|
الزير سالم دوسري !
لقد تكلم آخر مورخين العرب حول حديث ابطال العرب والعرب فرسانهم كثير جدا جدا . فلقد اتى احد المؤرخين وطلب انساب الفرسان والكل اتى بنسب الفارس بسهوله وثم .. اتى حديث عن الزير سالم ودار الحديث بينهم وبين الانساب . فقال احد المؤرخيين وقال انه من عنزه والاغلبيه قالوا انه من عنزه , ومن ثم اتى آخر صوت للمؤرخ وقال انه من قبيله الدواسر و اعترض احد مؤرخين العرب وقال اين الدلائل ؟ والتوثيق ؟
قال قبيله عنزه نسبها كله الى وائل بن جديله الأسدي العدناني ! وقالوا مالغريب ؟ قال وائل نسبه الى بكر . والزير سالم ليس بكري !!! فدار الحديث والتوثيق وعمل احد المؤرخين شجره عدنان وقحطان للتأكد . اتمنى النقاش بهدوء وليش بعصبيه وعنصريه . اخوكم مطر عبدالله الصعيري |
الزير من تغلب وبقايا تغلب هي الدواسر والسداره ( السديري )
أما عنزة فهم قوم جساس وعنزة تجمع قبائل بكر بن وائل . |
اقتباس:
بالنسبة للسدارى فهم من البداريين من الدواسر . ولو كانت عنزة قوم جساس لأصبحت كذلك قوم تغلب والزير . فمن بقايا بكر ابن وائل بني حنيفة بالعارض وبني قيس بن ثعلبة بمنفوحة . وبكر وتغلب وعنزة هما ابناء وائل ابن ربيعة . اما الزير فهو تغلبي وائلي . |
اتمنى ان لا يفتي احد في مثل هالامور الا وعنده علم
التغالبة او بني تغلب بن وائل فرع عدناني من الدواسر وليس العكس والبدارين من بدران وهو من بني سالم من ال زايد الازديين القحطانيين ثم ويش الداعي لاثارة الموضوع ؟؟؟؟ هل تريد اثارة الخلاف بين التغالبة وعنزة من جديد!!!!!!!!! |
[quote]هل تريد اثارة الخلاف بين التغالبة وعنزة من جديد!!!!!!!!![/
quote] ابد والله والعكس هنا صحيح ونعم في عنزه والدواسر والله ربعنا من قديم . والكلام اللي قلته صحيح . ونعم في عنزه قبيله ابناء وائل الشهيره قبيله من قبائل نجد . |
اخي فارس المطران تشكر على المعلومات ويجيك الرد قريبا
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته امــابعد... اخـي فاارس المطران انت مقااالك هوالصواب وبيض الله وجهك ونتمناالك التوفيق والسلام خير الكلام اخوكم ...ســــلطان بن مطلق الدعدجــــانـــي |
لاهنت على التوضيح
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اخي فارس المطران انت موضوعك (سالفه طويلة جدا جدا) فيه اختلاف كبير في تغلب فقط .. لانها حين صارت حرب البسوس .. دخلت قبائل مع تغلب وتحالفت معها وصارت منها .. وكذالك ايضا في بكر دخلت معها قبائل وتحالفت معها وصارت منها .. انا ابي اتحدث عن عنزة فقط .. في هذا المجال عنزة بن اسد دخلت بالتحالف مع بكر ابن وائل قبل حرب البسوس وصارت منها وحاربت معها ضد تغلب تحت راية البكريين .. وبعد حروب الردة لحقوا بنو حنيفه اللي منهما حكام المملكة ودخلوا في بكر لانهم بالاساس منهم .. ولكنهم اعتزلوا الحرب ضذ تغلب .. بالمختصر .. وبعد حرب البسوس .. حدثت حرب ذي قار بين البكريين والفرس واصبحت بكر قوة عظيمه في بلاد اليمامه والعراق وصار ندّها الوحيد (بنو تميم) ... المهم ... مما جعل بعض بنو تغلب يتحالف مع بكر بن وائل ووقتها كان قبل ظهور الاسلام او مع ظهوره وكانت رئاسة بكر او شيختها مع ((عمران بن عاصم العنزي)).. هذا ماورده الطبري في كتابه سنة 310هـ فعنزة قسمين ضنا بشر : من تغلب ضنا مسلم : من بكر قبيلة عنزه بقسميها ضنا بشر التغالبة وضنا مسلم البكريين في هذا العصر ينتهي نسبها بعنزه بن اسد بن ربيعه ولانه اسم عنزه في هذا العصر يشمل البكريين والتغلبيين والحنفيون ومنهم ال سعود وال خليفه حكام البحرين وال صباح حكام الكويت فكل مسميات ربيعه في العصر القديم ذابت ودخلت تحت مسمى قبيلة عنزه في هذا العصر وانحصر لقب عيال وائل بهم وحدهم .... واذا رجعت وبحثت في التاريخ اين تجد بلاد ربيعه .. هي العراق والشام والموصل .. هذه هي بلاد ربيعه .. في العصر الجاهلي وبداية الاسلام الى القرن الخامس وذكر ان عنزة في القرن الخامس سكنت خيبر وزرعت نخيلها قادمةً من (عين التمر) في العراق .. واستقرت بها ومنها على نجد .. واخواننا الدواسر فهم ابناء عمومه لعنزة بلا شكٍ وريب .. تواجدهم بالجنوب وهذا (مايحوس مخ الكاتب او القارئ) .. س/ ماالذي اتى بربيعة في الجنوب ؟؟ المعروف ان اكلب بن ربيعه وعنز بن وائل تحالفوا بقبائل اليمن والجنوب واماكنهم الان معروفه ولاتخفى الجميع .. اما نسب الزير فهذا محل الخلاف ... وانت تقرأ وتعرف .. تقبل تحياتي |
الله يعطيك العافيه يالفراتي وبصراحه انا انلحس مخي ههههههههه
ومشكوور يالنفيعي على القصه . واشوه انها باللهجه الحجازيه فأنا من اهل الحجاز . |
أن كــان دوســري ولا عنــزي ..
ونعــم في كــل القبيلتيــن .. تحيــاتي .. نــايــف الــزهــراني |
لكل قبيله تاريخ وامجاد يفتخر بها من انتمى لتلك القبيله دون التقليل من القبائل الاخرى ودون الوصول للتفاخر نفتخر ولا نتفاخر على عباد الله فكلنا سواسيه كاسنان المشط ( فلا فرق بين اعجمي وعربي الا بالتقوى ) أيْ ان التقوى هي الركيزه بكل شي ( وان اكرمكم عند الله اتقاكم ) فلن تنال الرضا الا بتقواك وليس بقبيلتك او انتمائك دون التقليل من الاخرين والاستهزاء بهم لا لذنب اقترفوه ولكن لانهم من قبيله صغيره (وإنما المؤمنون أخوة في توادهم و تراحمهم) وليس الفتى من قال كان ابي بل من قال ها انا ذا ... فبعد هذه المقدمه اللتي لا تخفى على احد من ابناء الشموخ الاوفياء .... فكثرت الاقاويل عن سبب تسمية قبيله عنزه بهذا الاسم وأقاويل اخرى كثيره نختصر القول منها ونكتفي بما ذكرنا لكن دعونا نرى ماسبب تسمية هذه القبيله هالعريقه بهذ االاسم \...قبيله وائل ابن ربيعه هي كلها عنزه وليس نسب لجد اسمه عنز او عناز وهذا الكلام لم يظهر على مدى التاريخ الا من رواه لهم مقاصد من هذا التزييف وللأسف الككثير من ابناء القبيله اندرج تفكيره على هذه المعلومه وتصحيح لهذا الخطاء سميت بهذا الاسم بعد حدث ذي قار مع الفرس واللتي هزمو فيها الفرس وكان سببها هند بنت النعمان لما استجارت بهم واشتهرت المقوله المعروفه (( عنزت الفتاه على وائل)) ولان الحدث كبير وجليل وهو هزيمه كسرى الفرس اللي وقتها مثل امريكا والصين الحين قاموا الوائليين يفتخرون بكلمه عنزي اي اللي عنزت الفتاه عليهم واصبحت كلمه العنزي شائعه لانها مصدر فخر لهم اما الفخر هو مانفخر به من قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( نعم القوم عنزه مبغي عليهم منصورون اللهم آو طريدهم واجبر كسيرهم ولا ترني فيهم سائلا)) وذكر الهيتمي حديث حسن (( ان العدو لايظفر على قوم لوائهم او قال رايتهم مع رجل من بني بكر بن وائل ))
وقال رواته الطبراني ثقات في خبر معركه ذي قار التاريخيه مع الفرس قال صلى الله عليه وسلم (( هذا اول يوم انتصف فيه العرب من العجم وبي نصروا)) وقال صلى الله عليه وسلم (( لاتزال العرب بعز ماعزت ربيعه اللهم اعزهم ولا تذلهم )) |
هــــل الـــزير ســـالم غـــامدي او زهـــــراني ؟؟؟ ام دوسري * (نصدق مين )
http://www.otaibah.net/m/images/icons/icon1.gif |
الزير سالم من بني وائل
|
الزير سالم من بني تغلب بن وائل بن ربيعه وهي قبيلة جاهليه
كيف يصير دوسري ولا عنزي ؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
يعني اذا كانو بالجاهليه هل هذا يعني انهم اختفو طيب وإذاكانو اختفوا هذا يعني ان القبائل الحاليه نبتت مثل ماتنبت الزوع !!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مدري وش اقولك اخوي هيلاوي شقاوي بس كلامك ماهو في محله .... انصحك بمتابعه الكتابتت في هذا الموضوع وبعدها رد على بينه وانا اخوك |
يا جماعة الخير انتم ما تفهمون؟ والا ويش القصة؟
الف مليار مرة نقول لكم الزير سالم مهوب دوسري وشلون يصير دوسري عطونا مصدر قديم ينسبونه للدواسر لو سمحتم هو تغلبي فقط ولا له علاقة بالدواسر نهائيا |
اقتباس:
ايضا على وقته كان فيه قبيلة عنزه وهي من اقدم القبائل العربيه واقدم من تغلب قبيلة الزير بكثير فلماذا لم ينسب الزير اليها ؟؟؟؟ حتى لو تحالفت تغلب مع عنزه فالزير عاش قبل هذا التحالف بسنوات عديده ومن غير المعقول ان ينسب إلى قبيلة لم يدخل في حلف معها وحتى لو دخل نسبه معروف وقبيلته معروفه اذاً فالإجابه معروفه بما يتعلق بنسب الزير ونسبه ليس مجهولا فهو من تنغلب بن وائل بن ربيعه بن عدنان |
اقتباس:
كيف تقول انه ما كان فيه قبيلة اسمها الدواسر؟ الدواسر اقدم من الزير واقدم من تغلب وايل تغلب واسمه دثار بن وايل امه هي الوجيهه بنت عمران اخت الاسد بن عمران بن عمرو بن عامر الملطوم واخوال الاسد بن عمران هم تغلب قضاعة ومنها انتقل اسم تغلب قضاعة الى تغلب بن وايل والاسد بن عمران لقبه دوسر ذكر هذا ابن الكلبي وغيره من قدماء النسابين العرب ولا يزال عامة الدواسر البادية قبل الحاضرة يروون ان ال زايد هم ذرية الملطوم ملك اليمن وصاحب جنة سبأ المذكورة في القران الكريم و يحفظون انهم انهم قدموا من سد مارب ويحفظون ان التغالبة خوالهم قبل ما تطلع هالكتب وهالمخطوطات قال الجبعه الودعاني لابتي ترثة حميد بن مدرك جدنا عمرو الشجاع الاصيل والدواسر لهم وقفة وفزعة مع احد وزراء بني اميه وهو مدرك بن المهلب بن ابي صفرة الازدي حين طلبه الخليفة الوليد بن عبد الملك يريد التخلص منه سنة 101 هجريه واستطاعوا رد جيش بني اميه بقيادة خالد القسري التميمي قال ثابت بن كعب الازدي الم ترى دوسر منعت اخاها وقد حشدت لتقتله تميم الى اخر القصيدة وهي في تاريخ الطبري حوادث سنة 101 ومن ذرية المهلب ابو سعيد اسرة البوسعيدي حكام عمان حاليا فهم من ذرية العتيك بن الاسد بن عمران بن عمرو بن عامر الملطوم فالزير لا ينتمي للدواسر نهائيا وعيال عمنا اللي نفتخر بهم هم عيال الملطوم انصار الرسول الاوس والخزرج وملوك الشام الغساسنة ووادعة اهل ظهران الجنوب هذولاء هم عيال الملطوم |
سالم الزير كما نعرف انه من ربيعة من تغلب من بني وائل ولم نجد له نسب ثاني
|
اقتباس:
اما مسمى عنزه لم يظهر الا بعد معركه ذي قار حيث اشتهرت مقوله (( عنزت الفتاه على بني وائل )) وبما ان الحدث جليل وقوي بكل ماتعنيه الكلمه رافق اسم العنزي اي من عنزت عليهم الفتاه وحاربو دونها ودون كرامه كل عربي اضطهده الفرس حيث قال الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم (( في ذي قار انصف الله العرب من الفرس )) وذلك تأكيدا لكلامي انه حدث جليل وسميت كلا من بكر وتغلب بأسم عنزه وبأمكانك ترجع لاسماء الاسرى من بني وائل في الفتوحات الاسلاميه سوف تجد الكاتب يذكر ومن بني ربيعه اسر الاعداء كلا من فلان بن فلان العنزي حيث ان الاسم لم يطغى على المسمى الاول والنسب الى وائل بعد .. ووائل لايوجد الا وائل واحد هو جد بكر وتغلب وهو وائل ابن ربيعه اما مايكتبه الكتاب من تحريف وتلصيق في التاريخ حسب اهوائهم فهذا الذي لايقبل والاسباب معروفه ولايتسع المقال لذكرها يعني عنزه هي وائل ببطنيه الكبار بكر وتغلب اما بكر فسميو بأسم ضنا مسلم نسبه لانهم اول من اسلم من وائل قبل تغلب اللذين اخذ مسيلمه الكذاب لدعوتهم الى دين زائف وقام التغلبيون يطلقون على واحدهم مسمى مسلم نكايه لاسلامهم اما تغلب فقد اخذو مسمى ضنا بشر وهو نسبه للواقعه المشهوره حيث انا القائد الجحاف اللذي غزى على تغلب وقتل منهم قوم كثير واوقع فيهم خسائر جمه في منطفه اسمها البشري ومن ثم التحم التغلبيون والبكريين وقامو بغزو البشري في منطقه هي على حدود شمال تركيا وقتلو البشري وابادو جيشه وكانو في المعركه يذكرون بعضهم بوقعه البشري اللتي هزمو فيها التغلبيين ويتذكرو قتلاهم الكثر وبعدها سكن البكريين في هذه المنطقه والى الان تعرف بتركيا هذه المنطقه بأسم ديار بكر ومن هذه الواقعه اخذ التغلبيين مسمى ظنا بشر وهذا التاريخ اللي نعرفه وماأدري منين جاء هالكتاب اللي يتميعون في كتاباتهم ويميعون الحقائق وهم يعرفون ان التاريخ امانه هم مستأمنون عليها من الامه لكن هذا يوحي لهم بشي آخر هو (( جاك يامهنا على ماتمنا )) وهذا موجه الى كل من فايز البدراني واللي اسمه الفريح اللي يهرف بما لايعرف ومعاهم معاهم وعليهم عليهم اما الباقين ابن عساكر وابن خنين فقد قابلو بارئهم ولا تجوز عليهم الا الرحمه واخير ارجو منكم العذر في استرسالي في الحديث ولكن يأخوان هذا رد لما لفقه هؤلاء الكتاب في تاريخ وائل المجيد ولا تلوموننا فيهم فوالله انهم آذونا في نسبنا .......... ودمتم بخير وعافيه |
ذي قار معركه
