الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   أنساب قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=7)
-   -   الشجرة التي اعدها المرشدي (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=19399)

Knight 22-Jan-2006 07:15 AM

كيف الحال
____
طيب سعد بن بكر ماله عيال اسمهم روق وثابت ....الخ
والنفعة في الوثيقة بعد سعد مافيه بكر . فيه واحد ثاني
ابتلشنا
المقصد ليتهم يصكون الموضوع
والا ترا برسم لي شجرة واجي احطها هنا وشجرة بشجرة
وبمان الله

فهد النفيعي 22-Jan-2006 07:20 AM

وبرقا طيب مانشوفه اجل النفعه والمقطه وين يرجعون؟

عابر نت 22-Jan-2006 07:33 AM

السلام عليكم
مرحبااا Knight
اولا:
يالله صباح خير
ثانيا:
من قالك اني مقتنع فيها ميه بالميه
ثالثا:
انا عرضتها لان كثير طلبوا عرضها
رابعا:
مو شرط اني يوم عرضتها هنا مصدق بلي فيها
ومو شرط ان ابو حمرا مصدق فيها يوم عرضها عن المرشدي
خامسا:
انت تقول واحد ابتشلنا وربي عارف مدى الاختلاف هنا
والشي الي بقوله هنا كل ماذكر من مخالفات واراء
وضعت هنا اذكر اني قريتها ايام المتوسطة وموجودة
في اي مكتبه عاديه
والي خلاني اجي واكتب مجرد نقل ماهو موجود لتحكموا انتم
سلاام

عابر نت 22-Jan-2006 07:35 AM

ابن الدلووح
موجودين ركز زين
نفيع ومقاط عيال رايق بن فلاح بن ناصر
مشكوور على الطله
سلااام

جهيبذاوي 22-Jan-2006 02:07 PM

طبعا الجميع متفق على أن هناك بعض الملاحظات على هذه الشجرة

من ما كتبه هنيدس وغيره من نسابة القبيلة

ويعطيك العافية اخوي عابر نت على نقل مشجرة ابو حمرا

ونأمل بالمزيد منك..

اليعربي 22-Jan-2006 08:41 PM

الخطاء ليس في الشجره
الشجرة حسب ما علمنا لم ينقل منها المرشدي الا ما اسعفته به الذاكره
كذلك علمنا من هنيدس ان هناك اسماء كثيرة في الشجره لم يستطع من اطلع عليها قراءتها
لانها كتبت بخط قديم وتحتاج إلى اشخاص متمكنين في قراءة الخطوط القديمة

@المورقي@ 22-Jan-2006 09:48 PM

يعطيك العافية يا عابر نت
وننتظر المشجرات والمخطوطات



تحياتي

قاطع طريق 22-Jan-2006 10:27 PM

مشكور يا عابر نت

كم عمر المشجرة؟؟
البعض يقول 500 سنة
والبعض يقول 600 سنة
والبعض يقول 700 سنة

ومن الملاحظ أيضا أنها تذكر جدود قريبة حديثة العهد
مثلا (محصن جد الرباعين) مذكور في المشجرة, وهو الجد الثامن لعبد الله بن عمر.
يعني محصن له 250 سنة تقريبا!!!!

جهيبذاوي 22-Jan-2006 11:46 PM

معلوماتك خطيرة ياليعربي....

هذا يعني أن ما نقله المرشدي يعتبر غيض من فيض.....

ولكن ألا يوجد من يجدد هذه الشجرة..التي نخاف عليها من تقدم الزمن وضياع حروفها....

يجب تجديد كتابتها..

والسؤال هو محد عنده..( واسطة) من الدخنة يجيب إلنا الشجرة ويعرضها بالمنتدى؟؟!!

فالشجرة ارث قومي للقبيلة...

أو يعطيها لأحد النسابين..ممن يدون المعلومات كي لا يضيع ما فيه

وسلامتكم...


نقطة أخيرة..

وهي لماذا هذا التكتم الشديد والمبالغ من البعض حيال الشجرة؟؟؟؟

يا أخي كل القبائل لها مشجرات..

بل وبعضها بالتفصيل الممل كشجرة البكر لبني تميم..

وكذلك شجرة عنزة..

كما ان كل القبائل ومنها بني تميم وعنزة لهم حلفا!!!!

وهذا شي طبيعي في القبائل العربية...

أمر غريب..|37|

عابر نت 23-Jan-2006 10:32 AM

السلام عليكم
اشكر كل ما علق على هذا الموضوع
وايضا اشكر اليعربي و وقاطع طريق على الاضافه والتعليق
وافضل وابلغ تعليق من جهيبذاوي كلامك عين العقل
انا صراحه في موضوع المشجرات
فكرتي ربط الماضي المدون والمثبت
بالمشجرات والمخطوطات الموثقه
مثل هذه وغيرها وخاصه مشجره ابن هليل
التي ذكر لي الكثير انه يمنع اي احد بالاطلاع عليها
كأنها ملك حصري لهم وغيرهم الكثير
اما بخصوص قرائة النصوص فهذه سهله
المؤرخين والعلماء استطاعوا قرائه
ومعرفه لغات بائده مثل الاشورية
والحميرية في اليمن وغيرها من ماوجدوه
من نقوش على الصخر والجدران
والان يصعب عليهم قرائه نصوص عربية
في العصور القريبة ماهي حجه او عثرة هذه
اعطوني ووضعوا لنا هذه المشجرة كاملة وانا علي الباقي
اما بخصوص ان سعد او غيره ليس له ابناء
فقد كتبت مشجرة بناءا على ماذكر في كتب النسب
القديمه عن ذكر هوازن وتفريعاتها من بني سعد
وغيرهم فقد جمعت كل اسم يتصل بهوازن في بحوث عندي
وربطتها متسلسه بالجد بكر بن هوازن من العصر الجاهلي
الى عصور الدول الاسلامية كالامويين والعباسين وغيرهم
ممكن احد يطلع على كلامي السابق ويقول جائنا شخص وابتشلنا
مثل قول بعض الردود هنا


تم التحرير أرجو ان يتسع صدرك مع من تخالفه



ولسان العرب ولباب الانساب ومختصر البيان وسبائك الذهب
وابن سعد وابن كثير وابن خلدون والاعشى وغيرهم كثير
ممما دون عن الانساب او حتى الاشعار والوقائع
التي ساهمت كثيرا في علم الانساب
كلهم مجرد رابطين الفروع بالمسميات التي خانت الكثير
وصراحه اعجبني موضوع ضحايا تشابه الاسماء في هذا المنتدى
وماادري هل كاتب الموضوع ضحيه ايضا او لا؟؟؟
طبعا ممكن الغالبيه وقع ضحية اجتهاده
ومنهم من وقع تجحيفا ككتاب معجم قبائل الحجاز ل عاتق البلادي
اذكر اني قرأت هذا الكتاب في ايام المرحلة المتوسطة وجعلني اوقف البحث
والقرائه في كتب التاريخ والانساب
وبعدها بفتره ارسلت رساله الى نادي الطائف الادبي اريد توضيح
بكلام البلادي في هذا الكتاب ومن اين جاء بذكر ما ذكر من التجحيف والافتراء
عن معظم قبائل عتيبة وخاصه الشيابين والعصمه التي هي من أوثق القبائل ذكرا في الانساب
الذي احب ان اعلق عليه من كلامي هنا ان علم النسب صار
لعبة الغاز كلن يلعب فيهاا بما يحلو له
احدهم يلعبها انتقاما والاخر انتسابا لافضل مثل من اعجب
واعتقد اعجب بحسنا وبياض الثلج ونسب اصله لهم
بالعربي والمختصر تاريخ عتيبه لا يستطيع شخص واحد توثيقه
ولا يستطيع توثيقه في زمان واحد او في مكان واحد
وقد قلت كلمة تاريخ عتيبه في اسطنبول
كما هو في الطائف
ولي رجعه
سلااام


الساعة الآن »02:01 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd