الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   حصار قبيلـة عنـزة لـ مدينـه بغـداد .... (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=76411)

خيال الشرفه 23-Sep-2008 02:32 AM

اقتباس:

عليك ان تعلم ان من تناقشهم حكمو العرب سواء في الجاهليه ممثله في وائل
وفي الحاضر الجزيره العربيه
ممثله ب ال سعود و ال صباح وال خليفه

الشمري لمى ناقشك تكلم عن قبيله عنزه ممثله في بن هذال شيخ مشايخ عنزه ولا نتمنى انك تدخل بن سعود في الموضوع لن الكل يعلم ان الجزيره توحدت على الدعوه الدينيه وان اردت بن صباح انا درست في مادت التاريخ في الكويت ان ال صباح هاجرو من نجد الى قطر وتعلمو صناعه السفن ثم انتقلو الى البحرين واسقتر هناك ال خليفه وانتقل ال صباح للكويت وحكموها بمبايعت اهل الكويت ولم يذكر انهم حكموها بسيوف عنزه ولو رجعت لمعركه الجهراء لوجدت ان ضاري الطواله الشمري وقف بجانب سالم المبارك ناهيك عن دور بريطانيه فنحن نريد منك نقاش علمي تاريخي قبلي بعيدا عن الدور السياسي الذي حدث في المنطقه.

برزان0 23-Sep-2008 03:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال العشوى مطرفي (المشاركة 738416)
اخي اللواء كلام جميل ورائع
وودي اوجه لاخواني المتناقشين رساله فقط
لك الحق ان تفتخر بقبيلتك ولاكن في حدود المعقول والواقع
وان لا يلبس الشخص ثوب مهو بثوبه
__
رساله للاخ برزان
اخي الفتنه اشد من القتل
عليك ان تفاخر بقبيلتك وان لا تتكلم بما لاتفقه به
لا يفاخر بغيره الا من لديه نقص..!!
وانت ان شاء الله لا يوجد لديك نقص ..!!
عليك ان تعلم ان من تناقشهم حكمو العرب سواء في الجاهليه ممثله في وائل
وفي الحاضر الجزيره العربيه
ممثله ب ال سعود و ال صباح وال خليفه

حبيت اسألك بس سؤال شمر ساكنه وين بالسعوديه ولا بالكويت ولا بالبحرين ؟؟__________________________________


بصراحه مرة اقول انك عاقل ومرة اقول ان فيوزك ضارب

على العموم برد عليك نقطة بنقطة

انا لم افاخر لابقبيلتي ولابغيرها لاني ماني راعي هياط مثل بعض الناس انا فقط اناقش في امور تاريخيه ولكن انت يبدو ان العصبية اعمتك عن قول الحقيقة.....واذهب الي مواضيعي ومشاركاتي سوف تشاهد انني فقط انقض الكلام الذي يزور ولا اعدد بطولات ولاغيره الا في بعض الجزئيات البسيطة حينما قرات ان ..........شمر لاتستطيع ان تصمد اما عنزة...فقط ذكرت اشياء بسيطة
ولم يكن من اجل المفاخرة مثل ربعك انما للتذكير ...ليس الا...

عليك ان لاتتكلم فيما لاتفقه به<<<<<<<<وشوا اللي انا مافقه به والا بس جبتها من عندك

اما بالنسبة لسؤال شمر ساكنه وين مدري وش خانته هالسؤال يعني وش تبي تاصله

اذا قصدك ان ال سعود من عنزة ..فهم ليسوا من عنزة ...........وايضا ال صباح.....وهذا على حسب كلااااااااااااااااااااااااااااااامهم هم وليس انا...........الا عاد كان تبيها بالقوة

اما ال خليفه والله ماني خابر عندهم الا فندق بيلسان والمصانع

ولو فرضنا ان ال سعود من عنزة يالله.............زبناخذ الناس على قد عقولها.......ماني خابر ان عنزة لها دور في تاسيس الدولة مثل عتيبة ومطير......فالدولة قامت على يد الاخوان وعلى يد بريطانيا......اما دولة شمر فقامت على يد شمر واذا كانت محالفه فهي محالفة للدولة الاسلامية
يعني انت قارن..........؟؟؟؟

برزان0 23-Sep-2008 03:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال الشرفه (المشاركة 738613)

الشمري لمى ناقشك تكلم عن قبيله عنزه ممثله في بن هذال شيخ مشايخ عنزه ولا نتمنى انك تدخل بن سعود في الموضوع لن الكل يعلم ان الجزيره توحدت على الدعوه الدينيه وان اردت بن صباح انا درست في مادت التاريخ في الكويت ان ال صباح هاجرو من نجد الى قطر وتعلمو صناعه السفن ثم انتقلو الى البحرين واسقتر هناك ال خليفه وانتقل ال صباح للكويت وحكموها بمبايعت اهل الكويت ولم يذكر انهم حكموها بسيوف عنزه ولو رجعت لمعركه الجهراء لوجدت ان ضاري الطواله الشمري وقف بجانب سالم المبارك ناهيك عن دور بريطانيه فنحن نريد منك نقاش علمي تاريخي قبلي بعيدا عن الدور السياسي الذي حدث في المنطقه.

وانا اخوووووووووك مافيه موووووووووضوع للنقاش اذا قلت شي قالوا حنا ال سعود منا .........والمشكلة ال سعود يقولون حنا بني حنيفه وش نسوي عاد الحين عاد انت هذي وراها نقاش...........

النمر الروقي 23-Sep-2008 12:42 PM

للاسف اصحاب المباديء وعلى رأسهم الامير سلطان ابن بجاد هم اللذين خسروا في النهايه .
اما اصحاب المهايط اللذين يغيرون ولااتهم ليس على اساس المباديء وما يعتقدون ويؤمنون
بانه الحق .. ولكن للمصالح الشخصيه وتحديدا الماديه هم اللذين كسبوا ما يبحثون ويلهثون ورائه .
بعد ان قلبوا الحقائق رأسا على عقب .
حتى انهم تجاهلوا ويتجاهلون جميع المصادر التي كتبها ووثقها المستشرقون والباحثين والكتاب من عرب وااجانب وبعضهم من المقربين والعاملين بالديوان اثناء فترة التاسيس وسير الاحداث . ويتمسكون بما يحلوا لهم من وبما يناسبهم من بعض المراسلات الدبلوماسيه مع حذف ما يدينهم منها . والسلام على من اتبع الهدى .

وزير الفدعان 24-Sep-2008 04:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبادي المقاطي (المشاركة 738253)



يجيك عضو ماشي طبلونه كله ويطلعنا من السالفه ويذكر لنا سالفه بعيد عن الموضوع الاساسي



وساحب جلنط بعد :p

وزير الفدعان 24-Sep-2008 04:10 PM


اتمنى من الاعضاء عدم المحاورة الصبيانية وعند حدود الاحترام


يا جماعه حنا في شهر رمضان المبارك وفي العشر الاواخر

نداوي هوازن 24-Sep-2008 09:09 PM

راجعوا الردود وابحثوا عن اول من خرجوا عن الموضوع وليس على من رد عليهم .

قال احد الاشخاص لحكيم ( لماذا تقول وتكتب ما لا يفهم ؟)
فقال : انت لماذا لا تفهم ما يقال او يكتب .؟!

الفراتي 25-Sep-2008 04:04 AM

الكتاب : رحلة فريزر ألي بغداد سنة 1834م
الكاتب : جيمس بيلي فريزر
الدار العربية للموسوعات
ترجمة : جعفرالخياط
سنة الطبع 2006م الموافق 1427هـ

نبذة عن الكاتب :
جيمس بيلي فريزر رحالة وكاتب كان في مهمة دبلوماسية مكلف بها من قبل الحكومة
الأنجليزية سافر الي أستنبول ومنها ألي وجهتة المكلف بها وهي أيران ومن ثم ألي بغداد
والكتاب عبارة عن رسائل كتبها فريزر يصف فيها رحلتة لزوجتة


التاريخ : 13 نوفمبر 1834م الموافق 11رجب 1250هـ


..............................

اخواني الاعزاء ... الموضوع يتكلم عن هذا الحصــار لمدينـة بغــداد
والسالفـه صايره وحدثت على عهد الشيخ عبدالمحسن بن الحميدي الهذال
شيخ مشايخ عنزة ... والمصدر اجنبي من رحـّاله انجليـزي ..

هذه المصــادر الموثـّقه .. لان ليس له في ايراد هذا الخبـر لاناقة ولاجمل ..
ذكر ماحدث أمامــه .. وجميـع ماكتبـه صحيــح ..

امـا من ينكـر هذا الحصـار .. ومن المصـادر الاجنبيــه .. فهـذا غير ملم بالتاريـخ ..
لان الرحـّاله لم يكتب ماسمع ،، بل كتب مارأى ...

وعنـزة وشمـر قبيلتـان في قبيـلــه .. فياما بينهمـا من المحاسن والعلوم الطيبـه ..
ردوا على هذا الموضوع .. واللي ماعنده رد ... رجـاء لايحـرث امور شاطفـه للموضوع الاساسي ..

الفراتـي

برزان0 25-Sep-2008 07:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفراتي (المشاركة 739735)
الكتاب : رحلة فريزر ألي بغداد سنة 1834م
الكاتب : جيمس بيلي فريزر
الدار العربية للموسوعات
ترجمة : جعفرالخياط
سنة الطبع 2006م الموافق 1427هـ

نبذة عن الكاتب :
جيمس بيلي فريزر رحالة وكاتب كان في مهمة دبلوماسية مكلف بها من قبل الحكومة
الأنجليزية سافر الي أستنبول ومنها ألي وجهتة المكلف بها وهي أيران ومن ثم ألي بغداد
والكتاب عبارة عن رسائل كتبها فريزر يصف فيها رحلتة لزوجتة


التاريخ : 13 نوفمبر 1834م الموافق 11رجب 1250هـ


..............................

اخواني الاعزاء ... الموضوع يتكلم عن هذا الحصــار لمدينـة بغــداد
والسالفـه صايره وحدثت على عهد الشيخ عبدالمحسن بن الحميدي الهذال
شيخ مشايخ عنزة ... والمصدر اجنبي من رحـّاله انجليـزي ..

هذه المصــادر الموثـّقه .. لان ليس له في ايراد هذا الخبـر لاناقة ولاجمل ..
ذكر ماحدث أمامــه .. وجميـع ماكتبـه صحيــح ..

امـا من ينكـر هذا الحصـار .. ومن المصـادر الاجنبيــه .. فهـذا غير ملم بالتاريـخ ..
لان الرحـّاله لم يكتب ماسمع ،، بل كتب مارأى ...

وعنـزة وشمـر قبيلتـان في قبيـلــه .. فياما بينهمـا من المحاسن والعلوم الطيبـه ..
ردوا على هذا الموضوع .. واللي ماعنده رد ... رجـاء لايحـرث امور شاطفـه للموضوع الاساسي ..

الفراتـي


ياهلا فيك يالفراااتي ياعزيز ماحد انكر بطولات عنزة هي قبيلة عريقة وماتبيها احد يلمعها ولو تفتك من بعض ابناءها احسن لها

ولم ينكر احد ان عنزة حاصرت بغداد

ولكن احتججنا على

قول .................ولاتستطيع شمر ان تصمد امام عنزة حتى ولو عبئت بكل طاقتها .........فقط

وهذا طبعا منافي لما حدث بالعراااق ومنافي للعقل ومنااافي لما حدث من حرووب ومعارك بين شمر وعنزة

وليتكم تفهمووون ان احد لم يقلل من شان عنزة او يجرح بتاريخها انما من يفعل ذلك هم بعض ابناء عنزة..............وربما ليسوا من عنزة بالاساس واذهب الى بداية الردود وشاهد كيف يردون وكيف يستفزووون..........وكانهم لم يروا خيرا ابدا


كل عام وانتم بخير

الفراتي 26-Sep-2008 02:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزان0 (المشاركة 739846)
ياهلا فيك يالفراااتي ياعزيز ماحد انكر بطولات عنزة هي قبيلة عريقة وماتبيها احد يلمعها ولو تفتك من بعض ابناءها احسن لها

ولم ينكر احد ان عنزة حاصرت بغداد

ولكن احتججنا على

قول .................ولاتستطيع شمر ان تصمد امام عنزة حتى ولو عبئت بكل طاقتها .........فقط

وهذا طبعا منافي لما حدث بالعراااق ومنافي للعقل ومنااافي لما حدث من حرووب ومعارك بين شمر وعنزة

وليتكم تفهمووون ان احد لم يقلل من شان عنزة او يجرح بتاريخها انما من يفعل ذلك هم بعض ابناء عنزة..............وربما ليسوا من عنزة بالاساس واذهب الى بداية الردود وشاهد كيف يردون وكيف يستفزووون..........وكانهم لم يروا خيرا ابدا


كل عام وانتم بخير

اخوي برزان

اللي يعرف التاريخ ومهتّم في احداثه بشكل دقيق .
وينظر فيه الى الصدق والموروث الشعبي ..

ينظر الى الاشياء الاساسيه يعني (الزبـده) ..
ويترك الباقي .. وهو قالها احتمال انها بالكثره ..

فهذا ليس دليل .. ياما جيش قليل هزم الكثير ..
وانت تقول منافي للي حصل بالعراق .

اخي . مادون الشط يعني (الفرات) هذا بتصرف عنزة (الهذال) ..
وقبيلة شمر (الجربا) بالجزيره ولها سيطرة عظيمة وواضحه ..

فالمصادر الاجنبيـه ماجعلت لاشارده الا وذكرتهـا ..

تقبل شكري


الساعة الآن »07:36 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd