|
بيت عمر الخالدي ورد ّ حبيـّب العازمي
عمر الخالدي يقول
والله إنـّك كنت تعرفني من رجال وحموله مير فيك شوي ّ عوجه يا جريد الخيزراني رد ّ حبيـّب العازمي أعرفك رجـّال ومن رجال وتعرف الرجوله مير من غزو اليمن وأنته عميل ٍ قلـّباني جميعنا يعرف على ماذا بنيت المحاوره من دقـّه في التراكيب وإستغلال في الثغرات في بيت الشاعر المقابل إذا ما وجد فيه ما يسمح بـ ذلك وفي هذا البيت يقول الخالد من عرض طاروق .. البيت أعلاه لاحظت أنا كلمة [ كنت ] وهي تنفي دوام الحال في الحاضر مثال : أنا كنت مسافر معناها أنا وصلت وكذلك : فلان كان مريض معناها فلان تعافى من مرضه وهنا أرى الشاعر الخالدي إستخدمها قبل صفه المفروض أنـّها دائمه في الشخص وهي الرجوله ..! يقول [[ كنت تعرفني من رجال وحموله ]] ومعناها أنـّي الآن لست من رجال وحموله !!!!!!!!!!!!!! أعلم جيّـدا وهذا لا مجال لـ / الحديث فيه أنـّه لم يكن يقصد هذا ولكن أراها غلطه منه وقفت عندها قبل أسمع رد ّ حبيـّب الذي إستغلـّها عندما قال [[ أعرفك رجـّال ومن رجال وتعرف الرجوله .. مير من غزو اليمن وأنته عميل ٍ قلـّباني ]] هنا حبيـّب في الشطر شهد له بـ الرجوله وهذا فيه من التهكـّم لأنـّه ما طب ّ الملعبه إلا رجـّال وبعدين ماهو مدح إنـّك تقول فلان رجـّال [[ ومثاله في مجلس رجال لو يجيك شخص ويقول والله إنـّك رجـّال ]] هل تعتبرها مدح منه أو إستغباء أو ماذا ؟ أكيد رجـّال وهل فيه إحتمال ثاني ؟؟؟ أما الشطر الثاني من بيت حبيـّب بعد ان شهد له بـ الرجوله إستدرك وقال [[ مير من غزو اليمن وأنته عميل ٍ قلـّباني ]] يعني نفي لما قبله من كلام وتحوّله من وقت غزو اليمن وهو رمز لـ وقت معيـّن إلى عكسه [[ عميل ٍ قلـّباني ]] في النـّهايه أنا أتكلـّم من منطق وبـ ثقافة مجتمع المحاوره القائم على هذه اللغه |
ما خليت لنا مجآل
أبيض وجه :) |
السلام عليكم
بصراحة أناتابعت الطاروق من أوله إلى آخره وكان طاروق يحمل الكثير من النّديّة من بدايته وأعتقد أن حبيّب كان قمّة الإبداع في حفلة هذيل وكان حاضر البديهة كعادته لا بدّ لكل شاعر من هنّات وسقطات وتعثّر وهذا راجع لأسلوب الشاعر وتركيبة البيت وقد يكون للعجلة وعدم التأني دور في ذلك. تسلم ياسلطان ومشكور على طرح الموضوع،،، |
سلطان البيوت ليست كما وضحت
ومافيها من ماتقول ولي عوده |
اقتباس:
وجهك ابيض |
اقتباس:
وعليكم السلام كلام سليم شاكر لك مرورك النيـّر |
اقتباس:
|
الاخ / سلطان مشكور على الموضوع الاكثر من جميل وننتظر عودة مرزرق الصواط دمتم بخير |
اقتباس:
تقديري لك |
اقتباس:
سلطان أعتقد إنه يقصد إن نظرة حبيب له تغيرت يعني إنك يا حبيب سابقاً كنت متأكد إني شاعر قوي ولكن ظهر للخالدي من حبيب ما دل على تغير هذه النظرة . والله أعلم مشكور الله يبيض وجهك |
اقتباس:
اقتباس:
تقديري لـ مرورك |
اقتباس:
بس أشوفك ركزت على ( كنت ) وأغفلت ( تعرفني ) هذا ما أردت إيضاحه !! وشكراً |
أخي سلطان أرى أن الشاعر الخالدي لم يخطئ أبداً بل ركب البيت تركيب رائع فكلمة كنت هنا ليست بمعنى النفي ولو كنت ملماً باللغة العربية لعرفت ماهي أدوات النفي الضمني والصريح والخالدي يقول هنا مخاطباً الشاعر حبيب والله انك كنت ياحبيب تعرفني أني من رجال وحمولة ولم يقصد أنه ينفي عنه الرجولة التي فيما مضى وماذكرته من أمثلة وشواهد ماهي إلا مجرد لهجات عامية لا تقاس وأنظر إلى قوله تعالى : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس .... ) أتمنى أن الرؤية وضحت تحياتي لك,,,, |
اقتباس:
ومرحبا بك وبـ مداخلاتك الرائعه مره أخرى اقتباس:
|
اقتباس:
أخي الكريم القرآن منزّه من العيوب شرّفه الله عن كلام البشر ولا يمكن مقارنته نهائيـّا بـ كلام البشر أنا قلت اقتباس:
والجميع يعرف لغة المحاوره وكيف إستغلال نصف الثغرات فـ مابالك بـ هذه الثغره تقديري ومرحبا بك كل دايم :) |
لله إنّك كنت تعرفني من رجال وحموله
مير فيك شوي ّ عوجه يا جريد الخيزراني لي وقفه عند هذا البيت بتركيبته الكامله وليس باقتطاع شطر وتجاوز الشطر الثاني الشاعر وضع صفتين متضادتين بمهاره عجيبه وتركيب ماكر اكدلنفسه الرجوله بمعنى أعم وشامل ونعت خصمه بصفه اخرى ومعروف مفهوم اعوج ثم أكد على العوجه بعود الخيزراني وعوجه وجريد الخيزراني توظيف دقيق غطاه بالشطر الاول لتمريره |
أبيات جميلة وتحليل ثري.
|
بصراحه غلطه كبيره وصادها حبيب العازمي أوضحتها بإستيفاء يا اخ سلطان ربما يأتي من يقول فالقرأن الكريم وفاللغه العربيه فيه من ذلك ولكن اصبحت أرى أن شعر المحاوره يتبع للهجه العاميه وثقافة المجتمع مثل ما قلت يا اخ سلطان |
عمر الخالدي يقول
والله إنـّك كنت تعرفني من رجال وحموله مير فيك شوي ّ عوجه يا جريد الخيزراني رد ّ حبيـّب العازمي أعرفك رجـّال ومن رجال وتعرف الرجوله مير من غزو اليمن وأنته عميل ٍ قلـّباني يالربع هذا البيت من ضمن بيوت المعنى اللي هم يتناقشون فيه ولا يوجد اي ملاحظه على بيت الخالدي . وحبيب رد على المعنى والمعنى في بيت الخالدي يدور حول الشلاليه او هرجه مؤجهه لحبيب من شخص اخر والخالدي يقول انت تعرفني وتعرف غايتي . وقال حبيب انت صرت عميل قلباني تغيرت علي معاد اثق فيك وياليت جبت المحاوره كامله يبدو هذه البيوت من وسط المحاوره |
الأخ سلطان البيت من وسط المحاوره ونعرف انه فالشلليه والفكره واضحه لكن تركيب البيت خاطي جدا اي موضوع في لهجتنا العاميه عندما تسبقه كلمة ( كنت ) يتبادر للذهن سوال كنت ماضي والأن ؟؟؟ |
اقتباس:
كلمة كنت او تعرفني هذه كلمات دارجه في لغتنا العاميه والهدف المعنى فقط في الشعر .. كنت صح فعل ماضي المعنى في بيت المحاوره . يقول انت تعرفني سابقاً وتعرف غايتي. شلون تصدق في وانت تعرفني قبل عرف قاطع . مثل يوم يجيك رجل ويقول سلطان يهرج فيك بكلام سئ وتجيني وتقول ليش ياسلطان تقول هذا الكلام؟ .ابي اقولك يابو فايح انت تصدق انني قلت فيك هذا الكلام؟ تبي تقول والله انني خفت تكون تغيرت علي . مثل كلام حبيب بقوله:صرت قلباني قد اصدق! |
الأخ سلطان يا أخي أنا فااااااااهم مقصد الهذلي بس التركيب خطأ الشعر معنى ومبنى مافيه أنا أقصد كذا ركبّ البيت صح حتى لا يدخله التأويل طيب ممكن تعكس هالشطر وتكتب ما توصلت له والله إنـّك كنت تعرفني من رجال وحموله |
اقتباس:
(والله انك كنت تعرفني من رجال وحموله) يعني شلون تصدق في وانت تعرفني قبل هذا الحدث يعني خلك على ثقتك السابقه .. رد ّ حبيـّب العازمي أعرفك رجـّال ومن رجال وتعرف الرجوله(قال والله اني خابرك من عرب وخابرك رجل عاقل ) مير من غزو اليمن وأنته عميل ٍ قلـّباني(لكن اعتقد انك مشيت مع التيار . يعني تغيرت) |
سلطان حامد كلامك سليم 100%
ولكن عجز بيت الهذلي كان يستوجب النفي او على اقل تقدير رد الوصف على الواصف .. هل توافقني :) |
الرد مكررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
|
معناه انك ماكنت تصدق في وش اللي غيرك ورد حبيب صحيح ما كنت اصدق فيك لكن لي فترة الاحظ عليك
بعض الملاحظات كلام ليس فيه خطأ من الطرفين |
مافيها شي من اللي تقول وكلمت ( كنت ) دارجة وعادية ورد حبيب مو على الثغرة اللي انت تقول
|
هههههههه اخطأ الخالدي اخطأ خلو عنكم الكلام :) وجل من لا يخطئ وحبيب رد بأسلوب الكبار جعل يسلم راسة من كل شر مشكور يابن حامد |
ماعليش ياصاحب الموضوع ولكن بتر بيت من نصف طاروق لايعرفه الكثير منا يجعل في تحليلك وجهة نظر منا وحتى رد حبيب بعيد عن استنتاجك
قد يكون المعنى عندما يكشف ويعرف لايكون بيت الخالدي محل انتقاد عطنا الطاروق كامل حتى نفهم وش السالفة |
المحاوره اعتقد انها قديمه وبيت الخالدي من وجهة نظري المتواضعه لا يشوبه شائبه، والمعنى كما ذكر البعض في الشلليه وياليت نشوف المحاوره كامله وجهة نظر لا اكثر ولا اقل،، |
مثل ماقالو الاخوان الخالدي اخطا
وابو فيصل مبدع كعادته و استغل خطاه |
أنا أشوف أن عمر الخالدي ما أخطاء لا لفظا ولا معنى
لإنه يقول كنت تعرفني يعني ينفي إستمرار المعرفة عن حبيب العازمي واعفاكم |
اقتباس:
مرحبا يالامير وتواجدك شرف لـ علمي بـ معرفتك بـ هذا الفن وبـ عقليـّتك المتزّنه والواعيه ومجرّد النقاش معك مكسب حتـّى لو إنـّك تختلف معي : ) أنا ركزّت على الشطر الأول لـ وقوع الخطأ فيه وإستغلال حبيـّب له .. هذا أولا أما الشطر الثاني نعم فيه ما رميت إليه أنت وهو مقصود ومعروف ومستهلك وأصبح حتـّى الشعراء المبتدئين يحاولون تجنـّبه إلى تمريرات أعمق وأصعب إكتشاف على الشاعر المقابل تأكـّد لو لعبت أنا مع حبيـّب العازمي لن أفكـّر أن أمرّر عليه مثل هذه الكلام لأنـّه ليس تمريره بل رمز واضح وصريح لا يفوت الشاعر المبتدئ ولأن ّ الشاعر المتمكـّن لا يرد ّ على البيت من باب واحد بل يغلق جميع الأبواب وإن تعدّدت كان رد ّ حبيـّب عليه في الشطر الثاني عندما قال [[ مير من غزو اليمن وأنته عميل ٍ قلـّباني ]] فـ عند نفي حبيّـب لـ صفة الرجوله أصبح من الطبيعي إثبات عكسها وهو ما حاول تمريره الخالدي بـ نفس الصفه وزاد حبيـّب عميل أي له معاملات وقلـّباني أي كل يوم له صاحب وهذا أقوى وبـ كثير من مجرّد جريد الخيزراني وتعرف العميل القلـّباني من هذا الجنس كيف حاله :) أذكـّر الإخوان أنـّي لم أعرّج على هذه النقطه في البيتين في بداية الموضوع لأنـّها عاديـّه .. مجرّد محاوله ورد ّ صارم بـ طريقه إحترافيـّه وددت لو مرّت بـ دون لفت النظر لها من الأستاذ حمود لأن ّ شبيهاتها كثيره في المحاوره ولا تجدي نفعا ً : ) تقديري لك يا أستاذ |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
لا تعبت الله يعطيك العافيه |
اقتباس:
من تعلـّم يا معلـّم : ) |
اقتباس:
|
اقتباس:
ههههههههه الله يكتب أجرك |
اقتباس:
|
| الساعة الآن »07:01 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd