ايحاء ان ابن شايق يعيش في فراغ صحيح الغيب عند الله لكن دليل القلب حركاته

مع انه شاعر كبير لكن ماحسبها صح

والدليل راح تشوفون عوده قويه لبن شايق

الله يعطيك العافيه ارسلي الفراغ الي تقووووووووووووووله وش قصدك فيه

سعود البرقاوي 25-Nov-2009 09:46 AM

كما هو ابن شايق مثير وحضوره يسبب القلق لمنافسيه ، عاد وكانت عودة كسائر النجوم وسجّل بصمة اضافية لحسابه الخاص .

تخلص من الاكتئاب النفسي الذي كان يجتاحه وأبعده عن المجتمع وهاهو يحلق طليقاً كما كان بعد أن منّ الله عليه بالشفاء والصحة .

طاروقه هذا كان بمثابة إشعار الشعراء بعودته وفي الاغلب أن تطرقه للهاجري في أغلب ابياته وفي النهاية كان لابد من التعريج على العازمي في آخر موال .
وما كان دليلاً قاطعاً على أنه يقصد الهاجري هو مواله (انا مانيب مثلك فالبلوتوث اهايط) . لذلك اتفق مع الاخ ابو تيجان

اخواني الافاضل
لي عتب على بعض الاعضاء الذي يقدمون السيئة ويمنعنون الحسنة ولا أدري ماهو الدافع لذلك ؟
ابن شايق يعتبر أحد نجوم فن القلطة ولانستطيع انكار ذلك مهما كان السبب

رائد الكيرعاني القحطاني 25-Nov-2009 04:18 PM

سعود البرقاوي

لله درك يا بطل

ولا يغط الحق الا ناااقص

جميعنا يعرف من هو عبدالله بن شايق واوّلهم منافسيه ومعاديه !!

المحاوره كما قال ابو تيجان وقد كان في بدايتها اسقاطات سياسيه !

فاتى زيد العضيلة ببيت ولا على مكانات الرجال الا قدايمها (ما على مكانات الشعراء الا واحد من كبارهم الا وهو سلطان الهاجري)
فانحرف معنى المحاوره لهذا البيت

ولا دخل لحبيب في الموال الاخير نهاااائيا

هو كان افتخار لابن شايق

(شمروخ بن عايد : اتابعك دااائما واتابع تحليلاتك الفذه يا رائع لكن لا تسرح بتفكيرك بعيييدا المحاوره سهله ممتنعه وواضحه تقريبا)

تقديري

ابو فيصل الشمري 26-Nov-2009 01:17 AM

سعود البرقاوي كلامه يداوي

لله دره كلام سمين من رجل سمين

وصدق ان ابن شايق في القمه ويبقى في القمه وطاروووووقه هذا كاااااان عوده قويه

شمروخ ابن عايد 26-Nov-2009 07:33 AM

إعتقادي لازال راسخ أن ابن شايق لايجيد اللعب العميق .

عدت وربما اقتنعت أنه يريد معنى كان في باله فقط , وقد كان زيد بن سلمي ينقض معنى آخر وأجزم بذلك , وهذا لعدة أسباب :




1- التوقيت خاطئ ( بعد مشاركة زيد في تحكيم مسابقة سلامة سلطان ) .

2- الشخص الخصم أدى للبس كبير ( زيد بن سلمي بحكم أنه كان عضو في لجنة تلك المسابقة ) .

3- قفلة الموال أدت للبس كبير بربطها بما سبق ( كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه ) وهذه المسابقة ترتبط بالمدح والمجاملات .

4- الربط بذكر سلطان وشفائه , أدت بشكل كبير الى تحويل دفة المعنى الى هذه المسابقة ( وعسى الله يشفيك ياسلطان ) .



لو كان شاعر كبير وينقض ويتابع ترميزات هذا البيت لما فهم الا هذا المعنى منذا أول بيت , لا اقصد بقية المحاورة لأن المعنى يفهم منذا أول بيت ويجب أن يكون الرمز دال بقوة على المعنى وابن شايق جعل كل الرموز وروابط الخصم وتوقيت اللعب كلها تصب في اتجاه معنى غير ماقصده هو , وزيد أتبع الاصول السليمة للنقض بدراسة توقيت اللعب وكذلك مخاطبته لشخصه , وقفلة الموال , وذكر سلطان وشفائه , كل هذه الأمور تدعوه للنقض على اساس سليم , وأخفق ابن شايق في وضع ترميزاته الصحيحة .

رائد الكيرعاني القحطاني 26-Nov-2009 12:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمروخ ابن عايد (المشاركة 952179)
إعتقادي لازال راسخ أن ابن شايق لايجيد اللعب العميق .

عدت وربما اقتنعت أنه يريد معنى كان في باله فقط , وقد كان زيد بن سلمي ينقض معنى آخر وأجزم بذلك , وهذا لعدة أسباب :




1- التوقيت خاطئ ( بعد مشاركة زيد في تحكيم مسابقة سلامة سلطان ) .

2- الشخص الخصم أدى للبس كبير ( زيد بن سلمي بحكم أنه كان عضو في لجنة تلك المسابقة ) .

3- قفلة الموال أدت للبس كبير بربطها بما سبق ( كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه ) وهذه المسابقة ترتبط بالمدح والمجاملات .

4- الربط بذكر سلطان وشفائه , أدت بشكل كبير الى تحويل دفة المعنى الى هذه المسابقة ( وعسى الله يشفيك ياسلطان ) .



لو كان شاعر كبير وينقض ويتابع ترميزات هذا البيت لما فهم الا هذا المعنى منذا أول بيت , لا اقصد بقية المحاورة لأن المعنى يفهم منذا أول بيت ويجب أن يكون الرمز دال بقوة على المعنى وابن شايق جعل كل الرموز وروابط الخصم وتوقيت اللعب كلها تصب في اتجاه معنى غير ماقصده هو , وزيد أتبع الاصول السليمة للنقض بدراسة توقيت اللعب وكذلك مخاطبته لشخصه , وقفلة الموال , وذكر سلطان وشفائه , كل هذه الأمور تدعوه للنقض على اساس سليم , وأخفق ابن شايق في وضع ترميزاته الصحيحة .

شمروخ حياك الله

أولا وجهة نظرك في عبدالله بن شايق تعنيك شخصيا وزيد بن سلمي كان معه على المعنى واجزم ايضا بذلك !

1- لماذا كان التوقيت خاطئ (يعني زيد مشارك في المسابقه خلاص لاااازم يحط المعنى على المسابقه عنده موضوع ثااااني وبينااااقشه كثييييييير شعراااء يأتي وقت المفروض يلعبون على معنى معيّن وتجدهم يلعبون على معاني أخرى حسب ما يريّحهم مثلا الان في الحرب على اليمن تجد اكثر الشعرا يلعب على معاني اخرى تربطه الشاعر الخصم *فكلمة التوقيت غير مناسب اتوقع انها غير مناسبه :rolleyes:)

2-الخصم أدى لبس كبير شلون ( يعني لاازم يكون غير زيد تقصد اجللل كل الشعراء الان اذا بيلعبون مع زيد لااازم يكون معناهم على مشاركته في المسابقه !!!! )

3- قفلة الموّال (حكمه جميله ما المانع ، والمتابع لمحاورات عبدالله ابن شايق يجد مثل هذي الأبيات كثيره عنده خصوصا رابطة المواويل ) واعتقد انها لا تشكل الباس ابدا

4- الربط بذكر سلطان (يابو متعب تعيش وربنا يشفيك يا سلطان=تعيش المملكة في ظل قايدها وحاكمها! ، بيت يتحمّد فيه على سلامة الأمير بعد غياااابه عن الساحه مطلوب منه مثل هذا البيت وهو كان اول بيت يعني مثابة سلام او ترحيب)

ان كنت تقصد التبرير لموقفك بهذه النقاط لأنّك لم تفهم المحاوره جيّدا فعادي يا أخي جل من لا يسهو والدعوى بسيطه (ووالله يالربع أخطيت ولا فيها شئ) وكلامنا كله تخمين لااا احد يجزم بما يقول سوى عبدالله وزيد والإعتذار من سمات الكبار (ومن هنا اقدم تحيّة لبو فايح) أما ان تتنقّص من حق ابن شايق لعدم فهمك لمعانيه هذي لا مبرّر لها ابداااااااا يا شمروخ

مع تحياتي

صاهود 26-Nov-2009 01:04 PM

طيب يارايد

حلل لنا جدتك فاطمه

صاهود 26-Nov-2009 01:24 PM

صراحه ابن شايق يوهق الواحد يبي شي ويعبر عنه غلط

ماحنا سحره نكشف قصده

رايد تقول اول شي اسقاطات سياسيه

وانا اقولك ماهي اسقاطات سياسيه اسرائيل اما المرقاب ولا قبيله

وشبها باسرائيل دلاله علي الخبث

وبعدين بدا ابسلطان بن عبدالعزيز

وبعدين افتخار ابشاعريته

بعدين اريام ومريم الغضبان

بعدين جدتك فاطمه

طاروق متشتت خمس امور تكلم عنها

انا اشوف ماتوفق في توصيل المعنا للشاعر الخصم

وابوممدوح غدا فالعجه مره يحسبنها يمه ومره يحسبنها القناه ومره يحسبنها المسابقه

بالعربي زيد العضيله داخ مايدري اليمه وين

ومشكلة الربع يحسبون الشعراء منزهين اي شي يقال له معنا وهذا خطا كبير والله ان اكثر الشعار مرات يملونها حشو

وابن شايق في محاوره يقول الذيب ينبح في احد ابيوته هاذي غلط وغيرها صح مايصير

الزبده ابن شايق يشتت الواحد


الساعة الآن »03:53 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd