الامير/ رجا بن مويشيرودوره في ضم الجوف- لحكم ابن سعود
 

1- صدر كتاب جديد بعنوان- رجا بن مويشير ودوره في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ..ويتضمن ان الامير/ رجا بن مويشير - من الاساعده - من الروقه -من عتيبه ثار على حكم بن شعلان بالجوف وقتل منصوبه / عامر المشورب .. وعمل على ضم الجوف لحكم بن سعود في عام 1340 هجري .

2- بعد مقتل منصوبه حاول بن شعلان استعادة الجوف .فجمع قوة كبيره وحاصر سكاكا.. ويبدو ان بعض اهالي بلدتي سكاكا ودومة الجندل قد انحازوا الى ابن شعلان ضد بن مويشير .. ويتضح هذا مما ورد في قصيدة للشاعر المشهور / العوني. عندما قال :

وابن مويشيرتبين بقولهم ×× وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق ودونه×× نار يسطر عن سناه شرار

3- كما قال الشاعر/ زيد بن واكد الاسعدي يمدح / رجا بن مويشير [ اخو جوزا ] :

صاح صياح الضحى بالطوايل×× حس عجلات القدر يسمعونه

فزعوا اللي كاسبين النفايل ×× ما وقع بنحورهم يذبحونه

قام اخو جوزا عليهم يهايل×× كم صبي بقسمه يسحبونه

4- كما وقد اطلعت على قصيده في هذا المنتدى للشيخ المؤرخ الشاعر/ منديل الفهيد الاسعدي بعنوان [ ملحمة الاساعده ] يمدح في بعض ابياتها/ رجا بن مويشير .. قال :

ومنا القعيد والمويشير قدربوا×× مع لابة مدح العرب يزهاه

هل الجوف اهل فعل وجوا من خيارهم×× ورجا المشتهر محد ينول حماه

سطا على المنصوب ما هاب قوته×× غيرة مواطن والسطار حداه

5 - وعزوة رجا بن مويشير [ اخو جوزا ] واشتهر بلقب [ ذباح الرتب ].

6-والمراجع والكتب التي اعتمدت عليها في هذه المشاركه هي :

أ- كتاب من شيم العرب - للمؤلف / فهد المارك - الجزء الرابع - الفصل الثاني - بعنوان تاريخ النخوه العربيه يتكرر- الطبعه الرابعه.

ب- كتاب - بلاد الجوف للمؤلف الشيخ / سعد الجنيدل.

ج- كتاب الرحاة الغربيون في شمال الجزيرة العربيه - نصوص مترجمه للمؤلف/ عوض البادي - انظر الفصل الخاص بالمستشرق / جون فلبي والمستشرق/ لويس موسل .. ولو ان لدي كثير من التحفظات على ما جاء على لسان المستشرقين المذكورين ..نظرا لانهما كانا يرافقان / شيوخ الشعلان ويأخذان المعلومات التي تعكس وجهة نظر [بن شعلان] بينما كان الصراع على اشده بين [ بن مويشير] و [ بن شعلان] .. خصوصا فلبي الذي زار الجوف عام 1340 هجري مع بن شعلان . ولم يستطع كما قال هو بنفسه دخول القسم الغربي من سكاكا بسبب تصاعد ثورة بن مويشير ضد حكم بن شعلان.

د- كتاب شمال غرب الجزيرة العربيه - اعتقد ومن الذاكره [ ص 132 _ 134 ] - للمؤلف / حمد الجاسر .

ها - كتاب رجا بن مويشير - ودوره بضم الجوف لحكم الملك عبد العزيز - للمؤلف / محمد بن عبدالله السيف.

و- بالاضافة للقصائد والأشعار - لشعراء معروفين _ سواء المدونه بهذه المؤلفات - او تلك التي محفوظة بذاكرة شيابنا .

7- هذا وسوف نضيف تباعا مقتطفات من هذا الكتاب في نبذه عن اجدداده ودورهم في الاحداث القديمه باجوف.. ومنذ نزوحهم من الحجاز مرورا بالزلفي - ثم اتجهوا شمالا حتى استقروا بالجوف.

[ منقول بواسطة كاتب الموضوع نفسه]



ذيب المراقيب

مقتطفات من كتاب ابن مويشير مع بعض الاضافات والتوضيحات:-

نزل سلامه بن راشد الاسعدي الجوف وهو الجد الثامن للامير رجا بن مويشير في حوالي عام 1150هـ هو واخوانه وكان والدهم كبير السن معهم. قادمين من الزلفي وقد كانت الزلفي محطتهم الاولى عندما نزحوا من الحجاز فسكن الزلفي أولا ثم لم يلبثوا ان غادروها شمالا حتى استقروا بالجوف

وعندما وصلوا الجوف كان يحكمها حاكم من قبيلة السرحان يقال له / [ابن قدير] . وكان يأخذ الاتاوه من اهالي الجوف . الا ان سلامه بن راشد الاسعدي رفض ذلك . بل انه في احد الايام وعندما كان يتجول على فرسه مع بعض اخوانه وشاهد من يحملون الاتاوه لابن قدير استولى عليها ووضع بدلا منها التراب ومخلفات شجر الاثل وأمر حامليها بايصالها للحاكم ابن قدير وذلك تحديا منه لهذا الحاكم .

وتطور نزاعهم مع هذا الحاكم الى معركة سقط فيها عدد من القتلى من الجانبين وكان من بين القتلى سلامة بن راشد الاسعدي . وللحديث بقية مع جد آخر من أجداد الامير / رجا بن مويشير وهو حسن بن سلامه الاسعدي الذي قتل هذا الحاكم واخذ بثأر أبيــه وهو لم يتجاوز الـــ 17 من عمره.

((مـــــــــنـــــــــقـــــول))

عندما قتل سلامه ابن راشد الاسعدي كان ابنه حسن رضيعا وما ان شب عن الطوق وعلم كيفف كان مقتل ابيه حتى بداء يعد العده لأخذ الثار.فطلب من اخواله [ السراح] وهم من الجربا من شمر وكانت لهم سابق اماره بدومة الجندل. طلب منهم فرسا فلبوا طلبه فأخذ سيف ابيه ورمحه وبدا يتدرب على ركوب الخيل وحمل السلاح استعدادا لمبارزة الامير/ابن قدير.واخذ يتحين الفرص لذلك. وكان هذا الحاكم يتنقل بين سكاكا ودومة الجندل ومن شدة مهابته كان يتنقل بمفرده.
وفي احد الأيام اعترضه/ حسن ابن سلامه الأسعدي وهو في طريقه من دومة الجندل ألى سكاكافي مكان معروف يسمى [النقيب] .فهجم
عليه حسن فضربه بالرمح فأصاب الفرس فتعثرت فسقط الامير ابن قدير
فقتله حسن بالسيف واحتز راسه وربطه بفرسه (أي فرس حسن) التي اخذها من خواله السراح ثم اطلقها فعدة براس ابن قدير الي مربط اخواله...يقول الرواة وبعض المصادر الموثقه في الكتاب. ان السراح خافو ان يكون الراس عندما شاهدوا الفرس يكون راس ابن اختهم لما كان لابن قدير من سطوه .
وفي الحقيقه لاادري لماذا عندما اسمع او اقراء سيرة حسن ابن سلامه الاسعدي والذي قام بهذه الافعال وهو لايكاد يبلغ السابعة عشر من العمر اتذكر بيت الشعر لاحد الشعراء العرب في العصر الجاهلي الذي كان يفتخر بشجاعة وبطولة ابناء قبيلته حيث قال:

اذا بلغ الفطام لنا صبي ××× تخر له الجبابر ساجدينا

ذباح بن حمد بن مويشير


1 - هو والد الامير/ رجا ابن مويشير وقد عاصر حكم الامير / محمد بن عبدالله الرشيد الذي في عهده امتدت امارة وحكم الرشيد كما تذكر بعض المصادر التاريخيه من تدمر بالشام شمالا الى نجران جنوبا ويقول في ذلك الشاعر الامير الفارس/ راكان ابن حثلين :

اوصل سلامي لاخو نوره ببرزان××وعقب السلام تخبره بالسريره

من باب عمان ليا باب نجران ×× ماهو انا يا الضيغمي انت اميره

وفي عهده سقطت الدوله السعوديه الثانيه حتى اضطر الامام / عبدالرحمن الفيصل للجوء الى الكويت كما هو معروف.

ففي هذه الفتره كان ذباح ابن مويشير امير على جماعته بسكاكا وقد اشتهر بالشجاعة والكرم . كما اشتهر في عهده مناخ ومضيف المويشير بسكاكا والذي كان ينصاه الضيوف والمسافرين وعابري السبيل في تلك النواحي من شمال الجزيره العربيه خصوصا في سنوات القحط والمحل عندما تنقطع السبل في ذلك الزمان.

2- وكان يحرص على انشاء الابار والبساتين تحسبا للضيوف . كما كان كثير الاسفار لبلاد الشام لتامين المؤن والارزاق لكثرة ضيوف مناخه ومضيفه وكان عند سفره يوكل امر المناخ لاخوه الاصغر/ مفرح ابن مويشير والذي كان يقوم بواجب الضيوف ويقول مفرح مخاطبا ذباح ليطمئن خلال سفره هذه الابيات :

يابو رجا ياما جيت فازع ××× ان قيل جا يم المناخ ركاب

احط لهم مما عطاني ربي×× سمن عرابي مثل عيون الداب

واجيب طسل ينقلونه جماعه××عن مليته ولد البخيل يهاب

وقول اقيموا عندنالين باكر ×××الجيش هزال والرجال تعاب

3- وكما هو معروف فان اهل الطيب والعلم الغانم من كرم وشجاعه محسودين في كل زمان ومكان فقد قام بعض مناوئيه بالوشايه به وادعوا ان ذباح ابن مويشير على اتصال بالدوله العثمانيه عن طريق واليها بالشام لغرض ضم الجوف للحكم العثماني.

4 - فامر ابن رشيد منصوبه على الجوف وكان مقره بدومة الجندل بان يلقي القبض على ذباح المويشير بالطريقه التي يراها مناسبه. فارسل ابن رشيد عدد من الرجال على اساس انهم ضيوف لما عرف عن ذباح من الكرم فضيفهم واكرمهم . فتحينو الفرصه المناسبه وقيدوه بالحديد وفتشوا قصره فوجدوا بعض الاسلحه الجديده والغير معروفه في ذلك الزمان الا عند الدوله العثمانيه. وجرى سجنه عند ابن رشيد بحايل.

5- وقد ذكر الباحث المؤلف /محمد ابن دخيل الله العصيمي ان ذباح ابن مويشير عندما كان في سجن ابن رشيد سمع في احدى الليالي اهل حايل يقومون بالعرضه وعلى راسهم الامير / محمد بن رشيد وابن عمه حمود العبيد الرشيد . فسال ذباح السجان عن المناسبه التي اقيمت من اجلها العرضه والتي عادة تقام بعد الانتصار في الحروب . فاخبره بان ابن رشيد انتصر على اهل القصيم في المعركه المعروفه [وقعة المليدا ] والتي وقعت عام 1308 هجري . يقول العصيمي ونظرا لان ذباح ابن مويشير شجاعا وفارسا وشاعرا فقد تهيجت اعصابه عند سماع العرضه وطلب من ابن رشيد كاتبا يملي عليه القصيده حيت قال:

ياخطيب اكتب كلام المبتلى ××× يومن بلوه حساد الملاباشرارها

ثوبي جديدويمسحون به الصدا××وبابيض عباتي يمسحون ازفارها

كتب فلاح امير من عقب الردى××واناكتب دارى يطير غبارها

ماخشها الجعيان وطلع ماكلا××× يدعي علينا بالثنا عبارها

ومحمد وحمود ان صفوا سوا ××× تلقا النشاما لون جدع اوثارها

وراعي عنيزه ترتجف فيه الوطا×× رجفت عسيب سيفه وبارها

فاكرمه ابن رشيد واعاده الى امارته وارسل معه مجموعة من الرجال لاعادة بناء قصره .

6- وكان يحث ابناءه على الكرم والجود والشجاعه ومما قاله في ذلك نذكر هذه الابيات:-


اسق غيد ناعمات بوادي××× ميرهن لتال السنه يذخرونه

وقلط للعوان تمر وزادي ×××غير حق الضيف لا تزحمونه

وان جتك من فروع الحمادي××والا من الضاحي تهامل عيونه

ينحرون الباب هرج وكادي ××× ومن نطحهم عنا ينشدونه

ولاتطاوع لينين الوسادي ××× العجز راعيه ما يمدحونه

خذ وصاتي يا نضايدفؤادي×× خذ كلام الصدق لا تزهلونه

الضعيف لو دهن بالزبادي ×× بالملا يا مسندي ما يبونه

والقوي لو هو كذوب هبادي××كل هرجه بالقلم يكتبونه


ونكتفي بهذا للا ختصار. والله يعين على ايراد سيرة ابنه الامير / رجا ابن مويشير فلا بد من الاختصار الذي قد يخل بالمعنى ....

مقتطفات من..رجابن مويشير ودوره في ضم الجوف لابن سعود

المقدمه:

كانت علاقة/ رجا بن مويشير في البدايه مع/ النوري بن شعلان جيده لما كان النوري يتصف به من الحكمه وبعد النظر..وكان الاحترام المتبادل قائما بين الرجلين..وذلك اثناء مباشرة النوري بن شعلان حكم الجوف بنفسه.

ولكن بدأت هذه العلاقه بالتوترعندما غادر النوري الجوف وترك الامر لابنه /نواف بن شعلان ..والذي بدوره اوكل الامرلمنصوب اسمه /عامر المشورب فأخذ هذا المنصوب يعتدي على بعض الاهالي واجبارهم على بناء قصر بن شعلان بالسخره ودفع الاتاوه..فاشتكوا الى / رجا بن مويشير ..والذي طلب من المنصوب التوقف عن تعدياته على الاهالي وحذره من مغبة الاستمرار بذلك. ولكنه لم يرتدع وتمادى بعد ان وجد التأييد والمسانده من نواف بن شعلان..لذلك تسارعت الاحداث وسارت على النحو التالي :

1- طلب/ رجا بن مويشير من/ النوري بن شعلان عزل هذا المنصوب عن الجوف فوافق النوري وكان يقيم في سوريا..الا ان ابنه نواف لم ينفذ امر والده واصر على بقاْ المنصوب/عامر المشورب بالجوف

2- لذلك قرر/رجا بن مويشير قتل المنصوب/عامر المشورب والثوره على حكم بن شعلان وتقويضه في الجوف .وكان ذلك في عام 1338هجريه..وكان حاكم حائل في ذلك الوقت/سعود بن عبدالعزيز الرشيد الملقب[ابوخشم]

3- فأرسل /رجا بن مويشير مرسولا الى /سعود بن رشيد يخبره بأنه قرر قتل منصوب بنشعلان على الجوف/عامر المشورب..وابدى بن رشيد استعداده للتحالف مع بن مويشير في حال تنفيذ تهديده بقتل منصوب بن شعلان.

4- ويلاحظ انه في تلك الفتره كان الامير / سعود بن رشيد في معاهدة عدم اعتداء بينه وبين الملك عبدالعزيز بن سعود.

5- بعد ذلك قام /رجا بن مويشير بالهجوم على قصر بن شعلان بسكاكا فقتل منصوب بن شعلان/ عامر المشورب واستولى على قصر بن شعلان وسيطر على الوضع بسكاكا.

6- بعد ذلك جمع نواف بن شعلان قوه كبيره ضمت الى جانب الروله عدة قبائل اخرى بالاضفه لمن والاه من اهالي البلدتين سكاكا ودومة الجندل.. فحاصر بن مويشر في سكاكا ..وقاوم بن مويشير هذا الحصار بشراسه وحصلت مناوشات بين الطرفين..ولم يتمكن بن شعلان من الاستيلاء على سكاكا..واثناْ ذلك طلب بن مويشير المدد من بن رشيد.. فلبى سعود بن رشيد وتوجه الى الجوف بنفسه على رأس قوة قليله نسبيا تقدر بثلاثمائة رجل حيث لم يكن لديه الوقت الكافي لحشد شمر

7-وعندما وصل الى مشارف سكاكا وجد ان بن شعلان قد حشد قوة كبيره تفوق قوة بن رشيد وقوة بنم مويشير بكثير .

8-فنزل بن رشيد في مكان شرق بلدة اللقايط بالقرب من سكاكا واستشار كبار قومه عندما وجد قوة بن شعلان كبيره.. فأشار عليه بعضهم بالرجوع الى حايل حتى يتمكن من حشد قوة اكبر من شمر واهل حايل ..فغضب سعود بن رشيد من هذا الرأي فقال[ والله يا علم صدر مني لابن مويشير ما أخلفه لو على هلاكي].. وفي هذه الا حداث قال العوني قصيدة طويله نأخذ منها هذه الابيات:


الاعمار سفن والليالي بحار×× والاقدار تجري والغباب غزار

جينا ثلاث امية ذلول نحثها×× نبغي نعدل ميل يسار

يقولون ابن شعلان بالجوف نازل××ومن هو لكم قبل صديق بار

وابن مويشير تبين بقولهم×× وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق و دونه×× نار يسطر عن سناه شرار

عيب على مثلي لا هد ينثني××الى شاف نيران الحريب كبار


وجرت معركه انتصر فيها ابن رشيد وابن مويشر على بن شعلان.


9- وبعد فترة وجيزه من ذلك اقدم / عبدالله بن طلال الرشيد على قتل الامير / سعود بن عبدالعزيز الرشيد[ ابوخشم] بحايل فقام عبيد الامير سعود الرشيد بقتل عبدالله بن طلال على الفور فتولى الحكم بحائل الامير/ عبدالله المتعب الرشيد فهرب / محمد بن طلال شقيق القاتل الى الجوف ولجاْ الى نواف بن شعلان بدومة الجندل.

10-وبقي بن مويشير ثائرا على حكم بن شعلان بسكاكا... فتسارعت الاحداث بحايل والجوف وتغيرت التحالفات تبعا لتغير الحكام فالامير/ سعود بن رشيد الذي تربطه مع بن مويشير علاقة صداقه وتحالف قد قتل على يد شقيق الامير / محمد بن طلال آخر حكام الرشيد الذي تربطه علاقة صداقه مع بن شعلان.

11-تمكن ابن شعلان من استعاة بلاد الجوف جزئيا وكان مقره بدومة الجندل واستمر بن مويشير ثائرا بسكاكا ..وفي تلك الاثناء انتقضت المعاهده بين الملك عبدالعزيز والرشيد على اثر مقتل الامير / سعود بن رشيد وبدأ الملك عبد العزيز بالحشد لدخول حايل.

12-وبنفس الوقت بداء الشريف/ عبدالله بن الحسين امير شرق الاردن[قبل تنصيبه ملكا] بالاهتمام بضم الجوف الى الاردن لذلك بعث/جون فلبي مع عدد من شيوخ الشعلان الى الجوف.

13-يقول فلبي في مذكراته كانت مهمتي[ من الحكومه البريطانيه ] ..والشريف عبدالله النظر في مدى امكانية ضم سكاكا والجوف الى شرق الاردن.. ويقول في موضع آخر .. عندما وصلنا الجوف كانت معظم [ الواحه] يقصد بلاد الجوف في ايدي الوهابيين بقيادة[ ابن مويشير].. حيث ان رجا بن مويشير في تلك الفتره بداء يخطط لضم الجوف لابن سعود لتفويت الفرصه على ابن شعلان الذي كان يريد ضمها للشريف/ عبدالله حسبما ذكر فلبي في مذكراته .

14-ويقول / فلبي في مذكراته في موضع آخر يصف الحاله بالجوف عندما وصلها.. يقول [ لقد صعد بن مويشير التمرد ضد بن شعلان وارسل وفدا الى ابن سعود لضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز.

15-أرسل / رجا بن مويشير وفدا برآسة شقيقه/ حمد بن مويشير لمقابة الملك عبدالعزيز في القصيم لغرض ضم الجوف.. الا ان الامير محمد بن طلال علم بذلك فارسل سرية من حايل فاعترضت ط
ريق / حمد بن مويشير قبل ان يتجاوز حايل.. وبقي في سجن بن رشيد حتى سقوط حايل.

16-فارسل الملك عبد العزيز مع / حمد بن مويشر أول منصوب على الجوف من قبله ..وبذلك دخلت الجوف للحكم السعودي بدون قتال وكان ذلك في عام 1340 هجري..


[ ولمزيد من التفاصيل.. يمكن الرجوع الى المصادر والمراجع المشار اليها في المشاركات السابقه]


منقوول:- ذيــب المـراقـيـب

اضافة بيتين لابيات من قصيدة العوني سقطا سهوا.ليكتمل المعنى والسياق.

ابيات القصيده بعد اضافة البيتين:


الاعمار سفن والليالي ابحار××والاقدار تجري والغباب غزار

جينا ثلاث امية ذلول نحثها×× نبغي نعدل مايل يسار

يقولون بن شعلان بالجوف نازل××ومن هو لكم قبل صديق بار

وابن مويشير تبين بقولهم ××وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق ودونه××نار يسطر عن سناه شرار

وشرنابربع الراس والحاق قومه××تودع بواليد الحديد كبار

شلع طير شلوى ما تسمع لقولنا××يقول مادون الرفيق عذار

وعيب على مثلي ليا هد ينثني××الى شاف نيران الحريب كبار


منقوول:- ذيـب المـراقـيب

الاخ الكريم ذيب المراقيب
كم سرنا قراءة موضوعك هذا واشكرك جزيل الشكر على المعلومات القيمة وكنت اتسائل عن بعض المعلومات التي تتعلق بكيفية ارتباط الاساعدة بالجوف بال رشيد وكيف انقطعت ، وكان التوضيح منك مشكورا ان سعود ابو خشم وهو الحليف قد قتل على يد شقيقه محمد بن طلال :cool:تقبل تحياتي يالذيب ويسعدنا تواجدك معنا في هذا المنتدى يالبناخي ونتطلع للمزيد منك .

الاخ العزيز/ الوليد الاسعدي

1- وكان سروري اعظم على تلطفك بالمرور على مشاركتي .. وسررت جدا انك وجدت فيها جوابا لتساؤلك.

2- وحيث انني اعلم ان مثل هذا التساؤل يدور في فكر الكثيرين ..وهذا برأيي يعود لسببين رئيسيين وهما:

أ- تسارع تغير الاحداث في اواخر حكم [ الرشيد ] وذلك للخلاف الذي حصل فيما بين امراء الرشيد أنفسهم خصوصا في السنتين الاخيرتين قبل سقوط حائل وضمها للحكم السعودي .. وقد انتهى هذا الخلاف للتقاتل فيما بينهم .. وتغير الحكام منهم بشكل دراماتيكي [ اذا صح التعبير] . فقتل صديق الامس وحكم حليف الخصم ..واصبح صديق الامس خصم اليوم والعكس صحيح.

ب- وهناك دائما من يصطادون بالماء العكر لتشويش الصوره.. سواء من مناوئي [ رجا بن مويشير الاسعدي] نفسه او ابناءه حديثا .. وذلك بمحاولة خلط الاوراق واختزال التاريخ .. بحيث يبدو وكان [ ابن مويشير ] نفسه هو الذي يغير التحالفات بدون اسباب جوهريه..وهذا مخالف للحقيقه والواقع.. ولكنه الهوى الذي يعمي القلوب والابصار.. ولكن اي محقق ودارس للتاريخ بامانة وموضوعيه سيدحض هذه المحاولات التي تهدف الى قلب الحقائق.

3- ولتفصيل اكثر فلو تتبعنا حقائق التاريخ لوجدنا ان [ رجا بن مويشير الاسعدي] كانت علاقته جيده مع النوري بن شعلان وحافظ على حسن هذه العلاقه ولم يتغير الا عندما غادر النوري بن شعلان الجوف وترك الامر لابنه نواف ومنصوبه عامر المشورب اللذان اخذا اهالي الجوف بشكل تعسفي ظالم ..وعند ذلك فقط ثار [بن مويشير ] على حكم بن شعلان.. لانه يأبى الخضوع للظلم والضيم .

4- ولم تنقطع علا قة [بن مويشير] بالرشيد الا بعد ان قام / عبدالله بن طلال شقيق الامير / محمد بن طلال بقتل حليف بن مويشير الامير سعود ابو خشم .. وكان محمد بن طلال على علاقة صداقه وتحالف مع بن شعلان اثناء ثورة بن مويشير على بن شعلان كم تقدم.

5- بقي فقط ملاحظه صغيره اخي / الوليد الاسعدي على ما جاء بمداخلتك..احب ان اوضح ان الامير محمد بن طلال ..ليس هو نفسه الذي قام بقتل الامير / سعود الرشيد[ابو خشم] وانما شقيقه / عبدالله بن طلال .. وهما ليسا شقيقان للامير / سعود ابو خشم.. وانما من ابناء عمومته.. وكلهم من [ آل عبدالله الرشيد].. حيث وكما تعلم ان الرشيد فرعان رئيسيان هما [ آل عبدالله الرشيد ] و [ آل عبيد الرشيد ] ..

وآسف للاطاله ولكن ارى ان الامر يحتاج الى بعض التفصيل.


وتقبل خالص التحيه والتقدير,,,,,,

الله لا يهينك ياذيب المراقيب كلام جميل وموزون ويمتلئ فائدة ، وهل لي ان اسأل ماذا تقصد بابناءه حديثا !! نرجو التوضيح ان امكن وتقبل معزتي لك .

ذيب المراقيب... تسلم يمنـآك ملاييـن ع الموضوع

تحيـآتي..

ويمناك سالمه اخوي/ مناور المورقي..وقد سعدت وتشرفت بمرورك .

تحياتي .

ذيب المراقيب

نعم اخي / الوليد .. ساجيبك على تساؤلك الثاني لان كل ما ذكرته اما موثق بمراجع اشرت اليها او انها حقيقة ماثلة نتائجها للعيان.. ولكن اسمح لي ان تكون اجابتي مجملة ودون التطرق لاي اسماء حتى لااسبب اي احراج لموقعكم.

1- بعد دخول الجوف لحكم بن سعود بفترة وجيزه .. دب الخلاف بين رجا بن مويشير وبعض المتنفذين بالجوف في ذلك الوقت.. لاسباب لااعتقد ان هذا المقام مناسب لشرحها ولكنها معروفه ومشهوره على الاقل في منطقة الجوف ..ونتج عن ذلك ان بداء منهم الكيد والتحامل على رجا بن مويشير وامتد الى ابنائه وربما حتى الى احفاده .. واعتقد حسب رأيي ان هذا التحامل اخذشكلين رأيسيين:

أ- الجانب المعنوي: وهو محاولة التعتيم على دور [ رجا بن مويشير]
في ضم الجوف لحكم ابن سعود وذلك لا أقول بانكار هذا الدور كلية لانهم لايستطيعون ذلك [ وهم أذكى من ان يقدموا على مثل ذلك] ولكن باعطا معلومات اما ناقصه او محرفه وبطريقة اعتقد واعترف بانها ذكيه لبعض الكتاب والباحثين ويأخذونها بحسن نيه .. ولا اريد ان افصل في ذلك كثيرا.

ب- الجانب المادي :الحيلوله دون حصولهم على وظائف مناسبه بالجوف .. تتناسب مع دورهم رغم حصول غيرهم من اهل الجوف على مثل هذه الوظائف سواء كان ذلك داخل الجوف او خارجها.. رغم وجود التأ هيل العلمي والعملي.

2- اعتقد ان هذا يكفي للاجابه .. وربما يكون لي عوده لهذا الموضوع في وقت آخر .

مع خالص التحيه.

ان الشمس اكبر ان تغطى بغربال والعتبان مانزلوا ديرة الا كان لهم فيها القدح المعلا ...ورجا بن مويشير معلوم للقاصي والداني ! ولا بأس من ذكر التاريخ الحقيقي ياخي الذيب ونعرف ان ازالة اللبس والتشويه عن التاريخ هو مطلب من ابناء القبيلة وشيء من الازالة هذه لاشك انها بمثابة نزع ورقة التوت عن سؤة اطفال التاريخ ولا يهمنا ابدا اذا مابقوا عرايا في العراء تلفحهم شمس الظهيرة ليعمدوا الى غرابيلهم يتقون بها احراق الفضاء .

وهذه القصيده اهداء لابناء قبيلتي من عتيبه



يقول الأسعدي ياللي تعدون الأخبار..............أهـــل المـــغــــازي والمكـــاسب عتابه
ربعي عتـابه ليا عج العـجـاج وثــار.............تســابقــوا للــــمــوت مـــاحــــدٍ يهــــابه
يردون لحيــاض المنـايـا والأخطـار............. كـــلٍ بغـــــى مــــوته وعـــــــز القــرابه
لطــامت العــايل هــل العــز والكـار.............نبـع النــــشــــــامــــا والشجاعـه عتـابه
ربعــي عتــابه تراهــم واهــج الـنـار...........نـــار توهـــــــــــج والخــلايق تــهـــــابه
شرابت الــدم الحـمـر نحـمي الجــار............وحريــــبـنا لنـــــار الحــرايب زهـــــــابه
حــريبنا يذوق الخــسـاير والأمــرار............بســيـوفـــنا يلــقــــى منــية شــــــــــرابه
سيفٍ بوجـه العـدى مــوت مـحـضار...........سيــــوف يـــذوق المـــعـــتـدي به عذابه
ومن أنتخى فينا لــقى حــمــية الـــدار.........مــــاحــــدٍ يعــارض داره اليـــا بغـــــــابه
ذاك العــتيبي رجا نـســـل الأحـــرار............هذا أخــــو جوزاء لابغـى شـي جـــــــابه
وانشـد ابن شعــلان يعـطـيـك ماصـار..........يــوم المــــــشــــــورب طـيـح الله نصابه
عامر حــكـم بالـظــلـم والــذل والـعـار..........والـــذل مــــانــرضــاه حــنــــا عـتـــــابه
وعـزم ابن مويـشـير وفي ذبحـته سـار.........نـــــاوي ردي الأصـــــل يـبـغـى شبـــابه
وانحـاش عـامـر شايـل الخـوف محتار.........وللـي نــــوى ذيب الـمـســـــــاري درابه
لــكــن ربي عــجــل بحــكــم الأقـــدار...........وليد أخو جـــــــــوزاء الطـريق انتـهـابه
وتـنـاوله واعــطـاه طــلـقــه بالأنـحـار..........وأحـــــكـم مـواقـع طلـقـتـه في صــــوابه
موت الشنا للي ماعـرف حـمـيـة الــدار..............واللي ظــلـم ربـي يعــجــل عـقــــابه
وجـانـا ابن شعــلان بالجــيــش والــثـار..........وحـنا لنا الـصـدقــان ويا الــقــــــــرابه
وحاصر الجوف وجيشنا حـار واحــتـار...........وجـيش ابن شعلان كــثـر وغـــــــلابـه
وأرسل أخو جوزاء لمن خذى طيب الاذكار..........شيخ الطنايا محــزم اللي انـتـخــابه
واســتـفـزع بعبده والأســــلـم وسـنجـار.............وجانا على جيشٍ كلى جـمـع غــــابه
ودارت عــلاهــم والــزمــن دوم دوار................عقب النصر جتهم جـيوش الـذيـــابه
ودارت على منـهـو لـفــا طـالـب الـثـار..............ثار الـمـشـورب يــوم ربـي شــــنـابه
واستامر ابن مويشير في جوف الأحرار............شيخ وشجـيـع ولا سبـق صـك بـابـه
يشــهـد لـنا التــاريخ وكـبـار وصـغــار...............وأجـــدادنـا بالــــدم خــطـــو كــتـــابه
تلــقــى لــنــا تــاريــخ في كـل الأقطار................ من الــشــمـال لـنـجــد جـلـنا جـنابه


قصيدة رجا بن احمد بن رجا بن ذباح بن مويشير الأسعدي

الجوف

سلمت ياذيب المراقيب


كلااام ليس عليه غبار


ويكفيني منك هذه الابيات من قصيدتك




وهذا زمان للردي والهليمه × وتكاثرت فيه الجراذي مع الفار

وضاعت حقوق اهل الكرم والغنيمه× يشهد لهم بالطيب في كل الادوار

حبل الكذب ما يطول يا خابرينه × ولا بد ينول الثار طلابة الثار

صح لسانك اخوي رجاء ومشكور على القصيده وياهلا بك في منتدى الهيلا ومثل ما قال اخوي الوليد رجاء بن مويشير معلوم للقاصي والداني ، والشكر هنا موصول لذيب المراقيب لطرحه هذا الموضوع عن هذه الشخصيه الفذه.

هلا اخوي/ البرهان ..


ويشرفنا مرورك على الموضوع.. ويجعلك برهان للحق دائما .

ولك خالص التحيه ,,,,,,,,,

ذيب المراقيب

سوال للأخوان المشاركين في هذا الموضوع ؟
 

السوآل عن قصيده للشاعر - فرحان الفياض من اهل الجوف يقول فيها:-


يوم عساف جرد علينا ----- زايد والولي يكتفي به

يوم ثارك مصبح مشينا----- كم صبي قصفنا شبابه

وابن ذباح مروي السنينا---- والنشاما ماعليها ضبابه

ذبحة لو تخفت تبينا ------- بالقرايا والزفر سابه


وهي قصيده طويله .. واستفساري عن مناسبة هذه القصيده.

ولكم الشكر.


عتيبي 2005

اجابه على استفسار الاخ/ عتيبي 2005 :
 

اخي عتيبي 2005

اجابة لاستفسارك عن مناسبة القصيده التي ذكرت . اقول:

1- قائل القصيده هو / فرحان بن فياض الشلهوبي.. وهو من كبار عشيرة الشلهوب من السرحان بسكاكا في ذلك الزمان ولهم حي يسكنونه يسمى حي الشلهوب بسكاكا .. وهو ايضا شاعر مشهور بالجوف .. والشلهوب جيران لرجا بن مويشير وبنفس الوقت جيران للقرشه الخوالد وكبيرهم عساف السهيان اللحيد .

2- وفي احد الليالي قام عساف السهيان وجماعته القرشه الخوالد بالهجوم بطريقة غادره على الشلهوب السراحين في حيهم واستولوا على قصر كبارهم المسمى [ قصر الظلي ] فلجاء الشلهوب السراحين الى / رجا بن ذباح بن مويشير واخبروه بما فعل عساف السهيان وجماعته.

3- قام / رجا بن مويشير بحشد جماعته والمتحالفين معه بنفس الليله .. ومع ساعات الفجر الاولى هجم على القرشه الخوالد المتحصنين بقصر الظلي وحاصره من جميع الجهات .. وطلب منهم الخروج للمواجهه او مغادرة القصر وديرة الشلهوب .. ولكنهم رفضوا واصروا على الاستمرار بعدوانهم على جيرانه اللذين استنجدوا به.

عندها امر بعض الرجال اللذين كانوا معه بعمل [ أنقاب] فتحات بالدور الارضي من القصر حيث كانوا في السابق يخزنون الاعلاف بالدور الاضي بما كان يسمى [ متابن ] .. وأمر باشعال النيران بالاعلاف وكان المعتدين متحصنين في الرواشن .. ولكنهم بعد اشتعال النيران اضطروا للخروج فقتل بن مويشر وجماعته منهم في ذلك الصباح تسعون رجلا ولم ينجو منهم الا القليل اللذين تمكنوا من الهرب والفرار .. عندها قال الشاعر / فرحان بن فياض الشلهوبي قصيدة طويله يمدح فيها الامير / رجا بن ذباح بن مويشير ومنها الابيات التي تفضلت بذكرها :

يوم عساف جرد علينا ×× زايد والولي يكتفي به

يوم ثارك مصبح مشينا×× كم صبي قصفنا شبابه

وابن ذباح مروي السنينا×× والنشاما ما عليهاضبابه

ذبحة لو تخفت تبينا ×× بالقرايا والزفر سابه

[ وابن ذباح ] المقصود الامير / رجا بن ذباح بن مويشير.. وعساف هو كبير القرشه الخوالد المعتدين على جماعة الشاعر .

4- والقرشه الخوالد اشتهروا بخفر ذمة الجار غدرا ويفتخرون بذلك في موقعهم . وهذا دليل على ان من يتولى امر موقعهم المشار اليه اما ان يكونوا صغار السن او يجهلون التاريخ .. انظر كيف يعترفون بانفسهم
بما هو عار وشنار . وذلك عندما تكلموا عن تعديهم على جارهم وحليفهم في ذلك الوقت [ عند وقوع الاعتداء عليه] وهو الشيخ خلف البنيه كبير عائلة النصير وهم من الروله وقد ذكروا قصته في موقعهم ونقلها عنهم / رجا الاسعدي باحدى المشاركات السابقه اعلاه.
وقد اعتدوا عليه وهو جار لهم وحليف وهددوه بتسوية داره بالارض ويفتخرون بهذا التصرف الذي حصل من احد شيوخهم وفي موقعهم.
وعندما رأى النصير وكبيرهم الشيخ / صحن بن خلف بن بنيه ان / رجا بن مويشير يحمي الجار ويدافع عنه انضم النصير وكبيرهم / صحن بن بنيه الى التحالف المنضوي تحت زعامة وقيادة الامير/ رجا بن مويشير عندما قاد هذا التحاف بالثوره على حكم [ ابن شعلان] وقتل منصوبه وكان كبير عائلة النصير الشيخ/ صحن بن خلف بن بنيه من ضمن الرجال اللذين رافقوا الامير / رجا بن مويشير عندما اقتحم قصر بن شعلان بسكاكا وقتل منصوبه / عامر المشورب على الرغم من ان اصولهم تعود الى الروله .. ولكن من شدة تقديرهم لابن مويشير ومعرفتهم بمدى تفانيه بحماية الجار بعكس القرشه الخوالد وما فعلوه بوالده الشيخ / خلف بن بنيه ولم يرعوا فيه حقوق الجار،
وصدق الشاعر خليف بن طراد المعيقل عندما قال يمدح بن مويشير:

فكاك عسرات العقد بانفتالي×× هو مزبن المضيوم وقت الشديده

الاخ - ذيب المراقيب

مشكور على الاجابه عن قصيدة الشاعر -- فياض بن فرحان الشلهوبي . وعن مناسبتها.

تحياتي


عتيبي 2005

رحم الله الامير/ رجاء بن مويشير رحمة واسعه واسكنه فسيح جناته ، لقد رسم لعتيبه تاريخ في منطقة الجوف يرفع الراس واعقب له ذرية نشئة على تلك الخصال الكريمه ، فالشكر لك اخي ذيب المراقيب على ما تبذله من جهد معنا هنا في ردهات منتدى الهيلا العطر باعضاءه الذين نتمنى ان يزيد هذا المنتدى التواصل بينهم وان يزيد المحبه بين الجميع فللجميع مني ارق تحيه زوار واعضاء ومشرفين

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخوين / العمار -- والبرهان

شكرا لكما .. وقد تشرفت بمشاركاتكم على الموضوع .

مع خالص تحياتي وتقديري ,,,

ذيب المراقيب

من الواضح ومن واقع مذكرات المستشرق البريطاني المعروف { جون فلبي } ان دور ابن مويشير بضم الجوف للمملكه كان دورا رئيسيا حيث قال فلبي:

انه [ اي فلبي ] جاء الى الجوف عام 1922 م [ 1340هجري] من الاردن يرافقه عدد من شيوخ الشعلان بتكليف من الشريف والحكومة البريطانيه للنظر في مدى امكانية ضم الجوف لحكومة شرق الاردن.

ولكنه { كما قال في مذكراته} وجد ان معظم بلاد الجوف عندما وصلها في ايدي { الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير } كما قال حرفيا. وأن ابن مويشير قد ارسل وفدا الى الملك عبدالعزيز ابن سعود لضم الجوف لحكمه وذلك في أواخر عام 1340 هجري.وهذا ما حصل فعلا كما يقول فلبي . ولذلك تم صرف النظر عن مهمته ومن معه من شيوخ الشعلان فواصل سيره الى بغداد حيث كانت الحكومه البريطانيه والشريف الاخر آنذاك .

اتمنى ممن لديه صورة هذه الشخصيه الفذه { رجا ابن مويشير} ان يتفضل مشكورا بأضافتها لصور مشاهير عتيبه في هذا المنتدى مشكورا.

تحيااااااااااااااااااتي

النمر الروقي

ليسمح لي الاخ ذيب المراقيب للتعليق ومن واقع متابعتي لما ذكر في هذا المتدى وكذلك المراجع والمصادر التاريخيه لمؤرخين عرب او مستشرقين عن شخصية { ابن مويشير} . ومقارنته بما ذكر الاخ رجا الاسعدي عن موقع { بني خالد } من اهل الجوف .

فقد لاحظت ان الكتاب في موقع { بني خالد _ من اهل الجوف } أن التاريخ لديهم منذ مطلع القرن الرابع عشر الهجري قد توقف نهائيا وبشكل غريب وكأن عجلة التاريخ بقدرة قادر قد توقفت ( وهي فترة حكم النوري ابن شعلان وابنه نواف ومنصوبهم على الجوف عامر المشورب اللذي قتله ابن مويشير ).

ومن الواضح لو ان لديهم ادنى حد من الموضوعيه او المصداقيه لم يتجاهلوا أهم الاحداث بتاريخ الجوف واكثرها نشاطا وهي فترة انضمام الجوف للمملكه وما سبقها من احداث تاريخيه كان لابن مويشير اليد الطولى فيها بل ان ( رجا بن مويشير ) كان هو محورها .

وهذا يعكس عدم مصداقيتهم . ولكن هيهات فالشمس لا تغطى بغربال .. ودور ابن مويشير في تاريخ الجوف ناصع البياض والاشراق وفوق ذلك مدعم با التوثيق التاريخي وليس كغيره ممن تؤلف حولهم الحكايات والقصص حسبما يحلو لهم . فقط احببت اضافة هذه الملاحظه على ضوء متابعتي لهذا الموضوع من جميع جوانبه.


النمر الروقي

http://www.arab7.com/up/file/1127320766852.jpg



الاخ النمر

حاولت الحصول على صوره للشيخ / رجا ابن مويشير بناء على طلبك ولكن للاسف لم اتمكن من ذلك .

وقد حصلت على صورة اكبر ابنائه الشيخ / صالح ابن رجا بن مويشير المولود عام 1337 هجري والمتوفي عام 1402 هجري .

والله ونعم بهالشارب ياولد العم

يابعد راسي ياااااااااااااعتيبه

مشكور يا العتيبي 2005

تسلم وما قصرت

ونعم اي والله
 

ونعم اي والله بحفيد رجا المويشير ويكفي انة عتيبي


سلاام

الأخوين الكريمين ( عفار الاسعدي _ ومرضي )

شكرا لمروركما على الموضوع .

فقط ملاحظه لاخي مرضي : الشيخ صالح بن رجا بن مويشير _ هو ابنه وليس حفيده .


ولكما تحياتي وتقديري ’’’’

هذه قصيده للشاعر ( عبيدالله بن سليم القنيفذ) يرثي فيها الشيخ ( صالح بن رجا بن مويشير ) وبعض اقاربه وجماعته اللذين توفوا في تواريخ متقاربه . مما جعل الشاعر يتأثر بشكل بالغ ويرثيهم ذاكرا مناقبهم .. ولا ينسى في قصيدته ايضا ذكر الشيخ ( رجا بن مويشير) .. وهذا ما احفظه من القصيده . يقول :


يارب عفوك ثوّر الموت الأكوان
صارت على ربعي بغبه سحيله

الموت اخذ صالح نسايل كحيلان
رجا رجا . راع الفعول الطويله

ستر العذارى يوم روغات الاذهان
يومٍ خطو اللاش عند الحليله

خلاّ المشورب لازرق البزر نيشان
يفداه عمر اللي ضيّع دليله

وصالح الى قيدوا بطوعات الارسان
ما ينحني راسه ويحمى دخيله

والموت جا السبع المبلّم بليهان
ابراهيم ابو خالد حصاته ثقيله

والموت اخذ ذيب المراقيب حمدان
اللي خذا قدام ربعه نفيله

والموت اخذ منا الشجاع ابن هيشان
عطا عطا . الى شم ريح الفتيله

ومحمد اللي ما اشتكى منه جيران
من خلقته ما جا بدرب الفشيله

الموت جاه وقبله فلان وفلان
وكم شيخ قومٍ ما يعوّض بديله

الى نهارٍ فيه عجٍ ودخان
رجّالهم بالضد يشفي غليله

والموت حق ولا من الموت جزعان
اللّي دنا يومه يقلّط رحيله

ولاني من اللّي دبّر الله زعلان
العبد ماله غير ربه وسيله

لاشك هم ربعي وغالين واخوان
واللّي فقد غاليه واعزّتي له

عسى لهم في جنّة الخلد مسكان
في جاه ربٍ كلنا ننتحي له

هذا وصلّى الله على نسل عدنان
نبينا المعصوم عن كل عيله

بسم الله الرحمن الرحيم

سوف اقوم بأذن الله بنقل بعض مشاركاتي في ( منتديات ملتقى القبائل - منتدى الروله ) والتي هي عباره عن حوار اخوي جاد مع اخي الكريم / المهلب الرويلي حول التاريخ السياسي بالجوف في الفترة الزمنيه قبل وخلال انضمام الجوف للحكم السعودي .
ودور ابن مويشير وابن شعلان في الاحداث .. وقد شجعني على ذلك انني لاحظت ان اخي المهلب الرويلي قد انضم الى منتدانا هذا كعضو كريم مكرم .. وانشاء الله سنستفيد من مشاركاته رغم اختلاف وجهات النظر احيانا والاتفاق احيانا اخرى .
كم ان اخي سطام روق شاركنا في هذا الحوار بل انه سبقني اليه . ويسعدني الترحيب الحار بالاخ / مهلب الرويلي .
مع خالص تحياتي وتقديري,,

رد الكاتب سطام روق :




المهلب الرويلي الله يحييك
اولا :: قبيله الروله وسبع انعام ولا احد يقدر يغطي الشمس بمنخل وان قبيلة الروله قويه انا معك ولكن ليست الأقوى انا لا اتكلم عن
عتيبه في هذه النقطه لأنه لايوجد الا عشيره صغيره من عتيبه ممن يسكن الجوف وشمال الجزيره ولكن هل نسيت السراحين ام نسيت
شمر ... وقولك ان هناك اناس حاقدون على الروله فلا اجد له مصداقيه وبيننا وبين الروله نسب وجيره وعيش وملح ولن يغير ذلك كلام
في تاريخ المنطقه او اختلاف في الرأي فكما تعلم الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه .

ثانيا:: اما الوفد فقبض عليه رجال ابن رشيد وهو ذاهب الى الملك عبد العزيز ولم يقتل منه الى الكاتب وهو عيد الضميري اما الباقون فؤسروا حتى سقوط حائل وقابلوا الملك عبد العزيز .
اما ان ابن مويشير متقلب فليس صحيح بل الأحداث والأحلاف هي من انقلب وبدأ ذلك برفض ابن شعلان عزل منصوبه والرجال الأحرار لا
يرضون ضيم ولم يقتل العبد الا بعد عدة محاولات لم تنجح للحفاظ على العهد والولاء فهنا اقول من الذي نقض وتقلب؟؟؟؟؟
ونقلاب الرشيد كان كالتالي كان العهد بين ابن مويشير وسعود الرشيد وكما نعلم ان سعود الرشيد قتل من داخل الأسره الرشيديه
وهذا يكفي لأن ابن مويشير لن يعاهد قاتل حليفه ..وكذلك امتداد لولاء اهل الجوف لالدوله السعوديه الأولى والثانيه .

ثالثا::لن اكرر ما قلته في طرحي الأول

رابعا:: راجع من اثنيت عليه الأستاذ عوض البادي فهو يورد ان النوري كان موقفه غير واضح الخ
واقرأ عن المعركه التي حصلت بين الإخوان وسطان الشعلان ودخول الإخوان للأردن ومهاجمت الطائرات الإنجليزيه لهم
اما ان المكانه تكون مقرونه برتبت ملك او وزير او شيخ فهذه المكانه تكون مزيفه ولا اعتقد ذلك ينطبق على مكانت شمر او الروله
وبإمكانك مراجعت قصيدة طلال الرشيد يرحمه الله

واهل الجوف والنعم حاضره و باديه
مع خالص التحيه وارجو تقبل الرأي الاّخر


منقول من منتديات ملتقى القبائل\ قبيلة الروله
للاخ سطام روق

رد الكاتب المهلب الرويلي



هلا بك أخي سطام روق . والنعم فيك وثق أنني أتقبل الرأي والخلاف لا يفسد للود قضية . وأنا مستعد لأتحاور معك حتى تمل أو أمل أنا لا بأس . ويتضح من الأسم ومن كلامك . أن من حاضرة عتيبة في الجوف . أنعم وأكرم . وكما قلت الرولة وحاضرة الجوف بينهم نسابه خصوصا المعاقلة وأيضا القرشة وأنا وأسرتي نتصل بنسب ومصاهرة مع المعاقلة ومع القرشة .
والحمد الله الآن نعيش في ظل حكومتنا الرشيدة والأحقاد القديمة زالت بزوال اسبابها . والتاريخ لن يلغي المستقبل ولكن التاريخ عبرة ولا شك كانت هناك صفحات سوداء في التاريخ ومن يسلم من ذلك حتى الصحابة رضوان الله عليهم اختلفوا واحتربوا وهذا لا يغير ن الأخوة الأسلامية .

لكن في نفس الوقت للأسف هناك متعصبون وهم شواذ وقلة . من الطرفين وخصوصا الحاضرة ضد الرولة ولعلك قرأت ماكتب ابن ذوقان في حق الرولة وأراءه الشخصية أليس هذا تعصبا . وتخيل لو أن أحد الرولة كتب عن بني خالد الكرام أو عتيبة في الجوف كلاما بنفس الأسلوب الذي كتبه ابن ذوقان بل لو أن ابن ذوقان نفسه كتب المعاقله وقلل من شأنهم لغضبت أنت والمعاقلة جميعا .
والخلا ف موجود سواء بين الرولة والقرشة أو بين الرولة والمعاقله أو بين المعاقلة والقرشة أو بين أهل دومة وسكاكا . هذا تاريخ مضى وانتهى كما ذكرنا . والمفترض اننا نتجنب القصص الغير مفيده ونحاول أن نحيي الأيام الجميلة . ولكن من حقنا كتابة التاريخ السياسي للمنطقة وذكر الفاعل الرئيس في الأحداث وعندما يكتب التاريخ من أي طرف . يجب أن يكتب بحيادية ودون تدخل العواطف . وأن يكتب المؤرخ ماله وماعليه .
والسؤال على سبيل المثال وفيه أؤكد تعصب الأخوة الحاضرة عندما كتبوا عن الرولة . هل يعقل أن هناك بضعة كتب تتحدث عن تاريخ الجوف . ثم لا تذكر وثيقة الجوف . كيف هذا بالله عليك . أي تاريخ هذا يمجد الرويات المحلية ويتجاهل الوثائق . صدقني الأمثلة كثيرة لكن الوقت ضيق . هذا امر .

الأمر الآخر أخي الكريم عندما قلت أن قبيلة الرولة هي الأقوى ليس معنى هذا انني انتقص من قبائل الجوف أو أتجاهلهم معاذ الله . فكل اهالي الجوف على العين والرأس . لكن أنا أتكلم عن التأثير السياسي خصوصا في الفترة التي قدم فيها الرولة من نجد إلى الجوف إلى ماقبل سقوط الجوف .
مثلا قلت قبيلة السرحان : قبيلة السرحان أنعم ,أكبر من أشهر قبائل العرب ومن أقدمها وأعرقها . وهي القبيلة الأقدم في الجوف ولها تاريخ عريق ووادي السرحان نسب إليها . لكن أخي هذا كان قبل مجيئ الرولة والسرحان تعرضوا لحروب من حلف الشمال وهو حلف معروف في القرن السابع عشر يضم السردية والعيسى ولا حقا بنو صخر وبعد الهزيمة تفرقت قبائل السرحان ونزحت للجوف ثم لما قدمت طلائع عنزة المهاجرة من نجد وخصوصا الولد علي والحسنة والفدعان أجلوها إلى الإردن إلى اليوم ولم يبقى في الجوف غير العوائل المتحضرة وأما البادية فهم في الأردن إلي اليوم ولهم هجر معروفه . وهذه حال الدنيا وتاريخها معروف لكن الدهر يومان يوم لك ويوم عليك والحق يقال ان السرحان كانوا دائما حلفاء للرولة ولم يتنكروا لهم لآخر لحظة .وهذا ليس كلامي راجع كتاب [ تاريخ شرق الأردن وقبائله ] للكولونيل فريدريك . ستجد كل هذه المعلومات وهو كتاب متين ورائع .
أما حديثك عن عتيبة الهيلا فنعم وقد أجبت بنفسك فيأخي الكريم الرولة في الجوف هم الأغلب ولذلك هي القبيلة المسيطرة وأما الحاضرة فهم من قبائل شتى ولذلك تاريخهم خارج الجوف وقبائلهم معروفة .
مثلا عتيبة قبيلة غنية عن التعريف وهي من قبائل الحجاز قديما شأنها شأن عنزة وهاجرت لنجد وهي اليوم من أقوى قبائل نجد وتاريخها معروف . وهي تنافس قبيلة مطير على زعامة نجد وعددها من أكبر قبائل العرب . ولا ننسى الأخوان من عتيبة ومطير ودورهم الكبير في توحيد المملكة وخصوصا ابن بجاد وابن دويش . لكن لا يمكن أن تأتي وتتكلم عن عتيبة في الجوف فهذا غير منطقي وأنت قلت ذلك .
أيضا قبيلة بني خالد العريقة أخوالي هذه القبيلة كانت حاكمة الأحساء وآل عريعر يشهدلهم القاصي والداني وأيضا لهم تاريخ عريق في سوريا وهم أكبر قبائل الشام اليوم والأحساء وأما في الجوف فهم أسرة كبيرة من الحاضرة وقد يفضلون لقب قبيلة لكنهم لا يمكن أن يتفوقوا على الرولة في العدد وهذ واقع يا أخي وليس تعصب .
ومثل ذلك في الشرارات الكرام والفهيقات والحوازم فهم حلفاء للرولة وكذلك بني تميم ولكن أنا أتكلم عن العدد والعدة .
وأنا هنا أوجه لك سؤال ماهي أقوى قبيلة في الجوف من وجهة نظرك وماهو دورها السياسي وأتمنى أن تذكر لي المراجع . أما أنا فالمراجع كثيرة أنظر مثلا لكتبا حمد الجاسر شمال غرب الجزيرة وكتاب البدو لأوبن هايم . وكتاب عشائر الشام ولصفي زكريا . وحتى كتاب عبد الرحمن الشايع كان منصفا نوعا ما .
وأما قبيلة شمر الكريمة أعداء الرولة التقليديين فأنعم وأكرم وقبيلة شمر هي وعنزة عموما عينان في رأس وهم متنافسون في نجد والعراق وسوريا . ولكن قبيلة شمر في حائل وليست في الجوف وكذلك في العراق . وتاريخها معروف .
ونعم كان آل رشيد هم من ينافسون الرولة لا غير مع احترامي للجميع . وهزموا الرولة والرولة هزمتهم والمعارك بين شمر والرولة كثيرة والتاريخ بين القبيلتين غني وثري وهم المنافس الوحيد للرولة والواقع يقول وكما اعترف صاحب كتاب رجا ابن مويشير ,. ان أهالي الجوف لا يمكن أن يعتمدوا في حماية الجوف إلا على ابن رشيد أو ابن شعلان . ولذلك تقلبت ولا ءاتهم بين الطرفين . وكما هي عبارة ابن مويشر الشهيرة . [ فتحنا الروشن الشرقي وقفلنا الغربي ]
وكما قلت ليس معنا أن قبيلة الرولة هي الأقوى أن أهل الجوف جبناء بل أهل الجوف شجعان كرماء وتاريخهم معروف ولا يرضون الضيم وقتل العبد يدل على ذلك .
وبالنسبة للعبد فهو يستحق ماجرى له ولكن أذكرك أن النوري أراد تنحية العبد رغما عن نواف . ولكن بعض أهالي الجوف منعوه وخصوصا ابن قعيد وغيره . دليل أن العداوة ليست بين الرولة فقط والجوفيين بل أن أهل الجوف بينهم عداوات . أيضا .

وأما تلميحك أخي الكريم حول أن مكانة القبائل ليست بنسبة وزير أو أمير أقول نعم ولكنها كلمة حق أريد بها باطل .
فمن لا يتشرف بمصاهرة ملك المملكة العربية السعودية وزعيم الجزيرة الملك عبد العزيز . وسبحان الله ياسلطان . انظر لكتاب ابن عمك محمد السيف صاحب كتاب [ رجا ابن مويشير ودوره في ضم الجوف ] وغيره من الكتب . كيف كان يفخر بأن آل مويشير صاهر السديري
مع أن السديري أقل شأنا من الملك عبد العزيز وهنا طبعا أؤكد أن السدارى أنعم وأكرم من أشهر الأسر العربية وأعلاها شأنا وكذلك الرولة لها مصاهرة معهم ونفتخر بذلك والأمير الراحل محمد السديري انصف الرولة هو الآخر . وأعرج أن أسرة آل مويشير أسرة هي الآخرى لها تاريخ عريق ومشهورين بالكرم والشجاعة , وسردي للتاريخ لا يقدح في هذه الأسرة العريقة الكريمة .
وتخيل لو أن الملك عبد العزيز صاهر ابن مويشير !!!!!!!!!!!!! ماذا ستقولون وماذا سيكتب المؤلفون المحترمون . أترك الإجابة لك .
وأتفق معك أن الرولة وشمر والعجمان وبني خالد وعتيبة هم أهل تاريخ بدون المصاهرة لكن المصاهرة لا شك تؤكد ذكل .
تحياتي لك أيها الروقي وبصراحة تعبتني وأنا أكتب . تصبح على خير .

منقول من منتديات ملتقى القبائل\ قبيلة الروله

للاخ المهلب الرويلي

الاخ الكريم المهلب الرويلي
بداية يسعدني الانضمام الى هذا المنتدى الطيب باهله الكرام .. ومما شجعني على الدخول والمشاركه هو ما لمسته من طيب الاستقبال والحوار مع ضيوفكم حتى مع اختلاف الآراء ووجهات النظر وهذا ليس بمستغرب من ( راعين العليا).. ويعلم الله انني اكن كل التقدير والاحترام لقبيلة الروله عامة وشيوخها الشعلان الكرام بخاصه .
ولكن هذا لا يمنع ان نحاول ان نذكر الاحداث التاريخيه كما حصلت وليس كما نتمنى انها حدثت .. وسأحاول ان اكون موضوعيا بقدر المستطاع واسال الله ان يوفق الجميع لقول كلمة الحق .
1- اولا وقبل كل شيء أؤكد لك اخي الكريم بأنني اختلف مع معاشي ذوقان في مؤلفه وارى انه جانب الصواب في كثير من الآراء والاحداث التي ذكرها سواء عن قبيلة الروله اوغيرهم .. ومع انني قرأت كتابه قراءة سريعه ولاحظت انه جانب الحقيقه واساء الى الروله وغيرهم .. كما تعمد تجاهل احداث جسام مرّت على الجوف وضخم احداث اقل اهميه لهوى في نفسه . وعلى العموم اتفق معك حول رأيك بكتابه .

2- ايضاحات لتفنيد بعض الالتباس والخلط في هذا الموضوع :
أ- الشيخ / رجا ابن مويشير لم يغدر بدليل انه كانت علاقته ممتازه مع الامير / النوري ابن شعلان وذهب اليه بسوريا مرتين حفاظا على العهد ومطالبا بعزل المنصوب / عامر المشورب وقد وافق النوري لاقتناعه اولا وتقديرا لابن مويشير ثانيا .. ولكن نواف رفض بل انه قال لابن مويشير (( لو المنصوب اللي احطه بالجوف اعوج من هالباكوره لا تعترضه ) ولم يكن امام ابن مويشير بعد هذا القول الا قتله ( وانت بنفسك اعترفت بمداخلتك ) بأنه يستحق القتل .. اليس هذا تناقضا وظلما ً لابن مويشير بوصفه بالغادر !!!
ب-وبذلك يتضح ان ابن مويشير اضطر اضطرارا ً وليس غدرا ً لقتل منصوب ابن شعلان ومعه كل الحق في ذلك وحتى النوري بنفسه قبل الديه للمشورب من ابن مويشير ولكن نواف اصرّ على التصعيد رغم عدم رضى النوري بذلك .. وقد كان الخلاف بين نواف ووالده النوري واضحا سواء في هذا الامر او غيره .. وقد اشار الى هذا الخلاف المستشرق ( الويس موسل ) او الشيخ موسى كما يطلق عليه الروله . لذلك ثار ابن مويشير على حكم ابن شعلان واللذي اسماه المستشرق ( فلبي ) تارة بالتمرد وثورة تارة اخرى .

3- الامير نواف لم يعين ذباح والد ابن مويشير اميرا على القريات .. وانما عين اخوه حمد بأمر النوري .. وذلك قبل ان تسوء علاقة نواف مع ابن مويشير بسبب تعيين عامر المشورب منصوبا ً على الجوف وما تلا ذلك من احداث لها اسبابها ومسبباتها واهم اسبابها ان هذا المنصوب يستحق القتل وهذا ما فعله ابن مويشير .

4- لقد ظلمت نفسك يا اخي عندما قلت ان ابن مويشير قتل المشورب غدرا والجميع يعلم انه انذره تكرارا ً بالكف عن ظلمه وتعدياته على الاهالي ولكنه تمادى بغيّه لذلك جمع ابن مويشير رجال معروفين بأسمائهم . منهم خمسة عشر رجلا من ابناء عمومته ( آل راشد ) الاساعده وآخرين من مختلف عوائل المعاقله بسكاكا . وهاجم قصر ابن شعلان مقر المنصوب بسكاكا واللذي هرب من القصر وطارده ابن مويشير حتى تمكن منه وقتله . فأين الغدر بارك الله فيك ؟؟؟!!!!

5- اما قولك بأن ( آل مويشير ) يفتخرون بنسبهم للسدارى فوالله لم اسمع منهم ذلك على الاطلاق .. ولماذا لا يكون العكس.. وهو نسب عادي بين اسرتين متكافئتين بالنسب والفعل . وأول من اشار الى هذا النسب هو الشيخ حمد الجاسر في كتابه شمال غرب الجزيرة العربيه نقلاً عن عبدالرحمن السديري لغرض في نفس السديري ليس هذا المقام تفصيله .. ومحمد السيف ما هو الا ناقل من الجاسر وليس هناك افتخار في ذلك .

6- ابن مويشير لم يهرب لابن رشيد وأنما ارسل اخوه حمد بطلب المدد عنما حاصره نواف بسكاكا ويشهد على ذلك قصيدة الشاعر المشهور العوني عندما قال يصف الحاله في الجوف عندما وصلها سعود ابن رشيد لنصرة ابن مويشير وانتصر ابن رشيد في هذه الحرب ولا عيب في ذلك فالحروب كر وفر .. قال العوني :

جينا ثلاثمية ذلول نحثها
نبغي نعدل مايل يسار

يقولون ابن شعلان بالجوف نازل
ومن هو لكم قبل صديق بار

وابن مويشير تبين بقولهم
وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق ودونه
نار يسطر عن سناه شرار

وشرنا بر بع الراس والحاق قومه
تودع بواليد الحديد اكسار

شلع طير شلوى ماتسمع لقولنا
يقول ما دون الرفيق عذار


الى آخر القصيده وهي معروفه وتثبت ان رجا ابن مويشير لم يغادر الجوف وظلمت نفسك مرة اخرى عندما قلت انه هرب . وما عهدنا في الروله الا الصدق ولكن ربما السبب المعلومات الخاطئه من اهل الهوى .

8- اما تسليم الشيخ / سطام ابن شعلان للجوف اذا كانت هناك وثيقه فعلا فهي من قبيل ( مرغما ً اخاك ) حيث من الثابت ان ابن شعلان كان يريد ضم سكاكا والجوف الى امارة شرق الاردن مع الحصول على نوع من الحكم الذاتي وهذا ما اكده فلبي في مذكراته عندما حضر الى الجوف عام 1340 هجري يرافقه عدد من شيوخ الشعلان بأذن من النوري وأمر من الشريف عبدالله بن الحسين والحكومه البريطانيه .. وهم كل من : مقحم الشعلان وفرحان المشهور الشعلان . وفراج الشعلان .
وقد قابلوا الشيخ / سطام ابن نواف الشعلان اللذي فعلا استعاد دومة الجندل ولكنه لم يستطع استعادة سكاكا ولنتابع مقتطفات مما يقول فلبي حول هذه الزياره يقول :
(( .... واصلنا السير قادمين من دومة الجندل عن طريق بلدة قارا وتجنبنا المرور مع بلدة الطوير والتي فيعا قلعة ابن مويشير .. ووصلنا الطرف الشرقي من سكاكا واتجهنا بجمالنا الى منزل عادي واللذي اتخذه / سلطان ابن شعلان واتباعه كمقر لادارة حصار التمردين ... الخ { طبعا يقصد ابن مويشير واتباعه } )).
ثم قال في موضع آخر (( انهم لم يستطيعوا دخول القسم الغربي من سكاكا اللذي كان تحت سيطرة ابن مويشير ...الخ ))
والمنزل العادي هذا هو احد بيوت الاهالي بحي الشلهوب بسكاكا وتعرف ان قصر بن شعلان بسكاكا يقع بين حي الشلهوب والمعاقله جماعة بن مويشير والسبب ان ابن شعلان لم يتمكن من دخول قصره لوقوعه بمرمى نيران لاسلحة ابن مويشير واتباعه .
وبمعنى آخر لم يستعد بن شعلان الجوف كاملا وانما جزئيا.
بدليل ان فلبي قال في موضع آخر(( كانت معظم الواحه يقصد سكاكا وماجاورها بأيدي الوهابيين بقيادة ابن مويشير))
وزيارة هذه كانت قبل انضمام الجوف لحكم بن سعود كما قال فلبي أيضا في سياق آخر.

وللحديث بقيه....



منقول من منتدى ملتقى القبائل\ قبيلة الروله
النمرالروقي

اخي الكريم / المهلب الرويلي
اما وثيقة تسليم الجوف التي اشرت اليها فأننا على علم بتفاصيلها وتبداْ بسرد الاحداث وما تم من تكليف لسطام الشعلان قبل سقوط حائل بثلاث سنوات تقريبا ولكن الوثيقه تؤكد ان ابن شعلان بداء بالاتصال بحكومة شرق الاردن لضم الجوف للاردن ولكن ثورة ابن مويشير ضده حالت دون ذلك بشهادة فلبي ونص الوثيقه حيث جاء بهذه الوثيقه التي تفضلت بالاشارة اليها مايلي (( ....ان الملك عبد العزيز اشترط على ابن شعلان ان لا يدخل مع اي حكومه عربية كانت او شرقيه في امور سياسيه [ ولعدم احترامه ] للعهود وتمادى بالمداخلات السياسيه مع دول الغرب [ الحكومات ] العربيه ....الخ ))
وهذه الوثيقه بهذا النص تثبت اتصال ابن شعلان مع الشريف عبدالله ابن الحسين اللذي كان كما يقول فلبي لديه اهتمام بضم الجوف لبلاده .. وتثبت ان ثورة [ او تمرد ] سمه ماشئت ابن مويشير كان العامل الرئيسي بانضمام الجوف لحكم ابن سعود بدون قتال .

ملاحظه : وعندما قلت في ردي السابق (( اذا كان هناك وثيقه ؟ )) اعتقدت انك تشير الى وثيقة اخرى لا نعرفها ولكن عندما اطلعت على نص الوثيقه في موضوع لاحد الاخوان الكرام في هذا المنتدى تحت عنوان وثيقة الجوف كتبت هذا الرد . ولك خالص تحياتي ,,,

النمر الروقي

منقول من منتدى القبائل \ قبيلة الروله

رد الكاتب المهلب الرويلي



أخي النمر حياك الله وأهلا بك في مضارب الرولة .
وأحترم وجهة نظرك التي فيها الكثير من الصواب ولا تخلوا من أخطاء وعاطفة وهو الأمر الذي لا ينفك عنا وعنك والحقيقة لدي ملاحظات وردود على بعض ماذكرت لكن مالفائدة من تكرار الطرح طالما أن الجميع ينظر من الزاوية التي يريد فقط .
فمثلا أنت اعترضت على كلمة غدر كثيرا وتستدل بكلام فليبي كتاريخ للجوف . مع أن فليبي هو من قال أن قتل ابن مويشير للعبد كان غدرا فتأخذ من كلام فليبي وغيره ماتريد وتترك الذي لا تريد وهنا تكمن المشكلة .
وعموما كما ذكرت لك لن أعقب على كل ماقلت لأنه لا جدوي وكذلك لأن الموضوع تعليق وليس من الحكمة لي ولك أن نستنزف النصوص وتاريخ الجوف هنا . وأنشاءلله سوف أكتب كل مالدي عن الجوف فلدي مراجع كثيرة ومازلت أجمع وسوف أنشر جزءا منها وأرحب بمداخلاتك هناك انشاءلله [ المهم لا تقطعنا ]
ومسألة الغدر : أحب أن أنبه أنني أعتذر لك أخي الكريم ولكل المعاقلة ولأ سرة ابن مويشير تحديدا أن كان فهم منها اتهام هذه الأسرة الكبيرة بالغدر وأعوذ بالله . من ذلك .
لكن أنا أتكلم عن الغدر السياسي ان صح التعبير وهو ما أشار إليه فليبي . والقصة معروفة وذكرها الشيخ عبدالرحمن الشايع رحمه الله .
والمقصد أن العبد [ وقد اتفقنا جميعا أنه يستحق الموت جزاءا لأفعاله ] لكن طريقة قتله كانت خداع كما هو معروف ودعي لوليمه وبيت قتله وهي مكر وليست مواجهة كما أنه كان أعزل .
ثم حتى بعد اعتقاله كان الأتفاق بين المجموعة هو ارساله للنوري وهو ماعتقده خليف الفالح ولكن ابن مويشير قتله وكان هذا نكثا للأتفاق والقصة عندك . فهي غدر بهذه الطريقة فقط . وأعود وأقول أن فليبي ذكر ذلك . وكما أنت تستند لفليبي في بعض نصوصه فكيف لا تجيز لي ذلك .
وعموما فليبي كان مداهن ومنافق وهو عميل بريطاني وكان يكره الشعلان وأهل الجوف وكان ملاصق للملك عبد العزيز وكل مايريده معروف وليس صديقا للشعلان كما يدعي هو وغيره . بل كان حاقد .
وما ألوثيقة وموقف الشعلان من ضم الجوف كان واضح ويبدوا أنك لم تتطلع على الوثيقة الأصلية بخط الملك عبد العزيز وقد نشرت في مجلة الدرعية وفي كتاب وثائق الملك عبد العزيز لقبائل عنزة كاملة وهي منشوره في المنتدى كاملة أرجو الإطلاع عليها كاملة .
والكلام يطول جدا . وصدقني لدي مراجع كثيرة لكن سأنتظر حتى انشرها في موضوع مستقل عن تاريخ الجوف فكن على الموعد أيها النمر .
وعموما أخي أسرة ابن مويشير اسرة عريقة وكتاب ابن مويشر ودوره في ضم الجوف للسيف كتاب جيد بشكل عام وكان سرد منطقي ومنصف لمعظم الأحداث في تلك الفترة وقد أرسلت لمؤلفه رسالة شكر وبعض الأنتقادات ويؤخذ على الكاتب أنه اغفل تاريخ الجوف قبل ابن مويشير واغفل بعض الأسر العريقة كأل سراح وأل درع وتاريخ السرحان وكذلك حاول أن ينهي الكتاب نهاية درامية تتفق مع توجهاته وأكثر من الروايات المحلية في نهاية الكتاب . والكتاب إجمالا جيد وأنصف الشعلان نوعا ما .
وصدقني خرج الكتاب ولم يعترض عليه الرولة مع أننا نختلف معه في بعض ما ذكر ولكن من حق الجميع أن يفاخرون بتاريخهم وهذا يدل على وعي الرولة حيث لم يعترضوا على الكتاب ولكنهم اعترضوا على كتاب ابن ذوقان لأنه حاقد ومتشنج وليس مؤرخ .
فماذا تريدون منا أخي ونحن نكتب في منتدى الرولة هل تريدون أن لا نكتب عن تاريخنا وتستكثرون علينا ذلك . كما نشرتم ماتريدون فمن حقنا أن ننشر مانريد حتى لو لم يرق لكم . وهو ما تحدثت عنه مع أخي سطام روق .
طبعا ليس معنا هذا أنني لا أرحب بنقاشاتكم هنا . لكن أقصد من حيث المبدأ يجب أن تتقبلوا وجهة النظر الأخرى كما تقبلنا وجهة نظر السيف فيك كتابه . وفي النهاية كما ذكرت أنت هذا مجرد تاريخ والحاضر اليوم جميل جدا والمعاقلة على الرأس والعين ولا ننسى أن النصير الرولة جزء لا يتجزأ من المعاقلة فالعلاقة تاريخية طويلة وطالما كانوا أحلاف وإلى لقاء .

تحياتي

منتدى القبائل\ قبيلة الروله

الاخ المهلب الرويلي

شكر ووداع :
________________________________________
اخي الكريم / المهلب الرويلي
اشكرك جزيل الشكر على اسلوبك الراقي في الحوار .. واحب قبل توديع منتداكم الكريم ان اعلق على بعض النقاط بقدر ما استطيع من الايجاز :
1. تلاحظ على الاقل اننا لم ننكر كما فعل صاحبكم الشراري ( ابو طارق ) ان النوري وابنه نواف ثم حفيده سطام كانوا يحكمون الجوف ..لاننا اولا نكن لللامير النوري كل تقدير واحترام ولو استمر بمباشرة حكم الجوف بنفسه لتغير بدون شك سير الاحداث .
2. اخي اراك تصر على القول ان ابن مويشير قتل عامر المشورب اثناء دعوته ( لوليمه ) واذا فعلا وبحسن نيّه لاتعرف حقيقة قتله فاسأل كبار السن من الروله وعليك بشيوخهم فأننا نعلم انهم ( لهم حظ) كما يقال وستعرف الحقيقه .. وارجو ان لا تتبع هواك لانك اشرت الى بعض المراجع وتركّب ماذكره ( العبيد) في مخطوطته على ابن مويشير مع ان العبيّد ذكر اسماء اخرى لا علاقة للمويشير بها .
3. انتقد ت كتاب السيف وقلت انه يفتقر الى المصادر والوثائق بينما لم اطلع على كتاب موثق بكثرة المصادر والوثائق ككتاب السيف وما عليك الا اعادة الاطلاع على فهارس مراجعه التي ربما تتجاوز الخمسة عشر بالمئه من حجم الكتاب ( او الدراسه ) . بينما اشرت الى مراجع وهي موثوقة عندك وهي تخلوا تماما من الاشارة الى المصادر او الوثائق وكمثال لذلك ( كتاب عبدالرحمن الكريع ) !!.. كما ذكرت انه اغفل بقية العوائل ...الخ يااخي السيف يقول انه اعجب بشخصيّة ( رجا ابن مويشير ) وافعاله وقرر تأليف كتاب عنه وعنوان كتابه يؤكد هذا .. وقد كرر السيف القول بأن من يريد تأليف كتاب او كتب عن الآخرين فأن المجال مفتوح ..وحقيقة لا ادري لماذا الاصرار على الحجر على السيف !!؟؟

4. اشرت الى انني آخذ كلام فلبي بشكل انتقائي .. وهذا غير صحيح (( حيث بالنسبه لقوله عن غدر ابن مويشير من الواضح انه كان يعتمد على رواية الشعلان اللذين كان يرافقهم اثناء تصاعد الاحداث )) ولم يقابل ابن مويشير لانه كما قال لم يستطيع دخول القسم الغربي من سكاكا . اما باقي المواضيع التي تعتمد على مشاهداته الشخصيه فلا مبرر لردها . وقام بهذه المهمه اثناء عمله مع الشريف وليس الملك عبدالعزيز كما ذكرت .

5. اخي الاحظ انك تكرر قول كلمة ( العبد ) عند الاشاره الى منصوب ابن شعلان عامر المشورب .. وذلك للايحاء الى القاريء بعدم اهمية ما قام به ابن مويشير .. وانت تعلم ان اغلب الحكام في ذلك الوقت وما سبقه يعينون من مواليهم اللذين يعتمد عليهم بعد اختبارهم مهام الحكم نيابة عنهم واللذين غالبا يقومون بمهامهم باساليب تعسفية ظالمه لا يقبلها الاحرار .

وكمثال حي فا ن الرشيد عينوا ( عجلان) اميرا على الرياض عاصمة الدولة السعوديه وهو كما تعلم عبد مملوك للامير / محمد العبدالله الرشيد ثم للامير / عبدالعزيز المتعب الرشيد ( الجنازه ) بعد ذلك .. ولم ينقص ذلك من ملحمة فتح الرياض عندما استعاد الملك عبد العزيز ملك آبابه .. ابتداْ بقتل المملوك / عجلان .
المشكله اخي ان هؤلاء المماليك يملكون السلطات الكامله .. ولكن القضيه الاكبر هي مبداء الثوره على الحاكم .

اخي اعلم اننا اثقلنا عليكم ولكن ثقتنا بكرم اخلاقكم هو ما حملنا على الحوار معكم واللذي قد يبدو نوعا من الجدال .. فالمعذره اخي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


اخوك / النمر الروقي

منقول منتديات القبائل \ قبيلة الروله

(( رد الكاتب المهلب الرويلي))

أخي النمر الروقي شكرا لك أيضا على سعة صدرك ومرحبا بك دائما وأبدا ولا نستغني عنك ابدا فلدي بعض التساؤلات عن بعض العوائل ربما سأسلك عنها لاحقا في رسائل خاصة . وأشكرك على انصافك ودفاعك عن الرولة وهذا من طيب اصلك . والخلاف لا يفسد للود قضية . وعلى دروب الخير نلتقي .

الأخ الفاضل صقر الخوالد الأخوة في الإدراة أشكر لكم المتابعة وحسن الظن وبارك الله في جهودكم . وأشكركم على حذف مايستحق الحذف .




منقول من منتديات ملتقى القبائل\ قبيلة الروله

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا للأخوين الكريمين سطام روق - والنمر الروقي على الاضافات القيمه للموضوع .
والشكر موصول للأخ العزيز المهلب الرويلي .. تحياتي .