الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ورقة مؤرخة بتاريخ 1288هـ ـــ عين العقل ;) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=48686)

زلزال العضياني 13-Oct-2007 04:22 PM

علمك غانم في هالقسم دام ماجاكم نايف بن ناجي

ذيب روق 13-Oct-2007 10:05 PM

يالازوري الوثيقه من الذي كتبها لم يوضح ؟
2- من هم عيال منصور ؟ لم يوضح فى الوثيقه ؟
3- من اين حصلت على هذه الوثيقه ؟
وكل عام وانتم بخير .

بوفيحان 14-Oct-2007 01:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب روق (المشاركة 439402)
يالازوري الوثيقه من الذي كتبها لم يوضح ؟
2- من هم عيال منصور ؟ لم يوضح فى الوثيقه ؟
3- من اين حصلت على هذه الوثيقه ؟
وكل عام وانتم بخير .


ذيب روق / نقطة الأرتكاز واللا عوده التي أشرت أليها ولقد أوجزت وكفيت ووفيت بسوآلك هذا

عين العقل 15-Oct-2007 11:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوفيحان (المشاركة 438794)
عين العقل / يا هلا وسهلا تقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام , أقحمتنا مع الكنانيه في هذا الموضوع مع أني ما جبت طاريها الي الآن , أنا من المؤيدين للأستاذ تركي القداح حفظه فالقداح له العديد من المؤلفات والكتب المدعمه بالوثائق التاريخيه والمطروحه علي الساحه والمتداوله بين الناس ومعروف عن الرجل الصدق والأمانه والأهم من هذا كله القداح رجل واثق من نفسه و مكشوف ويكتب بأسمه الحقيقي , ويكفيه فخراً بأنه منح مؤخراً من لدن صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز <جـائـزة ومـنـحـة صاحب السمو الملكي الأمـيـر سـلـمـان بـن عـبـدالـعـزيـز لـدراسـات تـاريـخ الـجـزيـرة الـعـربـيـة لـلـعـام 1427هـ/ 2006م > والتي تخصصها دارة الملك عبدالعزيز للمؤرخين والباحثين 0

http://www.darah.org.sa/more.php?brn=35

والوثيقة التي يملكها الأستاذ تركي القداح (حجة النفعه المؤرخه 1005 هـ ) واضحه وضوح الشمس في رابعة النهار جليه فلو جعلنا الوثيقه التي يملكها القداح بكفة ووضعنا الأستفاظه الهوازنيه المتأخره لهنيدس وعبدالله عابد وغيرهم والتي لا ترتكز بدليل وما ورد بها من تجني ومساس وتخبط بنسب القبيله وزجها بالحلف الهوازني بكفه أخري ووزناها فالعقل والمنطق والعرف يرجح كفة القداح ونصوصه فشتان بين من نسب القبيله الي جد واحد وبين من تجني وتخبط ونسبها الي عدت جدود وأحلاف هوازنيه 0

قلت : نحن لا يمكن أن نثق بكتاب أو مؤرخين بالنت تحت أسماء مستعاره , كثير من هؤلاء الكتاب في المنتديات دخلوا علينا بأسماء مستعاره من قبائل أخرى وأدعوا بأنهم من الهيلا ويريدون التشكيك في نسبنا ، وقالوا بأن عتيبة من عدة قبائل من سعدية وجشمية وهلالية ومن غزية وغيرها ومنهم من جعل عتيبة قبائل متحالفه فعليهم من الله ما يستحقون 0

قلت : الوثيقه الوحيده والمصدقه من قبل جهة رسميه وبحكم القاضي وبشهادة الشهود من أعيان القبيله هي (وثيقة النفعه المؤرخه 1005 هـ) لاغير , فأتمني أن تدقق بسياق النسب المذكور بحجة النفعه وقارن بينه وبين وثيقة الأزوري وسياق النسب الهلالي وسياق نسب سعد بن بكر 0

وتقاروا النفعه على نسبتهم في الجدان الا نفاع صرار ومجنون أولاد صالح بن نافع بن نفاع ، وبركوت ومزروع أولاد علي بن طويفح بن نفاع بن رائق بن فلاح بن شملان بن زياد بن علي بن كتيم بن كعب بن بطيان بن سعد بن حجاج بن مسعود بن أكوع بن عتيب بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب العربي نسب والشافعي مذهب والله أعلم



http://www.m5zn.com/uploads/e78bb537c0.jpg

رابط الوثيقه
http://shababah.com/vb/showthread.php?t=28




بوفيحان .... وثيقة النفعة لاتفضي الى الكنانية لامن قريب ولامن بعيد ... والطعن فيما يقدمه الأخرون ليس بالعادة الحميدة على كل حال .... بعدين ليه نصوص القداح حول وثيقة النفعة متناقضة .. ؟ مرة هوازن ومرة هوازم ؟؟

بوفيحان 16-Oct-2007 04:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين العقل (المشاركة 441032)
بوفيحان .... لاتدبك عالهرج الله يجزاك خير ... وثيقة النفعة لاتفضي الى الكنانية لامن قريب ولامن بعيد ... والطعن فيما يقدمه الأخرون ليس بالعادة الحميدة على كل حال .... بعدين ليه نصوص القداح حول وثيقة النفعة متناقضة .. ؟ مرة هوازن ومرة هوازم ؟؟

عين العقل / وكذلك لا تفضي الي الهوازنيه لا من قريب ولا من بعيد فلنقف عند نقطة الأرتكاز شباب ونبطل تدبيك أنا وأنت الله يجزينا ويجزاك خير , وكما هو واضح الوثيقه ذكر بها الجد هوازم (با لمييييم ) هوازم بن صالح بن شباب قبل أن يولد القداح بـ 400 عام وصدقت من قبل القاضي البيز علي هذا الأسم هوازم قبل أن يقتني القداح تلك الوثيقه ، فأنتبه بارك الله فيك من التخبط والألتباس بين الأسمان (هوازن بالنون , وهوازم بالميم ) فشتان بين الأثنين الأول هوازن بن سليم بن منصور والثاني هو هوازم بن صالح بن شباب فأسماء آبائهم وجدودهم تجعل من سياق أتهامك للقداح أو الوثيقه بالتناقض باطل ناهيك عن أنتهاء الأسم الأول بحرف النون وأنتهاء الأسم الثاني بحرف الميم


جابر الثقفي 16-Oct-2007 03:45 PM

شكراً على الموضوع يالأزوري وبارك الله فيك

كان هناك شايب صديق للعائلة من الظوافر من الزوران وكان يقول أن الظوافر يرجعون إلى ثقيف ولديهم حجج وأدله إلى ذلك .. فهل كلامه صحيح ولا تلفيق ؟

الأزوري العتيبي 16-Oct-2007 07:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الثقفي (المشاركة 441528)
شكراً على الموضوع يالأزوري وبارك الله فيك
كان هناك شايب صديق للعائلة من الظوافر من الزوران وكان يقول أن الظوافر يرجعون إلى ثقيف ولديهم حجج وأدله إلى ذلك .. فهل كلامه صحيح ولا تلفيق ؟

بل صحيح بارك الله فيك

فالأصل ثقيف ولبعد حلفهم مع عتيبة لا يدرون من أي ثقيف هم

إذا الأخ شيباني راسلني ولك وافر الشكر

الأزوري العتيبي 16-Oct-2007 07:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب روق (المشاركة 439402)
يالازوري الوثيقه من الذي كتبها لم يوضح ؟
2- من هم عيال منصور ؟ لم يوضح فى الوثيقه ؟
3- من اين حصلت على هذه الوثيقه ؟
وكل عام وانتم بخير .

بل واضح يا غالي أسمه وربعه ومعلومات مفصله بس أنا نزلت المفيد فقط

عيال منصور لم يتطرق لهم كثيرا بل ذكرهم في عرض ما كتب

حصلت عليها من عند إمام مسجد في مدينة جده

والأصل في مصر يا صاحبي

ولك وافر التحية

ابو فيصل 1390 18-Oct-2007 12:07 AM

بارك الله فيك وفعلاً طرحك قيم...

ذيب روق 18-Oct-2007 05:30 AM

مشكور يالازوري على اي حال كل عام وانتم بخير .


الساعة الآن »06:47 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd