قبيلة الكرزان من عتيبه - لتنشيط الذاكرة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الكريزي العتيبي ..... اصلاً ... ونسباً

الكرزان هم من اللصـــه من الثبته أهل السيل الكبيـــر

والثبتــــه أهل السيل ينقسمون الى قسميــــــن :

الأول/ الصرارات وتنقسم الى عدة اقسام.
ثانيــا / اللصـــه وتنقسم الى اقسام منهم الكرزه( الكرزان )

عن أبي مالك الأشعري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : {أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر بالأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة على الميت} ..رواه مسلم
والحديث واضح المعالم فكم من قبيلة وكم من شخص لم يسلم من طعن في النسب

والسبب في ذلك:-

1- اما للإيذاء والذم وهذا معروف منذ القدم وخاصةً عند الحروب والمعارك وغالباً ما تستخدم هذه الأساليب في الشعر كما حصل ذلك في مساجلات شيخ عتيبه تركي بن حميد وشيخ قحطان محمد بن هادي والغرض من ذلك الأحباط اوالتقليل في عزيمة رجال القبيله وفرسانها بتشكيكهم في اصل نسب اميرهم بن حميد.

2- والسبب الآخر وهو السبب الغريب نوعاً ما وذلك وهو الإعجاب بقبيلة أو شخص مشهور فيكثر هنا الطعن في النسب والأمثلة كثيره منها ما يتكلم به بعض من افراد قبيلة البقوم وسبب ذلك إعجابهم الشديد بالحمده من الكرزان من شيوخ وفرسان وذلك لكثرة بطولاتهم ومواقفهم التاريخيه , وهم يظنون بذلك أنهم هم الذين قادوا قبيلة عتيبه الى نجد وذلك بفضل ابن حميد الذين يدعون انه منهم...

3- الحقد والحسد والأحساس بالنقص من البعض لما قدمه اؤلائك الرجال وبنوا به مجدا عجزوا عنه
وأكثر ما يحزنك في الطعن إذا صدر من بعض جهال القبيلة ومن المؤسف انه انتشر بينهم في الوقت الحاضر

إن العرانين تلقاها محسدتا &&&& ولا تلقى للئام الناس حسادا

والمقطه من أشهر قبائل عتيبة وتنقسم الى قسمين وهما:-

" الكرزان والبصصه "

أولاً / البصصه
ينقسمون الى قسمين

(ذوي صرار ) ــ (وذوي مبارك)

ذوي صرار :
1ـ الخنافرة 2ـ الصبحة 3ـ العطيات 4ـ الهوارنة

ذوي مبارك :
1ـ العقفة 2ـ الغزايلة 3ـ الهدبة 4ـ الهميسات


ثانيا / الكرزان وينقسمون إلى ثلاثة أقسام :-
1- الحوابية ابناء حويبان
2ـ الروسان ابناء رويسان
3 ـ المتاعبة ومنهم الحمده ابناء متعب

(حويبان ، ورويسان ، ومتعب) هم أبناء محمد ( الفهاد) بن ناهس بن منبه بن كريز من الثبته ( أهل السيّل) وهم من بني سعد بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن حفص بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .

الفهاد الكريزي تحديدا ينتهي نسبه في الكرزه من قبيلة اللصه من الثبته


وهذا ثابت عند نسابة عتيبه ومنهم الشيخ : نجم بن جابر بن هليل الشهير ( بأبو عتيبة ) تحت توقيع معيوض بن دبيان بن هليل في شجرة نسب الحمدة
بعض المصادر

1ـ ورد في كتاب معجم قبائل العرب لعمر رضاء ما نصه
(( الكرزان بطن من المقطة من قبيلة برقا التى تمتد منازلها في الشرق حتى الوشم والقصيم وتنقسم الى ثلاث بطون المتاعبه والحوابية والروسان ))

2ـ ورد في كتاب تاريخ الحمدة زعماء عتيبة للاستاذ عبدالعزيز الوذيناني صفحه 127 ما نصه
(( الكرزان : واحدهم الكريزي ، وهم القسم الثاني من قبيلة المقطة ، وعزوتهم خيّال الرحمن كريزي وينتسبون إلى كرزان الثبتة أهل السيل وأستند الى رواية معيوض بن دبيان بن جابر بن هليّل والشيخ محمد بن عمر بن جهجاه بن حميد ))

3ـ وورد أيضا في الكتاب السابق صفحه 43 ما نصه
(( قبيلة المقطة من أكثر قبائل عتيبة في فروعها وتقسيماتها وتسمى ترثة عتيبة وتنقسم الى فرعين كبيرين هما البصصة والكرزان ))

4ـ وجاء في كتاب حياة البادية للمؤلف عواض بن ضيف الله العتيبي نقلاً عن الشيخ ناصر بن هندي بن حميد حفيد الشيخ تركي بن حميد رحمهما الله
" والحمدة أكبر مشايخ قبيلة عتيبة ، وأكثرهم شهرة ،وهم من الكرزان وأحدهم (كريزي) من المقطة من برقا
وشعارهم (خيال الرحمن كريزي).



وهنا انقل

قصيدة ابن عفرين في قبيلة الثبته عام 750 هـ :



والشاهد من القصيدة البيت التالي

واولاد الكريزي والجوازي هل الفعل =ولانـي بناسـي عزوتـي وقــدان


هذه القصيده تبين إن الكرزه ثبته أصل وفصل وهي قصيده قديمه جداً ومعروف منول الواحد لا مدح يمدح الأساس ثم الحلفاء ويبين أنهم حلفاء في نفس القصيده وما يبدي الحلفاء على الأساس


منقول للامانه

ومشكور على التوضيح وهذا الصحيح


اللي يريده واللي له دوافع ثانيه ماحد درى عنه



تحيتي

بارك الله فيك اخوي عزارم كفيت ووفيت
الله يعطيك العافيه

شكر لك يا طيب

مشكور يالغالي,,,

شكر لك يا طيب

ونعم بكرزان خاصه وعتيبه عامه

وانا اتكلم نيابة عن البقوم عامه

ان مب محتاجين لفعل الحمده

ونغم بعتيبه جميع

لا شكر على واجب يا طيب





:)

لاهـنـت يـا عـزارم

الكـرزان روس مـن روس عـتـيـبـة

والـلـي يظـن ان قـبـيـلة مـثـل عتيـبـة

بشـيـوخـهـا وفـرسـانـهـا وأمراهـــا وشعرائهــــا ونــسـابتــها وديـارهـا

تـومّــر علـيهـا نـزيـــعــة من بـاقـم !

هـذا أجـهـل مـن حمــار أبــوه


رحمة الله على ابن ربيعان يوم قال:

ربـعي عـتـيبـة ذخـر جـد (ن) واحــد ، ، ، مــاهــم بمـثل ملـقط الفــرقــانـي

:)

:)




بارك الله فيك يا طيب





:)

بيض الله وجهك على التوضيح

شكر لك يا طيب

عزارم


اشكرك على الجهد المميز

مايحتاج اخوي تعطي هالمسفهه وجه الانساب محفوظة ولعن الله من انتسب لغير ابيه وبعدين هو سب قبيلته من غير قصد انه نسب مجد ماهوب له لانه ليس له امجاد

اشهد لله انك وقيت وكفيت يا عزارم وبيض الله وجهك ومشكور ع التوضيح وعلى القصيده المورخع

ابن ثابت الله لايهينك فعلن انه اجهل من حمار ابوه اللي يقول الكلام هذا تحياتي لك

وجهك أبيض ياطيب



:)

هذا شيء معروف وما ينكره الا شخص ناقص

ونعم في الكرزان وعتيبة عامة

عزارم

بيض الله وجهك

عديت الصحيح

وهذا القول سمعته أنا بنفسي من الشيخ / سلطان بن جهجاه بن حميد رحمه الله

في مجلس الشيخ عواض بن سالم شيخ قبيلة الشهبه رحمه الله

الشك مايدخل يكون الرديين

والذين ليس لهم أمجاد . يبحثون عن المجد بطرق ملتويه ويتعلقون في خيوط العنكبوت

وقالوا بالأمثال

اللي ماهو في ثبيت/ماله بيت

تحياتي

قصيدة ابن عفرين عام 750 هجري كمايقول كاتبها طيب يا اخوان علماء النسب اعطو كل ظهر 35 عام اي في المائة عام 3 ظهور مثلا نبدا بعمود نسب عبدالله بن عمر امير الروقه وهو عبدالله 2 عمر 3 عبدالرحمن 4تركي 5 سلطان 6 محمد 7 حمود 8 محصن 9 حصن 10 مسلم 11 ربيعان 12 عفار 13 نوار 14 ثابت 15 شهيب 16 حجاج 17 صرير 18 ثابت 19 سعد 20 حجاج انتهى بدا الاستنتاج العقلي نقول 6 ظهور 200 عام و 12 ظهر 400 عام و 15 ظهر 500 عام و 20 ظهر على الكثير = 600 عام 600 عام ناقص 1400 هجري وقتنا هذا = 800 عام 8 اعوام ضرب 3 ظهور لكل 100 عام == 24 ظهر نقول الشاعر ابن عفرين ذكر عفار والحبصان وذكر طلحه جد الطلوح وطلحه هو ولد سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج الجد العشرين في بحثنا انظر ودقق مرة اخرى في عمود نسب امير روق فكيف ان ابن عفرين يذكر هذه الاسماء اي اسماء الجدود الذي ذكرهم وهم يعتبرون من ابناء ابناء ابنائه لو كانت القصيدة عام 1000 هجري لقلنا ممكن ان تكون القصيدة صحيحه او ان القصيدة ذكرت عام الف هجري السوال اين الفروع الاخرى التي تشبك بعود نسب عتيبه حيث ان عتيبه جميع الفروع التي ذكرت في القصيدة وبا تفاق جميع عتيبه ان مادون سعد ابن حجاج هم عتيبه طيب من اخو سعد ومن اخو حجاج ومن اخو عتبه اي هل عتيبه بدات من 20 ظهرا فمادون فقط لماذا لايوجد لعتيبه عمود نسب يصل الى سعد بن بكر بن هوازن فمثلا نقول نحن عتيبه روق بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر بن هوازن الجد الجاهلي اليس كذلك يعني لاتزال هناك ابناء عمومة كثيرون لعتيبة ومن عتيبة غير معروفين وغير موضح لهم بتوضيح دقيق وهذا عمود نسب ل اخو الرسو ل من الرضاع الذي من بني سعد من هوازن وهو عبدالله بن الحارث بن عبدالعزى بن رفاعه بن ملان بن ناصرة بن قصيه بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن وهذا عمود نسب قبل بداية التاريخ الهجري وانت احكم بنفسك ايها القاريء فعتيبه 100 بالمئه من هوازن ولكن لايزال عمودها النسبي غير مكتمل مافوق سعد بن حجاج وهذا الكلام اقوله للتوضيح لا للتشكيك فعتيبه ذهب من ذهب وجمجمة العرب وكل القبائل لديها ايضا نقص عددي في اعمدة نسبها نظرا لبعد التاريخ == كتبه نواف سالم الاسعدي

قصيدة ابن عفرين عام 750 هجري كمايقول كاتبها طيب يا اخوان علماء النسب اعطو كل ظهر 35 عام اي في المائة عام 3 ظهور مثلا نبدا بعمود نسب عبدالله بن عمر امير الروقه وهو عبدالله 2 عمر 3 عبدالرحمن 4تركي 5 سلطان 6 محمد 7 حمود 8 محصن 9 حصن 10 مسلم 11 ربيعان 12 عفار 13 نوار 14 ثابت 15 شهيب 16 حجاج 17 صرير 18 ثابت 19 سعد 20 حجاج انتهى بدا الاستنتاج العقلي نقول 6 ظهور 200 عام و 12 ظهر 400 عام و 15 ظهر 500 عام و 20 ظهر على الكثير = 600 عام 600 عام ناقص 1400 هجري وقتنا هذا = 800 عام 8 اعوام ضرب 3 ظهور لكل 100 عام == 24 ظهر نقول الشاعر ابن عفرين ذكر عفار والحبصان وذكر طلحه جد الطلوح وطلحه هو ولد سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن حجاج الجد العشرين في بحثنا انظر ودقق مرة اخرى في عمود نسب امير روق فكيف ان ابن عفرين يذكر هذه الاسماء اي اسماء الجدود الذي ذكرهم وهم يعتبرون من ابناء ابناء ابنائه لو كانت القصيدة عام 1000 هجري لقلنا ممكن ان تكون القصيدة صحيحه او ان القصيدة ذكرت عام الف هجري السوال اين الفروع الاخرى التي تشبك بعود نسب عتيبه حيث ان عتيبه جميع الفروع التي ذكرت في القصيدة وبا تفاق جميع عتيبه ان مادون سعد ابن حجاج هم عتيبه طيب من اخو سعد ومن اخو حجاج ومن اخو عتبه اي هل عتيبه بدات من 20 ظهرا فمادون فقط لماذا لايوجد لعتيبه عمود نسب يصل الى سعد بن بكر بن هوازن فمثلا نقول نحن عتيبه روق بن سالم بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكر بن هوازن الجد الجاهلي اليس كذلك يعني لاتزال هناك ابناء عمومة كثيرون لعتيبة ومن عتيبة غير معروفين وغير موضح لهم بتوضيح دقيق وهذا عمود نسب ل اخو الرسو ل من الرضاع الذي من بني سعد من هوازن وهو عبدالله بن الحارث بن عبدالعزى بن رفاعه بن ملان بن ناصرة بن قصيه بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن وهذا عمود نسب قبل بداية التاريخ الهجري وانت احكم بنفسك ايها القاريء فعتيبه 100 بالمئه من هوازن ولكن لايزال عمودها النسبي غير مكتمل مافوق سعد بن حجاج وهذا الكلام اقوله للتوضيح لا للتشكيك فعتيبه ذهب من ذهب وجمجمة العرب وكل القبائل لديها ايضا نقص عددي في اعمدة نسبها نظرا لبعد التاريخ == كتبه نواف سالم الاسعدي ارجو من العضو فيحان الثبيتي ان يضع البحث تحت قصيدة ابن عفرين في الصفحة الاولى مباشرة للتوضيح للقاريء الكريم

اشكركم اخواني


لكن شدتني هذه العباراه
وقد سمعت بها كثيرا
وشلون يعني
يعني ان عتيبه تنحدر او سلاله من ثبيت؟؟


ياخوان كبروا عقولكم شوي

وشلون قبيله كامله من برقا وروق تعدادها اكثر من مليون
يرجع نسبهم في فخذ من افخاذها؟؟

طيب اللي يتكلمون بهذه المقوله
هل فيه اشياء مثبته
او مجرد كلام



وبعدين وشلون تجي قبيله من الثبتان وينتسبون للعتبان
المفروض مايكتبون عتيبي

يكتبون العتيبي الثبيتي
صح او انا غلطان

العفو يالغالي

المثل اللي نعرفه من قديم هو من لا يثبت في ثبيت لايعتب.

بارك الله فيك وكرزان البقوم ليسوا من نسل باقم للمعلومية فقط
وموضوع قيم استفدت منه لاهنت ياعزارم

هذا المثل لم نسمع به الا في الانترنت وغير صحيح قول من لايثبت في ثبيت لايعتب

واذا كان الثبته من بني سعد فهذا يعني انهم ليسو اصل لعتيبه مع اني استبعد هذا الكلام

فالاصل في عتيبه عامري وهم من ينتمي الى شباب :-(شبابه) وهم اصل عتيبه

هذا كلام الاستاذ والمؤرخ الكبير هنيديس الروقي رحمه الله وكثير من باحثين قبيله عتيبه
فهو فعلا كلام صحيح ومطابق لاقوال اكبار وابناء عتيبه وموروثها

منذ متى اصبح الاصل عامري والقبيلة جلها سعدي وجشمي

وهنيدس لديه من المغالطات الكثير واصاب واخطاء وكلامه لايعتد به كثيراً

لابتي عتيبه لست مخولا بالكتابه عن انساب عتيبه فمواضيع الانساب حساسه ولها امختصينها
ولقد تم الانتهاء منها وتم تسليمها
وقد نجح القداح في كتابه بربط نسب عتيبه بشبابه ولكنه الخطاء بالنسبه القرشيه
وهذا مطابق لموروث القبيله ومايقوله لنا كبار السن وصغار
ولكن انت بماذا استندت بقولك جل القبيله سعدي وجشمي وقمت بتمزيق اصل القبيله وجعلتهم احلاف

وثائق عيال منصور ترجعهم لجشم

وثائق الثبته ووقدات والذويبات ترجعهم لبني سعد

وثائق شملة لم يرد فيها اي ذكر لهوازن وابن سعدون نزل مشجرة الجعدة ونسبهم لبني عامر بن صعصعة


لانكذب على انفسنا ونقول لنا جد اسمه عتيبة وكل هذه القبائل نسله بهذا العدد الكبير

الجدير بالذكر ان الحموض النووي اثبته هوازنية عتيبة برقا وروق وبني سعد

إنتهى .