كان اطرافها مجموعة قبايل وليست كلها ابناء وايل وسمو بعنزه لانهم عنزوا المراه وكل من شارك في هذه الحرب سمي عنزي وبالنسبه للدواسر ماكان فيه قبيله اسمها الدواسر الا بعد ماسكن الاد زايد وتغلب في واد ي كله نخل ونوع النخل اسمه سري المعروف الان بتمر السري والدو معناه وادي والسري معناه نخل السري وسموا دو سري يعني لا بغا واحد يوصف لاحد قال لاجيت دو السري تلقا العدود قدامك مثال يضرب ولا يقاس الي ان اصبحت تلفظ الدوسري والله اعلم |
الظاهر انك يا صاهود باشا انك من شعراء طاجيكستان او مدغشقر ولا تعرف شئ في كلام العرب
اجل (دو ) معناها وادي؟ وين قريت هالخرابيط فيه الدو عند العرب هي الصحراء ثم تقرر انت ولا ندري من انت ؟ انه ما كان فيه قبيلة اسمها الدواسر الا عقب ما سكنوا وادي بني عقيل... الله يصلحك ارجع واقر كلامي السابق وردودي السابقة واذا ما تقدر تفهم وعندك صعوبة في الفهم فلا تتكلم في الدواسر خلك في قبيلتك وخربط في تاريخها الين تقصر اجل تقول تمر السري.... يقول السديري دواسر كنيو على دوسر الفحل - اسم على فعل يبين قداه فعل ( دسر ) يعني الطعن بقوة وبشدة ... هذا من قواميس لغة العرب يا شاعر ومنها اشتق لفظ دوسر وهو لقب جدنا الاسد بن عمران بن عمرو ( الملطوم ملك اليمن وصاحب سد مارب وجنة سبأ ) بن عامر بن حارثة بن امرئ القيس بن ثعلبة بن مازن بن الازد من قحطان من العرب العاربة هم الاد زايد عيال الملطوم يا جاهل فيهم الدواسر من اقدم قبائل البادية كانوا في الربع الخالي وبادية اليمن ثم استولوا على الوادي وعرف بهم عقب ما نزلوه وقدمهم في البادية من امتلاكهم اطيب الابل يوم غيرهم اهل غنم ومعزا في روس الجبال ذكرهم ابن المجاور الاندلسي في رحلته الى اليمن وانا اعتب على المشرفين في هالمنتدى كيف تسمحون لهذا انه يسب الدواسر ليش ما يحذف كلامه او يعدل ما يقول مثل كلامه الا بعض الصناع والخضيرية وبعض افراد القبائل المتحضرة بالكامل اللي يحاولون انهم يتنقصون من العرب وخاصة البادية بخلق هالخرابيط يرددونها في المنتديات في تفسير مسميات القبائل النجدية قالوا مطير عربان تجمعو على بير ( ام طير ) ومنها عرفوا بمطير والصحيح ان مطير جدهم مطير وسبيع جدهم سبيع وعتيبة جدهم عتيبة مهيب الخرافة اللي يرددونها عتبة ما ادري ويش وشمر جدهم شمر قبائل عربية اصيلة حفظت انسابها مهيب تسميات على نخل وتمر وبير ماء وعتبة بيت واللي يريد التاكد يرجع لكتاب ابن الكلبي وغيره من كتب الانساب |
اقتباس:
الغلط وشهوله هذا الكلام سمعته من المساعره يجوز صحييح ويجوز غلط وراك امعصب ماجبت من مخباي وش الكلام اللي تقوله صناع وخضاريه انا ماسبيت الدواسر ولا تعرضتهم في شر ولاطعنت في فعايلهم ولا تكلمت في نسبهم هذا كلام باادي ابن شباب المسعري يقول حنا اسمنا الاد زايد مرجعنا لقحطان واقرب مالنا الاوس والخزرج انتها كلامه وتغلب قبيله عدنانيه هذا كلامه بعد واكدها ابن غصين الدوسري من المشاويه راع البل المعروف اللي باع ناقة لشبيب بن حجنه لا تقولني كلام ماقلته انا ماسبيت الدواسر ولا تعرضتهم في شر وانا ماعمري سبيت قبيله حتي الصلب ماعمري تعرضتهم واشلون اسب الدواسر وهم حسب ونسب اتق الله في نفسك الدو وادي والسري تمر هاذي حقيقه شأت ام ابيت وهذا الكلام ماعليه اغبار وظافر ابن كميهان الدوسري من التغالبه اكد الكلام هذا |
الزير سالم من عنزه وهذا معروف هم عيال وائل وبعدين تغلب عدنانيه والدواسر من قحطان يعني شلون تصير ذي الا اذا كانو الدواسر من عدنان يمكن يصير الزير منهم
|
ما عمري سمعت ان الدواسر اسمهم ماخوذ من تمر السري
يمكن يوجد بعض صغار السن قرا مثل هالكلام في كتاب حمد الحقيل وصار يردده في المجالس وبعض اخواننا التغالبة الله يهديهم ما يبغون لقب دوسر لجدنا الاسد بن عمران بن عمرو بن عامر وهذا نص صريح وواضح عند ابن الكلبي وعند الازدي (تاريخ الموصل) والاشعري وغيرهم كثير ولا يزال هناك من التغالبة من يقول ان الدواسر لقب للتغالبة وشمل فيما بعد الاد زايد والصحيح اللي تثبته كتب الانساب القديمة وتواريخ الطبري وغيره ان دوسر لقب لحفيد الملطوم واللي مازال ال زايد يرددونه حتى البدوي اللي في البر امي ما يقرا ولا يكتب لو تساله قال حنا عيال الملطوم جاء جدنا من سد مارب من نسل ملك اليمن ونزل على تغلب هذا كلامهم يتوارثونه من زمان لكن مع ظهور المخطوطات والكتب عرفنا ان دوسر لقب للاسد بن عمران لكن من يقول ان دوسري يعني ذو الراسين وانها كلمة فارسية وهناك من جاب قصة تمر السري هذي خرابيط ما احد عاقل يقولها ابدا هم يتخرصون وليتهم يرجعون لكتب الانساب القديمة يقرونها الهمداني في الاكليل قال ان دوسر تعني ما في القبيلة من العدد والعتاد ، اما تمر السري ما قاله احد واخيرا سامحني وارجع لاي قاموس للغة العربية وابحث عن مادة (دسر) وتلقى الاجابة الصحيحة |
الدواسر قبيلة عربية ازدية قحطانية تنسب الى دوسر وهو لقب لجد أزدي من ال عمرو بن عامر ملوك العرب العاربة
والتغالبة قبيلة ذكرت في كتاب الهمدانيى بأنها من قضاعة من قحطان وذكر الهمداني قصة نزول عمرو بن عامر ملك السد على قبيلة تغلب القضاعية وتزوج عوذه التغلبية القضاعية الحميرية القحطانية وهذا موضوع منقول من احد المواقع عن قضاعية تغلب الدواسر دراسة تشير إلى أن التغالبة في قبيلة الدواسر من قضاعة ( منقول ) -------------------------------------------------------------------------------- الأخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لاشك أن الناس مؤتمنون على أنسابهم إذا لم يدعوا شرفا وهذا ما ذكره سيدنا الأمام مالك بن أنس الأصبحي الحميري صاحب المذهب المالكي ، ولكن هذا المقال لا يمنع من مزاولة البحث والدراسة حتى يقف الناس على آخر التطورات في البحوث والدراسات عن أنساب القبائل . والموضوع الذي أنا بصدده يتحدث عن الفرع التغلبي العدناني في قبيلة الدواسر الكريمة ، وكلنا يعلم أن هناك فروع من قبيلة الدواسر دخلت في قبيلتي بني ياس والمناصير وصاروا من عدادهما سواء كانوا من ابناء زايد الملطوم أو من التغالبه ، وهذا الأمر لا غبار عليه ، ولكن وكما أسلفت يجب الأطلاع على آخر ما توصلت أليه نتيجة البحوث والدراسات حول أصول القبائل وعرض هذه النتائج أمام الجمهور لكي يشاركوا بأرائهم ومقترحاتهم حتى يصلوا إلى نتيجة مرضيه . و امامنا الآن موضوع نقلته من موقع - شبكة مجالس شبكة عنزه - وهو دراسة قام بها بعض المنتسبين إلى ذلك المنتدى من قبيلة عنزه يثبت فيها أن التغالبه الذين في قبيلة الدواسر ليسوا من وائل بن ربيعة بن نزار ، و انما هو من تغلب الغلبا بن حلوان بن عمران بن الحافي بن قضاعة. وقد قرآت الموضوع وتفهمت ما فيه و أود ان اعرضه عليكم لكي تشاركوننا في محتواه وتبدون فيه آرائكم ونرحب بأي مشارك من قبيلة الدواسر لكي يعلق على هذا الموضوع . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نحن اليوم بصدد نسب تغلب القضاعية فلعن الله من انتسب الى غير ابيه اما نسب تغلب الدواسر وانتسابها الى تغلب وائل نرى انه يفتقر للصحه بعض اخوننا التغالبة يقولون لايستطيع احد ان يثبت ان هناك تغلب من قضاعه؟ نعم فأنا سوف ابين لكم من هي تغلب قضاعة الحميريه ولكن هناك سؤال سوف اطرحه على التغالبة واتمنى ان يجاوبوني عليه احد هل احد يستطيع ان يثبت لي ان هناك جد يقال له دوسر بن تغلب؟ اريد مراجع نرجع اليها ولا نريد اي قصيده عاميه اثبات تغلب قضاعه حمير نعم اخواني يوجد تغلب الغلباء القبيله المشهور وليست بني ثعلب فبني ثعلب هم بني ثعلب بن وبره بن تغلب ومنهم بني العجلان من حمير الاثباتات في كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب في القرن السابع هجري وهي مقتطفات أسد بن وبرة بن تغلب بن حلوان بن قضاعة بنو خشين - بطن من قضاعة من القحطانية وهم بنو خشين بن النمر بن وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمران بن الحافي جعل "الهمداني" في القرن الثالث هجري لقضاعة أولاداً هم: الحاف، والحاذي، ووديعة، وعبادة. أما صاحب "الاشتقاق"، فقد اكتفى بذكر ولدين هما: الحاف والحاذي، ثم قال: ومنهما تفرعت قضاعة. وولد الحاف بن قضاعة على رأي "الهمداني" هم: عمران بن الحاف، وعمرو بن الحاف، وأسلم بن الحاف، وعُرَ ايْد بن الحاف، و زيد بن الحاف، ، وعبيد بن الحاف، وعشم بن الحاف، وسقام بن الحاف، وليلى بنت الحاف، وسلمان بن الحاف على ما ورد في سجل خولان. فولد عمران بن الحاف، حلوان بن عمران بن الحاف، وتزيد بن عمران ابن الحاف، وسليح بن عمران بن الحاف . فولد حلوان بن عمران تغلب الغلباء، وربّان وهو علاف عدهم "ابن حبيب" من "قبائل الحُمْسى من العرب بن عوف بن ريد كان له من الولد بكر وعوف ومالك وربيعة) ... ( تعليق : ومن نسل ربيعة بن عامر بن عوف خصوصا وعامر بن عوف عموما قبائل كثيرة بعضها يقع في وهم نسبته الي ربيعة بن عامر بن صعصعة بشكل خاص او الي عامر بن صعصعةمن هوازن بشكل عام ) وفي بعض بطون قضاعة يقول الشاعر : لحى الله خيلا من جناب وعامر ... يقادا وحيا من عرينة أو صحب ( الغلباء) لقب لبني تغلب بن حلوان بن قضاعة والذين منهم بنو ثور وبنور عرينة وبنو عامر هجرة فروع قضاعة لديارها في غور السراة ونزولها على عالية نجد وحضن والسي وأنتشارها في البلاد : ومن هذا ماذكره ياقوت الحموي في المعجم : (وقال نصر حضن جبل مشرف على السي إلى جانب ديار سليم وهو أشهر جبال نجد، وقيل: جبل ضخم بناحية نجد بينه وبين تهامة مرحلة تبيض فيه النسور يسكنه بنو جُشم بن بكر، وقال أبو المنذر في كتاب الأفراق وظعنت قضاعة كلها من غور تهامة بعد ما كان من حرب بين نزار لهم وإجلائهم وإياهم وسارها منجدين فمالت كلب بن وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة إلى حضن والسي وما صاقبه من البلاد غير شُكِم اللات بن رُفيدة بن ثور بن كلب فإنهم انضمها إلى فهم بن تيم اللات بن أسد بن وبرة بن تغلب وصارها معهم ولحقت بهم عصيمة بن اللبها بن أمر مناة بن فُتيئة بن النمر بن وبرة فانضمت إليهم ولحقت بهم قبائل من جرم بن رًبان فثبتها معهم بحضن فأقامها هنالك وانتشرت قبائل قضاعة في البلاد علاقة عامر بن عوف بعامر بن صعصة : " ومن بطون كلب: بنو عامر بن عوف بن بكر بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة بن ثور بن كلب بن وبرة، بطن عظيم؛ وعامر هذا هو أخو عامر بن صعصعة لأمه: أمهما؛ عمرة بنت عامر بن الظرب العدواني، ولدت عامر بن صعصعة على رمل، وولدت عامر بن عوف عند أصل جبل؛ فأخبرها الكاهن بأنه سيعظم أمرهما وعددهما)). راجع : نسب معد واليمن الكبير : لهشام أبى المنذر ابن محمد ابن السائب الكلبى ، المتوفي سنة 204 للهجرة *جمهرة أنساب العرب : لابن حزم الأندلسى المتوفي سنة 456 * معجم البلدان لشهاب الدين أبو عبد الله ياقوت الحموي المتوفي عام 626 للهجرة. * نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب : لأبى العباس احمد بن على القلقشندى المتوفي سنة 821 للهجرة، قضاعة ثلاث بطون: وهم عمران بن الحاف بن قضاعة وعمرو بن الحاف وأسلم بن الحاف بن قضاعة. فأما البطن الأولى من قضاعة: وهم ولد عمران، فأعقب حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة من خمس قبائل: وهم تغلب الغلباء، ويقال: تغلبي الكتاب : نهاية الأرب في فنون الأدب المؤلف : النويري الصفحة : 499 تغلب الغلباء الحميريه ذكر " تغلب بن حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة " ويأتي في حرف الغين المعجمة " وأما الغلباء بالغين المعجمة فهو تغلب الغلباء " ولم يذكر النسابون في أبناء حلوان هذا " غلباء " وإنما ذكروا تغلب الغلباء، وفي التوضيح " في جمهرة النسب لابن الكلبي: فولد حلوان تغلب الغلباء، وهذا يقتضي ان لفظ (الغلباء) صار وصفا لازما أو كاللازم لتغلب بن حلوان لا كما يوصف به تغلب بن وائل، والاول أقدم من الثاني تغلب الدواسر الان يدعون انهم خوال ال زايد الدواسر ونعم هذا صحيح وسوف اثبت لكم بالدليل القاطع هناك قصة متداوله عند جميع الدواسر وهي قدوم زايد (الملطوم) وتزوج ببنت الحقباني التغلبي كما هي المقابله في شبكه الدواسر مع المعمر الشيخ ابو ماضي وهذه القصة متداولة عند الاغلبية ومنتشرة جدا وأبطالها من رموز الدواسر الأغنياء عن التعريف , وقد انتشرت هذه القصة في الجزيرة العربية وتداولها أبناء القبائل العربية ويشهد بها جميع كبار السن من قبيلة الدواسر وكثيرا ما يروونها لأبنائهم وأحفادهم . دعونا ننظر ماذا قالت كتب التاريخ مع ما يتوافق مع هذه الرواية المشهورة عوذة التغلبية تنتمي الى كلب بن وبرة بن تغلب بن حلوان من قضاعة وهي زوجه الملطوم 10 / نسب معد واليمن الكبير للكلبي المجلد الثاني تحقيق : محمود فردوس العظم وجاء كتاب جمهرة النسب لأبن الكلبي ليثبت أن الأسد بن عمران بن عمرو بن عامر يلقب بدوسر وأمه هي عوذة التغلبية هذا ما ورد بالنص عند الكلبي وهو أول من كتب في أنساب العرب في القرن الثاني الهجري وعند الأشعري وهو من الأزد أيضاً ذكر ابن الكلبي أن الأسد (دوسر) بن عمران الأزدي أمه هي عوذة التغلبية، ونسبها في تغلب حلوان من قضاعة، ولجوء الأسد بن عمران إلى تغلب حلون القضاعية ومجاورتهم، قرأنا كتاب ابن الكلبي وهو القضاعي التغلبي لأن كلب من قضاعة فهو أعلم بنسب قبيلته.... وتغلب تلك هي تغلب الغلبا هنا اثبتنا بالحجة والدليل القاطع ان هذه القصة المتداول تتوافق مع ماذكره كتب التاريخ وهو ان التغالبة القضاعية خوال ال زايد الازد زهير بن جناب التغلبي الحميري يغزو بكرا وتغلب ويأسر كليب والمهلهل زهير بن جناب بن هبل بن عبد الله بن كنانة بن بكر بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة بن ثور بن كلب بن وبرة بن تغلب بن حلوان الحميري فغزا بكرا وتغلب ابني وائل، وهم على ماء يقال له الحبي ، وقد كانوا نذروا به، فقاتلهم قتالا شديدا، ثم انهزمت بكر وأسلمت بني تغلب، فقاتلت شيئا من قتال ثم انهزمت، وأسر كليب ومهلهل ابنا ربيعة، واستيقت الأموال، وقتلت كلب في تغلب قتلى كثيرة، وأسروا جماعة من فرسانهم ووجوههم، وقال زهير بن جناب في ذلك تبا لتغلب أن تسـاق نساؤهـم=سوق الإماء إلى المواسم عطلا لحقت أوائل خيلنـا سرعانهـم=حتى أسرن على الحبي مهلهلا إنامهلهل مـا تطيـش رماحنـا=أيام تنقف في يديك الحنظـلا ولت حماتك هاربين من الوغى=وبقيت في حلق الحديد مكبـلا فلئن قهرت لقد أسرتك عنـوة=ولئن قتلت لقد تكـون مؤمـلا ويقول في عزوه على تغلب الوائليه أين أين الفرار من حذر= المـوت وإذ يتقـون بـالأسـلاب! إذ أسرنـا مهلهـلا وأخــاه=وابن عمرو في القد وابن شهاب وسبينا من تغلب كـل بيضـاء= رقود الضحى برود الرضاب يـوم يدعـو مهلهـل بالبكـر=ها أهذي حفيظـة الأحسـاب ! ويحكم ويحكم أبيـح حمامكـم=يا بني تغلب أما من ضـراب! وهم هاربون فـي كـل فـج=كشريد النعام فـوق الروابـي واستدارت رحى المنايا عليهـم=بليوث مـن عامـر وجنـاب طحنتهـم أرحاؤهـا بطحـون=ذات ظفـر حديـدة الأنيـاب فهم بين هـارب ليـس يألـو=وقتيـل معفـر فـي التـراب فضل العز عزنا حيـن نسمـو=مثل فضل السماء فوق السحاب لقد اوضحت لكم ان هناك تغلب الغلباء الحميريه القحطانية العريقة ومن هامات العرب كما شهد لحمير رسول الامه عليه الصلاه والسلام ___________ يقول حمد الجاسر : و معروف أيضاً أن وادي الدواسر يعرف قديماً باسم العقيق ( عقيق بني جرم ) و بنو جرم هؤلاء من قضاعة من حمير من قحطان ومن قضاعة هؤلاء بنو تغلب وهؤلاء أقرب إلى كون تغالبة الدواسر منهم . ثم يضيف حمد الجاسر قائلاً : ولقد أشرت إلى كون تغلب الذين من قبيلة الدواسر من تغلب قضاعة القحطانية في مقال نشرته جريدة ( اليمامة ) منذ ثلاثين عاماً - تقريباً و لكن كثيراً من المنتسبين إلى التغالبة لم يرضوا بما كتبت و أصروا على أنهم من وايل وقد يكون من أسباب هذا شهرة تغلب وايل و قربها من الأسرة السعودية الكريمة الحاكمة .... حمد الجاسر / جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد . وقال الشيخ عبد الله البسام في كتابه (علماء نجد ) : إن الذي يترجح عندي أن جذمي الدواسر : تغلب و زايد من القحطانية فتغلب عدنان ذهبوا عن نجد إلى العراق قبيل الإسلام ولم يبق منهم من له اسم يذكر ومكان الدواسر الآن هو طريق هجرة قبائل قحطان من اليمن والسراة إلى نجد ................ . انتهى ويضيف العتكي الأزدي ما يلي : 1- لا يوجد كتاب قديم يشير إلى وجود أحد من تغلب وايل في وادي الدواسر . 2- لا يوجد أحد اسمه دوسر بن تغلب في كتب الأنساب القديمة أو في شعر العرب . يقول الكاتب عبدالرحمن بن سعد بن سعود الحاقان ولد في بلد اللدام بوادي الدواسر عام 1337هـ كتابه الدواسر في معارج التاريخ من ضمن ماقاله: اما بنو تغلب فهم بنو تغلب ابن حلوان بن عمران بن الحافي بن قضاعه وهم من بني جرم بن زيان بن حلوان بن عمران بن الحافي بن قضاعه وهذه القبيلة تسكن الوادي المعروف بوادي الدواسر من قديم الزمان الا انه غلبتهم عليه بنو عقيل بن كعب القبيلة الهوازنيه ثم في حدود عام 600 من الهجره استنجدت قبيلة تغلب بأختها قبيلة ال زائد فانجدوهم واجلوا بني عقيل بن كعب من الوادي الى حدود البحرين وشمال الجزيره وسكنوا مع اخوتهم فمره اخرى ارجو من كان يستطيع ان يثبت بان هناك شخص يقال له دوسر بن تغلب بن وائل ان يذكره ؟؟ واطلب من كان يملك دليل واحد واشدد على كلمة واحد من الكتب القديمة تثبت نسب تغالبة الدواسر في تغلب وائل ؟؟؟ او على الاقل في وائل او ربيعة او عدنان بكبرها ؟؟؟؟هل هذا الطلب معجزة ؟؟؟؟ انني واثق انه لن ولم يستطع احد ان يأتي بهذا النسب لانه باختصار لايوجد نحن وضحنا نسب التغالبة في تغلب قضاعة الحميرية مع ما يتوافق مع العقل والشواهد والتاريخ وماذكره المؤرخين وايضاً نسشتهد بالديار لأن ديار التغالبة هو نفسه ديار قبيلة قضاعة وايضاً مع القصة المشهورة والمتداولة ان التغالبة هم خوال ال زايد ووضحنا ان عوذة التغلبية تنتمي الى كلب بن وبرة بن تغلب بن حلوان من قضاعة وهي زوجه الملطوم من اهم المصادر وبالدليل القاطع اما الاستشهاد في ابن عبار والحقيل والكتب المعاصره لاتسمن ولاتغني من جوع ولو سألت هؤلاء المعاصرين كيف نسبتم التغالبه الى وائل فسيكون ردهم من التغالبة انفسهم فهل هذا استشهاد يعتمد عليه التاريخ ؟؟؟ اين كتب الانساب القديمة من نسب هؤلاء !!!!! اصحاب النسب الوائلي معروف منهم اصحابه ولو سألت أي شخص في آخر اصقاع الارض وقلت منهم اصحاب الغزوة الوائلية فسوف يجيبك في الحال مع وجود ادلة قديمة وموثقة تؤكد هذا النسب الكريم اعتقد ان التغالبة ليسوا في حاجة الى نسب غير نسبهم وتاريخ غير تاريخهم والرجوع عن الخطأ افضل واشرف من الاستمرار في الخطأ وخاصة اذا الامر يتعلق بالنسب لأن هناك اجيال قادمة هم مسؤولون امامهم ولكي لايصطدموا بالواقع كما هو حاصل الآن مع التغالبة الدواسر |
اقتباس:
تسلم يمينك علي المجهود ولك من اسمك نصيب الكتب اغلب مافيها اخطاء والاخطاء وارده فيها خمسين فالمئه مثال كتاب البدراني بعد 600 سنه راح يصير مرجع للاجيال القادمه واغلبه اخطاء بمعنا ان ان تناقشوا قال الاخر للاخر عطني كتاب يقول الشي هذا راح يجيب كتاب البدراني ونحن المعاصرين نعلن ان البدراني عنده اخطاء كثيره وهذا مثال يضرب ولا يقاس مثل ماتفضلت اخوي الاجود الناس مأتمنه علي اصولها قبيلة اكلب وتغلب ووايله قبايل عدنانيه بشهادتهم ومن خلقت الدنيا والقبايل تتداخل مع بعض وتصبح كيان واحد هذا ماهو جديد يعني في قبايل قحطانيه دخلت في عدنان والعكس صحيح والله اعلم وشكرا علي مجهودك |
| الساعة الآن »04:02 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd