الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   قبائل الخندفيين المنتسبة لخندف قبل التوسع للحلف (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=127764)

الكناني المضري 04-Jul-2011 03:06 PM

قبائل الخندفيين المنتسبة لخندف قبل التوسع للحلف
 
خندف لقب لامرأة اسمها ليلى بنت حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة تزوجت إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان و أنجبت له 3 أبناء ليس له ولد غيرهم هم :



1/ عامر ( مدركة ) و منه :
قبيلة النضر " قريش " بن كنانة بن خزيمة بن مدركة
قبيلة كنانة بن خزيمة بن مدركة
قبيلة هذيل بن مدركة
قبيلة عضل بن الديش بن محلم بن غالب بن عائذة بن ييثغ بن مليح بن الهون بن خزيمة بن مدركة ، و جميع بني الديش يسمون القارة إلا عضل
قبيلة أسد بن خزيمة بن مدركة





2/ عمرو ( طابخة ) و منه :
قبيلة تميم بن مر بن إد بن طابخة
قبيلة عمرو بن إد بن طابخة و هم مزينة تسموا باسم أمهم زوجة عمرو : مزينة بنت كلب بن وبرة
قبيلة ضبة بن إد بن طابخة
بني عبد مناة بن إد بن طابخة و هم قبائل الرباب




3/ عمير ( قمعة ) و منه :
بني عمرو بن عامر بن لحي بن قمعة
و المشهور هو أن خزاعة نشأت عندما انخزع عن الأزد بنو حارثة بن عمرو مزيقياء و من ثم دخل فيها بنو عمرو بن عامر بن لحي بن قمعة






و تلقبت ليلى و أبناؤها بهذه الألقاب من قبل زوجها و أبيهم إلياس بن مضر :



حدثنا ابن حميد ، قال : حدثنا سلمة ، عن ابن إسحاق ، أنه قال : " أم بني إلياس خندف ، وهي امرأة من أهل اليمن ، فغلبت على نسب بنيها : فقيل بنو خندف ، قال : وكان اسم مدركة : عامرا ، واسم طابخة : عمرا ، قال : وزعموا أنهما كانا في إبل لهما يرعيانها فاقتنصا صيدا ، فقعدا عليه يطبخانه ، وعدت عادية على إبلهما ، فقال عامر لعمرو : أتدرك الإبل أو تطبخ هذا الصيد ؟ فقال عمرو : بل أطبخ الصيد فلحق عامر الإبل ، فجاء بها ، فلما راحا على أبيهما فحدثاه شأنهما ، قال لعامر : أنت مدركة ، وقال لعمرو : أنت طابخة ".

و عن هشام بن محمد قائلا : قالوا : " خرج إلياس في نجعة له ، فنفرت إبله من أرنب ، فخرج إليها عامر ، فأدركها ، فسمي : مدركة ، وأخذها عمرو فطبخها ، فسمي : طابخة ، وانقمع عمير في الخباء ، فلم يخرج فسمي : قمعة ، وخرجت أمهم تمشي ، فقال لها إلياس : أين تخندفين ؟ فسميت : خندف ، والخندفة : ضرب من المشي ، قال : وقال قصي بن كلاب : أمهتي خندف وإلياس أبي ، قال :
وقال إلياس لعامر ابنه : إنك قد أدركت ما طلبتا
و لعمرو : وأنت قد أنضجت ما طبختا
ولعمير : وأنت قد أسأت وانقمعتا




و خندف كانت رابطة نسب تجمع القبائل الخندفية المضرية لكن بعد الإسلام توسع اسم خندف ليصبح حلفا يشمل قبائل خندفية النسب انضمت لها قبائل قيسية و أزدية و قضاعية

كتبه / عبدالرحمن الحامدي الكناني



بعض المصادر و المراجع المستفاد منها :
جمهرة أنساب العرب لابن حزم
جمهرة النسب لابن الكلبي
السيرة النبوية لابن هشام
أنساب الأشراف للبلاذري
نهاية الإرب في معرفة أنساب العرب للقلقشندي





و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ثنيان المطيري 04-Jul-2011 03:15 PM

شكرا لك ملعومه جميله ومطير ماهم من خنذف كنت احسبهم من خنذف شكرالك

ثنيان الجش المطيري

مطر العبدلي المطيري 04-Jul-2011 03:36 PM

نحمد الله ونشكره ان مطير ماهم من خنذف مطلع سمعتهم غير مطير

اللا مطير ماحد دراء عنهم

الكناني المضري 04-Jul-2011 03:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر العبدلي المطيري (المشاركة 1198020)
نحمد الله ونشكره ان مطير ماهم من خنذف مطلع سمعتهم غير مطير

اللا مطير ماحد دراء عنهم

و النعم بمطير حمران النواظر لكن ياليت لو تقدر القبائل اللي انذكرت و تحترمها و تحترم أمجادها من القديم إلى اليوم و لو نبي نتكلم عن كل واحدة من هالقبائل اللي فوق ما كفتنا المواضيع

و أنا ماني آخذ كلامك على إنه كلام عامة المطران لأني أعرفهم أصحاب عقل و حكمة يقدرون القبائل و يحترمونها و لا يرمون الكلام بدون تثمينه

الكناني المضري 04-Jul-2011 03:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثنيان الجش (المشاركة 1198016)
شكرا لك ملعومه جميله ومطير ماهم من خنذف كنت احسبهم من خنذف شكرالك

ثنيان الجش المطيري

يعلي مقدارك ربي يالطيب

ثنيان المطيري 04-Jul-2011 06:12 PM

بس غريب المعروف عن مطير عند القبائل انهم من خنذف مستغرب

الكناني المضري 04-Jul-2011 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثنيان الجش (المشاركة 1198078)
بس غريب المعروف عن مطير عند القبائل انهم من خنذف مستغرب



راجع ما قلته أخوي ثنيان الجش :




اقتباس:

و خندف كانت رابطة نسب تجمع القبائل الخندفية المضرية لكن بعد الإسلام توسع اسم خندف ليصبح حلفا يشمل قبائل خندفية النسب انضمت لها قبائل قيسية و أزدية و قضاعية
و معلوم أن مطير من القبائل القيسية و قيس عيلان هو أخو إلياس والد الخندفيين و قد انضمت مطير لحلف خندف و هي لا تنتسب للخندفيين نسبا

ثنيان المطيري 04-Jul-2011 06:28 PM

سالت واحد قال مطير من خنذف اكيد انتسابه قيس يعني مطير من قبائل الخنذفيه

الكناني المضري 04-Jul-2011 06:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثنيان الجش (المشاركة 1198083)
سالت واحد قال مطير من خنذف اكيد انتسابه قيس يعني مطير من قبائل الخنذفيه

افهمني الله يحييك خندف غير قيس و خذ مثالا :


قول جرير التميمي:

اذا أخذت قيسٌ عليك وخندف ******* بأقطارها لم تدر من حيث تسرح
ويقول
قيس وخندف أهل المجد قبلكم = لستم إليهم ولا أنتم لهم خطـرُ
ويقول
إذا حل بيتي بين قيس وخندف = لقيت قروما لم تديث صعابها
كذلك أعطى الله قيســاً وخندفا = خزائن لم يفتح لتغـلب بابــها

ويقول الفرزدق
إذا ذخرت قيس وخندف والتقى = صميماهما إذ طاح كل صميم

ويقول سلامة بن جندل السعدي
ألا هل أتى أفناء خندف كلها = وعيلان إذ ضمّ الخميسين يَتْرَبُ

و يقول نصر بن سيار الليثي الكناني :
أنا ابن خندف تنميني قبائلهـا *** للصالحات وعمي قيس عيلانا



أي أن خندف غير قيس و إنما هما فرعا مضر لأن مضر قسمين :
1) قيس عيلان 2) إلياس " خندف "


و بما أن مطير من غطفان من قيس عيلان فلا يصح أن تكون من خندف بالنسب لأنه لا يمكن أن تنتمي قبيلة ما إلى جذمين في نفس الوقت


و لكن كما سبق و ذكرت مطير دخلت في خندف بالحلف و ليس النسب أي أن مطير قبيلة قيسية النسب حالفت بني عمها من قبائل خندف



و معلومة تستحق الذكر : مطير أقرب لعتيبة من قربها لقبائل خندف (((((( نسبا و ليس حلفا )))))))) لأن مطير من غطفان و عتيبة من هوازن و معروف أن غطفان و هوازن تنتسبان إلى قيس عيلان بن مضر بينما الخندفيين ينتسبون إلى إلياس بن مضر

الكناني المضري 04-Jul-2011 07:20 PM

مثال عساه يوضح لك الفكرة :

غامد من حلف خندف لكنهم لا ينتسبون لخندف و معروف أنهم قبيلة أزدية

جهينة من حلف خندف و لكن نسبها قضاعية

و كذلك مطير من حلف خندف رغم أن أصلها قيسية

و كذلك زهران في حلف شبابه رغم أن أصلها أزدية


و خندف ليس لها صلة بقيس عيلان فهي زوجة أخوه إلياس و العرب حينما تتكلم عن المضريين تقسمهم إلى قسمين : قيسيين و خندفيين

الموضوع هذا كتبته لأوضح من هم الخندفيين الأصل الذين ينتسبون لخندف بالنسب و ليس قبائل الحلف المتأخر و لا ينتسب لخندف بالنسب إلا القبائل التي ذكرتها بأول الموضوع أما الحلف فإنه أدخل في مسمى خندف قبائل غير خندفية بل حتى قبائل غير عدنانية

و خندف في الأساس لم تكن حلفا و إنما نسب لقبائل هي :

كنانة و منها قريش ....... خندفية مضرية
هذيل ......... خندفية مضرية
تميم ........... خندفية مضرية
ضبة .......... خندفية مضرية
أسد ............ خندفية مضرية
مزينة .............. خندفية مضرية
القارة ............... خندفية مضرية
الرباب .............. خندفية مضرية
كعب خزاعة ........... خندفية مضرية


و من ثم تحول معنى اسم خندف ليصبح حلفا يواجه حلف شبابه و يضم القبائل التالية :

الأشراف ............... خندفية مضرية
هذيل ............... خندفية مضرية
الجحادل .............. خندفية مضرية
مطير ............ قيسية مضرية
سبيع ............... قيسية مضرية
سليم ................ قيسية مضرية
ثقيف ........... عدنانية
جهينة .............. قضاعية
غامد ............... أزدية سبأية
البقوم ................. أزدية سبأية



أي أن مسمى خندف كان يعني القبائل المنتسبة لخندف بالنسب ثم فترة الحروب و النزاعات بين القبائل تحول ليصبح حلفا يشمل الخندفي نسبا و غيره



و لكن الآن في عهد الأمن و الأمان تحت ظل الدولة السعودية الرشيدة تزول الحاجة لمثل هذه الأحلاف و تندثر و نعود للأنساب فقط في تقسيم القبائل و لأجل هذا تعود مطير لأصلها القيسي بينما يعود اسم خندف ليعني الخندفيين نسبا



و الصحيح أن الخندفيين أبناء إلياس و القيسيين أبناء قيس و كلا الرجلين إخوان و ابنان لمضر جد القبائل المضرية كلها

ثنيان المطيري 04-Jul-2011 07:52 PM

طيب المعروف ان خنذف حلف عند لجميع مطير من ضمن الحلف الخنذفيه

بس انت تقول مطير تقرب لعتيبه مطير من غطفان وعتيبه من هوازن وين اقرابه فيه وضح لي

الكناني المضري 05-Jul-2011 04:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثنيان الجش (المشاركة 1198107)
طيب المعروف ان خنذف حلف عند لجميع مطير من ضمن الحلف الخنذفيه

بس انت تقول مطير تقرب لعتيبه مطير من غطفان وعتيبه من هوازن وين اقرابه فيه وضح لي



العامة لا يعرفون إلا الحلف لكن النسابين و المؤرخين يعرفون جيدا أن خندف كانت نسبا لبني إلياس بن مضر قبل أن تصبح حلفا يشملهم مع غيرهم

هوازن ترجع : لهوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان
غطفان ترجع : لغطفان بن سعد بن قيس عيلان

يعني كلا القبيلتين قيسية مضرية



بينما الخندفيين يرجعون لإلياس بن مضر و تلقبوا بخندف نسبه لجدتهم خندف زوجة جدهم إلياس

مثال القبائل الخندفية التالية:

كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس
هذيل بن مدركة بن إلياس
تميم بن مر بن إد بن طابخة بن إلياس

الشيباني محمد 05-Jul-2011 06:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطر العبدلي المطيري (المشاركة 1198020)
نحمد الله ونشكره ان مطير ماهم من خنذف مطلع سمعتهم غير مطير

اللا مطير ماحد دراء عنهم

ليه هو في احد درى عن مطير ولا شايفينها اصلا

ثنيان المطيري 05-Jul-2011 10:14 AM

اي نعم مطير من خنذف بالحلف ولجميع تحالفو مع مجموعه قبائل خنذفيه

مطير من لقبائل خنذفيه


تحيتي

ثنيان الجش المطيري

نافع 06-Jul-2011 08:33 AM

كلام صحيح يالكناني المضري
سليم ومطير حلفاء مع خندف ليس اصلاَ وخندف نسب صريح وهو نسب سيد الخاق عليه الصلاة والسلام
محمد بن عبد الله الخندفي اصل ليس حلف وهو جذم مضر الاشهر فالاخ المطيري الذي يقول مارفع اسم
خندف الا مطير كلام لايصدر من عاقل لان اسمهم مرفوع من قبل تخلق مطير

سرحان الشيباني 07-Jul-2011 04:14 AM

اقتباس:

بس انت تقول مطير تقرب لعتيبه مطير من غطفان وعتيبه من هوازن وين اقرابه فيه وضح لي
عتيبه ومطير قبائل قيسيه من قيس عيلان من مضر

عتيبه من هوازن وهوازن من قيس عيلان

مطير من غطفان وغطفان من قيس عيلان


مضر جاب ثنين

جاب الياس جد قريش وتميم وهذيل

وجاب الناس ( قيس عيلان ) اللي هو جدنا

اما خندف وشبابه المعروفه فالوقت الحالي مجرد احلاف قبائل

نافع 24-Nov-2011 08:58 AM

عبد الله بن مسعود-- هو عبد الله بن مسعود بن غافل بن حبيب بن شمس بن مخزوم بن صاهلة بن كاهل بن الحارس بن تميم بن سعد بن هذيل بن مدركة
هذه ترجمة الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود رضي الله عنه
الذي كان معاصر للرسول صلى الله عليه وسلم
مما لاشك فيه قرب هذيل من كنانة والمتواتر ان هذيل بن مدركة حسب كلام المؤرخين واشعار الهذليين
وهجاء اخصامهم لهم ومنهم سيدنا حسان
لعمرك لقد ساءت هذيل بن مدرك وموجود نسب هذيل في كتب السير ولا يأتي ذكر كنانة وقريش بدون هذيل ولكن نسب الصحابي عبد الله بن مسعود رضي الله عنه بينه وبين النبي صلى الله عليه وسلم 5 جدود
وهذا فرق شاسع وفي بعض كتب النسب تنسب هذيل لكنانة كالبلاذري وفي بعض اشعار الهذليين من
يتفاخر بعمه قريش مثل قول احدهم
هذيل ابي وقريش عمي = فكلهما الى خيرِ دعيت
فقريش في عمود النسب ابن عمه وليس عمه
هل هذيل خرج من كنانة باسم مستقل وعلق به اسم جده مدركة ام انه بن مدركة وترجمة نسب ابن مسعود بها اجداد سقطوا
هذه ملاحظة من قديم ولم اجد لها تفسير الا شيئين اما ان يكون هذيل بن كنانة بن خزيمة بن مدركة
او ان اجداد عبد الله بن مسعود ساقط منهم عدة اجداد
وسواءاَ كان هذيل بن كنانة او عمه النسب واحد والاب واحد

الباحث 24-Nov-2011 10:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نافع (المشاركة 1243540)
عبد الله بن مسعود-- هو عبد الله بن مسعود بن غافل بن حبيب بن شمس بن مخزوم بن صاهلة بن كاهل بن الحارس بن تميم بن سعد بن هذيل بن مدركة
هذه ترجمة الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود رضي الله عنه
الذي كان معاصر للرسول صلى الله عليه وسلم
مما لاشك فيه قرب هذيل من كنانة والمتواتر ان هذيل بن مدركة حسب كلام المؤرخين واشعار الهذليين
وهجاء اخصامهم لهم ومنهم سيدنا حسان
لعمرك لقد ساءت هذيل بن مدرك وموجود نسب هذيل في كتب السير ولا يأتي ذكر كنانة وقريش بدون هذيل ولكن نسب الصحابي عبد الله بن مسعود رضي الله عنه بينه وبين النبي صلى الله عليه وسلم 5 جدود
وهذا فرق شاسع وفي بعض كتب النسب تنسب هذيل لكنانة كالبلاذري وفي بعض اشعار الهذليين من
يتفاخر بعمه قريش مثل قول احدهم
هذيل ابي وقريش عمي = فكلهما الى خيرِ دعيت
فقريش في عمود النسب ابن عمه وليس عمه
هل هذيل خرج من كنانة باسم مستقل وعلق به اسم جده مدركة ام انه بن مدركة وترجمة نسب ابن مسعود بها اجداد سقطوا
هذه ملاحظة من قديم ولم اجد لها تفسير الا شيئين اما ان يكون هذيل بن كنانة بن خزيمة بن مدركة
او ان اجداد عبد الله بن مسعود ساقط منهم عدة اجداد
وسواءاَ كان هذيل بن كنانة او عمه النسب واحد والاب واحد

النسب الصحيح لعبد الله بن مسعود رضي الله عنه
هو عبد الله بن مسعود بن غافل بن حبيب بن شمخ بن فار بن مخزوم بن صاهلة بن كاهل بن الحارث بن تميم بن سعد بن هذيل بن مدركة وهذيل هم الذين احتفظوا باسم مدركة واحتفظوا باسم الياس فيقال
في بعض التراجم الهذلي الياسي ويلقب مدركة بابو هذيل اما اخوتهم كنانة وقريش واسد كثروا واستقلوا باسمائهم ونسبة هذيل لكنانة عند البلاذري او غيره فهي نسبة متفق عليها عند العرب ان ينتسب الشخص لعصبته
او صلب ابيه ولا يعتبر بذلك حليف كانتساب ابناء طابخة لاخوتهم تميم وكانتساب ابناء خزيمة عضل والقارة لاخوتهم كنانة والفرق في عدد الاجداد بين المصطفى صلى الله عليه وسلم وابن مسعودجدان وهذا شئ عائدي انا اعرف ناس عيال جد حيين بينهم ثلاثة اعداد وافتخار الهذلي ان عمه قريش او كنانة صحيح حتى لو هذيل هو عم قريش وكنانة في النسب كلهم اعمام بعض واخوة بعض وهذيل وكنانة ومدركة والياس ومضر هذه ثوابت لا يناقش فيها ولا يجتهد فيها لانها نسب المصطفى عليه الصلاة والسلام وقد عد الى عدنان وتوقف

الكناني المضري 24-Nov-2011 11:10 AM

كما ذكر الأخ الباحث



كنانة قبيلة مستقلة و هذيل قبيلة مستقلة




كنانة ابن أخ هذيل و لهذا النسب بينهم متقارب و معروف أن قريش هو ابن كنانة و لهذا نسب قريش قريب أيضا من هذيل




اختلاف عدد الأجداد يحصل دائما و هو حاصل لي مع عيال عمي قفا و يحصل لاختلاف سن الزواج بين الإخوان و أحفادهم و اختلاف أعمار الأبناء و هكذا




كنانة قبائلها اليوم تسكن المدينة و ينبع و الليث و القنفذة و محايل عسير و في جازان على ساحل كنانة ساحل البحر الأحمر و لم يدخل فيهم إلا قبيلة عضل " ذرية الهون بن خزيمة " أخو كنانة فقد دخلوا في بني شعبة الكنانيين في الليث و قراه




أما أسد بن خزيمة أخو كنانة فهم بالعراق قبيلة مستقلة




لا يوجد من بني مدركة بن خندف في السعودية إلا هذيل في مكة و كنانة في الساحل الغربي من المدينة لجازان و في تهامة و أيضا بني عضل ضمن بني شعبة في الليث و أما قريش و منها الأشراف فقبائلهم كثيرة

نافع 24-Nov-2011 12:15 PM

مشكورين وجزاكم الله خير انا اعرف هذا لكن اردت معرفة كيف العدد بينه فرق ايضاَ عندي خطأ في نسب
عبد الله بن مسعود رضي الله

ابومحمد القوادي 24-Nov-2011 03:22 PM

بنسبه لمطير فهي تعتبر من خندف منذو زمن بعيد كاحلف وليس كانسب


الساعة الآن »06:56 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd