الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   على ضفاف سيرة عتيبة الخالدة ,,, دردشة مع الأخ الباحث هنيدس الروقي (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=4763)

هنيدس الروقي 09-Aug-2003 08:30 PM

أما من ناحية القدرات القيادية ... فمشايخ الهيلا لديهم من القدرات ما يفوق الوصف بل يتعداه الى أن يصبح كالخيال او الاسطوره ....
فلو ضربنا الامثال في الماضي البعيد.. لوجدت ان لهم تأثيرا عظيما على القبائل الأخرى
كخالد بن جعفر بن كلاب ، او كعامر بن الطفيل سيد العرب ... ثم لاحظ ان الشيخ سرحان شيخ مشايخ بني هلال ...كيف جمع الكثير من القبائل في نجد والعاليه ..وسار بهم الى شمال افريقيا ... وكيف جمع بنو شبابه الذين هم بقايا بني هلال ...بقية هوازن تحت مسمى عتبه ...بل وتعدوه الى ان يجمعوا القبائل تحت مسمى حلف شبابه...ثم فيما بعد وفي القرن العاشر الهجري ..جمع الحميدي القبائل تحت قيادتهم مرة اخرى ..لضرب لام .. فتأثير هؤلا لا ريب غريب وعجيب ولديهم المقدره الفذه على فعل امور تحتار فيها عقول الدارسين ... ثم لاحظ تأثير الشيخ حمود بن ربيعان في بداية ق12هـ بعد ان أعلن مناصرة الدوله السعودية الاولي..وكيف تبعه اعراب الحجاز من عتيبة وغيرها ... وكذلك الوقار والثقل الهائل الذي تمتع به الشيخ سلطان بن ربيعان في اواسط ق 12هـ ...وكذلك القدر الكبير الذي يتمتع به الشيخ بن حميد جد تركي بن حميد ..ليفاوض حكام الدرعيه مع المضايفي والاشراف في الصلح 1221هـ ...ثم الشهرة الكاسحه للشيخ تركي بن حميد في نجد بعد ذلك .. والمثل الأخير نضربه في الشيخ محمد بن هندي بن حميد... لقد كان هذا الرجل في وقت ما من الاوقات ..حاكماً من العارض وحتى اطراف الحجاز .. وأحبه الكثير من اهالي نجد ..لانه لا يأخذ من بلدانها الزكاه ...وأحبه أبناء الأمام فيصل حكام الدرعيه آنذاك لما رأو شهامته العربيه ...ومواقفه البيضاء معهم عند تزايد الضغط عليهم من ابن رشيد... ولا ننسى الشهرة الواسعة التي تمتع بها الشيخ هذال بن فهيد ..ولقب بالشيخ الكبير ...وعرض عليه ابن رشيد ان يكون له مطلق التصرف في نجد اذا ما وقف بجانبه على حساب عتيبة ..وهو الامر الذي رفضه ابن فهيد... وعتيبة ومشايخها دائما سباقه في الافعال ...فهاهم بعد معركة الصريف ...الشيخ عبدالرحمن بن ربيعان ..والشيخ مشعان ابا العلا...والامام عبدالرحمن بن فيصل ...يرسلون رجال من عتيبة ثقات .للملك عبدالعزيز عند محاصرته الرياض 1318هـ لينذروه ..لينسحب... فمشايخ عتيبة كافة .. لهم افعال عظيمه ..لا يتسع لها المجال هنا ... فلا تعجب اذا ما رائت الكثيرون يحقدون على عتيبة وعلى افعال رجالها ...فهم دائما سباقون في كل شي ...

عين العقل 09-Aug-2003 08:45 PM

الأخ هنيدس ,,,
ودي أعرف تفاصيل أكثر عن العلاقة بين عتيبة ودولة بن رشيد فالمعروف أن عتيبة رفضت الرضوخ لحكم بن رشيد ومن خلفه الدولة العثمانية ورفضت دفع ماكان يسمى بالجزية أو الزكاة والتي كان يفرضها بن رشيد على بقية القبائل رغم كون بن رشيد يحكم عدد كبير من القبائل ويقود جيش شبه نظامي ..........

هنيدس الروقي 09-Aug-2003 09:14 PM

أعلم وفقني الله واياك ان علاقة عتيبة بالدرعية كانت علاقة قديمة منذ ايام الدوله السعوديه الاولى بعد مناصرة الشيخ حمود بن ربيعان للدعوة ورجالها ... فمن الطبيعي ان تكون عتيبة فيما بعد ..على ولاء مع الدرعيه وحكامها... بحكم المواثيق القديمة والمناصره على الدين ...الخ....وفي فترة الامام فيصل رحمه الله 1250 وحتى 1280هـ ظهرت اكثر من قوه في وسط الجزيرة العربية ومنها آل رشيد بحائل... ففي هذه الفترة ... استطاع الشيخ تركي بن حميد جمع الكثير من عتيبة ...لمحاربة جميع القوى الموجوده انذاك .. ولما توفي الشيخ تركي بن حميد 1280هـ ..وتوفي الامام فيصل 1282هـ ... حصلت الفوضى ..بين ابناء الامام فيصل...فذهب الامام عبدالله لعتيبة وخاصة الحمده ..الشيخ المشهور في نجد آنذاك محمد بن هندي بن حميد وهو من اكبر دهاة الجزيرة العربيه في عصره دون منازع .. وزين الدويش وغيره ممن هم حول الامام سعود والذي انفرد بحكم الرياض ...ان الطريق الى توحيد هذا الملك الشاسع هو باستصال الروقه اولاً..لغرض في نفس من اشار بهذا الرأي وهو معرف...فغزاهم وانقلبت الدوائر على الجيش الغازي ..حتى ان هذه المعركه ازالت من الخارطه سطوة الامام سعود ومن معه ... وفي ذلك يقول شليويح العطاوي :
حنا خدمنا اللي ورى العرض ناير....بالاد روق مفدرة من نحرها
اللي ورى العرض ناير كان الامام عبدالله مع الحمده ...لان الامام سعود بن فيصل كان رجل بطاش هو ورجاله ...ولكن الله قدر ما كان .. والمعروف ان الامام سعود اصيب بجرح من هذه المعركه توفي على اثره كما ذكر الزركلي وقتل معظم الشيوخ الذين كانو معه في هذه المعركه ... ثم دخل الامام عبدالله الرياض .. وكان يحب رجال عتيبة ويقربهم رحمه الله ...... ثم طمع ابن رشيد في نجد ..واخضع جميع قبائلها بالقوة القاهره ...الا عتيبة ..لان ابن هندي كان يرى نفسه حاكما لنجد ...ومواليا للدرعيه بحكم التاريخ القديم بينهم ... فنشب الصراع بين ابن هندي وابن رشيد على نجد....وحتى بعد وفاة الامام عبدالله ..لم يستطع ابن رشيد فرض السيطره على عتيبة ...بل كانت بينهم دائما حروب داميه ..وكانت القبائل في نجد تأتمر بأمر ابن رشيد...وتنتهي بنهيه ...حتى قدر الله ان يأتي الملك عبدالعزيز رحمه الله وكان الملك عبدالعزيز يحب الشيخ ابن هندي ..لمواقفه مع ال سعود..وكان الملك يسميه بالوالد.....ويفتتح الملك الرياض بعد معركة الصريف ضد ابن رشيد...1318هـ ...وكانت عتيبة في صف ال صباح وال سعود....وكان الافتتاح بعدها بسنه ....وساندته عتيبة .... ولو تمعنت جيدا في الاكوان والمناخات بعد 1300هـ لوجدت ان القبائل لم تكن تحارب عتيبة برغبة من مشايخها...بل بأوامر من ابن رشيد نفسه ....لفرض السيطره على وسط نجد....

عين العقل 09-Aug-2003 09:20 PM

الأخ هنيدس ... الفريد ( ولا نقول الغريب ) أن عتيبة أعتادت على مواجهة القبائل الأخرى والدول المتواجدة في ذلك الوقت منفردة ... بينما كانت الأطراف الأخرى تستعين بدول أو قبائل محالفة تتحد لتواجه عتيبة وتعود لتنفصل بعد ذلك ... تعليقك حول هذه النقطة والشواهد حولها أخ هنيدس .....

هنيدس الروقي 09-Aug-2003 09:47 PM

كما قلت لك سابقا ... الصراع كان على نجد بين ابن هندي ..وبين ابن رشيد
فكان ابن رشيد يأمر القبائل ...لمحاربة عتيبة وكسر شوكتها... بين الفينه والأخرى
فدور القبائل ....دور ثانوي لان قطبي الصراع ...هم ابن هندي...وابن رشيد
هذا هو السبب في كثرة حروب عتيبة مع الكثير من القبائل ...
ليس برغبة من القبائل ....بل بأوامر ابن رشيد.... ولو تمعنت في القصائد التي تقال عند ابن رشيد في كل ...حرب يقودها ضد عتيبة ...بعد ان يجمع القبائل التي تحت سيطرته ... تجد ان البعد الأكبر والنظره الاشمل للتاريخ النجدي في ذلك العصر ..هي صراع قطبين ليس اكثر .... وما قضايا الثار والحروب والغزوات الانفراديه والمناخات ...الخ من الاحداث الاخرى الا افرازات لهذا الصراع بين القطبين.... وكون ان ابن هندي في باديه ...ووسط نجد موحش ...وسمعة عتيبة فيه ...انهم شرابة الدم ...ولا يجيه الا اللي ما يبي نفسه...لم تصل شهرته ...في انه كان حاكم فعلي انذاك في نجد... عكس ابن رشيد الذي كان يستمد القوه من الاتراك ..وفي مدينه حضاريه ... ويتبعه بالولاء ..جل قبائل نجد ..عدا عتيبة ...لهذا لم يأخذ ابن هندي الشهره التي يفترض ان ياخذها .... واهل نجد يعرفون ابن هندي وكتبو عنه ...وذكروه في قصائدهم ...
يقول القثامي في برزان :
وحنا ترى نجد المسمى ملكناه...وغابت شموس اهله الاوليني
مما اغاظ ابن رشيد...وكاد ان يقتله
ويقول الشيخ العفار بن حميد وكان مستشارا للشيخ ابن هندي في ايامهم ضد ابن رشيد :
ليا قالو الحكام رزو بيــــــارق .... نسفنا على شيب الغوارب ثقالها
ولا عندنا في حلة صوب حاكم......على الطول حكامن طوالن حبالها

هنيدس الروقي 09-Aug-2003 10:00 PM

أنا طلبت كنتاكي عايدي ((دينر)) ولا وصل ليا هالحين:D:D
ابروح اشيك على الطلب وابعود.....

عين العقل 09-Aug-2003 10:06 PM

كنتاكي !!!!! ........ قسم بالله ماعرفت البروستد ألا في الجامعة ويوم أشوفه والله على بالي بيض هههههههههههههههههههه

الأزوري العتيبي 09-Aug-2003 11:46 PM

رائئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئئع
 
هنيدس جدا رائع ما تقدمه الى الأماااااااااااااااااااااااااااااام وبارك الله فيك

طـ حـــوران ـير 10-Aug-2003 05:04 AM

الاخ هنيدس الروقي
موضوعك حلو وكلامك قريب من الواقع بس
عندي احساس انك طمست شي من الحقيقه لكي تبرز
اشخاص معينين؟؟؟
او يمكن نسيت او سقطت سهوا
بس هذا احساسي
وانت وضميرك
هذا تاريخ
وبدون زعل
تقبل تحياتي


طـ حـــوران ـير

عين العقل 10-Aug-2003 11:10 AM

رايتك بيضا ياهنيدس !!
 
الأخ العزيز ... هنيدس الروقي
كيف تقيم تدوين تاريخ الهيلا وخصوصا جهود أبناءها في هذا المجال ؟
وهل هنالك أهتمام وجهد حقيقيان لحفظ تراث الهيلا الموجود لدى الرواة كبار
السن !!


الساعة الآن »02:08 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd