|
دورت في منتديات قبائل الجنوب ولا حظت ان العرضة الكتابية قليلة جدا ؟ ماهي الاسباب؟
وهل تفقد العرضة قيمتها الشعريه عندما تكتب؟ شكرا لصاحب الموضوع ولكل الاخوان؟ |
نعم اخي الفاضل كلامك صحيح
وانا شخصيا افضل ان تدون صوتيا لأني طريقة بناء القصيدة العرضوية لا تصلح للتديون الكتابي فأنا اجمل القصائد عندي عندما اقرأها اشوفها عاديةوتظهر وكأنها سوالف لا وزن لها ولكن عندما تسمعها تطرب لها وتعرف طروقها وتسمتع اكثر بها وهذا وجهة نظري في هذا الموضوع بالنسبة للأخ الجوراسي فأقول الطروق كثيرة جدا وكل سنه يظهر اكثر من طرق لأنها بالضبط مثل القلطة تجد كل فترة يخترع شاعر طرق جديد سواء من صنعه او من التراث ولكن لم يطرق من قبل في نفس الفن او اللون التراثي. وهذا اهداء مني لكم بدع من الشاعر ابراهيم الشيخي ورد من الشاعر عبدالواحد وهو مما يحفظ لدي فاعذروني على ايراد قصائد لشعراء معينين اتمنى من الاخوة الكرام من ابناء الجنوب ايراد مابجعتهم عشان نغطي كل شعراء ومناطق الجنوب . |
بصراحة أرى البدع والرد اعلاه مكتمل البناء من جميع النواحي فلا يوجد عسف للكلمات ولا ضعف وكل الكلمات وضفت في سياق المعنى الصحيح وهذا لا يجيده الا كبار الشعراء
... ولكن هل استمرذلك إلى نهاية المحاورة ... |
بسم الله الرحمن الرحيم
في البدايه اشكر الجوراسي على طرح هذا الموضوع الاكثر من رائع .. واشكر اخي فهد الزهراني على توضيح استفسارت الاخوه المشاركين .. ولايسعني الا ان اقول له : (( كفيت و وفيت وبيض الله وجهك )) |
لقد استوقفني ما قاله الاخ : ابن المحايا عندما قال :
(( حسب معلوماتي الضئيله ان شعر العرضه الحقيقي عند زهران وبني مالك )) فأرجوا منه تطوير معلوماته الضئيله وله مني التحيه |
اقتباس:
يعني تبغاني اقول معهم ابن ثايب ولا اضيف معهم شهران اسال اي واحد يعرف ان اكثر شعار العرضه عند زهران واقواهم في نفس الوقت اما معلوماتي ما اقولها الا انا عارفها ومتاكد منها ولا احتاج منك ولا من غيرك يعلمني |
أخي مــصــر :
ان تقول ان شعر العرضه خالي من المعنى وابياته بسيطة التركيب .. وهذا مناقض للحقيقه وان حصل هذا في قصيده او قصيدتين فلاتحكم على شعر العرضه بأكمله .. وان كان كلامك كما تقول صحيح فلماذا صرح الشاعر حبيب العازمي بأنه احد المعجبني بشعر العرضه وكذلك محمد السناني أأنت تفقه في الشعر اكثر منهم !!!!!!؟ وبما انك تطرقت الى بساطة التركيب فسأتطرق معك ألى احد محاورات الشاعر بن شايق والتي يقول فيها : زيرو فايف فايف ناين اثري سفن فايف فايف ***اثري سفن نبر تيلي حلي ياحلاوه حلي أريدك ان تعطيني قوة المعنى في هذا البيت وقوة التركيب ؟؟!!! ثانيا : ما معنى كلمة تيلي ؟ وهل هي موجوده باللغه العربيه ؟ او الانجليزيه ؟ وهل هناك قوة معنى في ( تعال ياواد أقلك ؟؟؟) ام انه مجرد تصفيف كلام وماخفي اعظم .................................................. .................................................. ......................................... فليست كل القصايد من اولها الى اخره قوية البناء والمعنى والتركيب سواءا في المحاوره او العرضه .. ولك مني التحيه ... |
الأخ فالح الشهراني .. " عيب الهرج رداده " .. أنا تناقشت مع الأخ فهد الزهراني في الصفحات السابقة عن النقاط التي أثرتها أنت الآن وتسأل عنها نقاشا جادًّا وقد رد كل منا على الآخر وكنا متفهمين لآراء بعضنا .. لن أفتح الباب من جديد .. ولن أتعرض لشيء مما ذكرته أنت .. إن كنت فعلا تريد النقاش فعد إليه ، وإن كنت تريد أن تبدأ سالفة جديدة ما لها خانة فلن أجاريك .. وشكرا لك وللجميع .
|
اعرف انك لن تجاريني لان ابيات ابن شايق بسيطة التركيب خاليه من المعنى وفي هذا دلاله على ان جميع قصائد الشعراء لاتخلو من الضعف والركاكه
ولك وللجميع التحيه |
أشكر الأخ فالح الشهراني مرة ثانية
وأطلب منه التركيز على موضوعنا وترك المناوشات الجانبية التي قد تجرنا إلى مهاترات لا طائل منها |
الأخ فالح الشهراني .. أنا رجل ولست ببغاء .
الكلام الذي تثيره حول العرضة الآن دار حوله نقاش طويل ومع رجل لست أنت أقدر منه على الإقناع والمناقشة ولست أنت بأكثر منه ثقافة وهو الأخ فهد الزهراني .. فلا داعي للتكرار .. أرجوك أن تعي كلامي جيدا .. صحيح أنت تحب العرضة ومن أهلها لكنك لا تملك أدوات الدفاع عنها .. فدع الأمر لغيرك والقوي يخدم الضعيف دائما . |
الأوكاد إن هذا موروث يمثل جزء لايتجزأ من وطننا الحبيب هذا لون من الألوان الشعبيه في مملكتنا نحبه ونحترمه طالما لايوجد فيه أدوات عزف محرمه
ويوجد كثير من قبيلتنا من أبدع في هذا الموروث بل أصبحوا يعدون من أشهر نجومه مثل العواضين عواض الربيعي وعواض الشهيب |
أخواني السلام عليكم
اتمنى الابتعاد عن بعض الردود الجانبية التي ربما تتسبب في غلق الموضوع الذي تعب فيه الاخ صاحب الموضوع والحقيقة انه اصبح موضوع دسم بمشاركة كل الاخوة ومتابعة صاحب الموضوع وفقه الله اكرر بعض النقاط الهامة: اولا علينا احترام كل وجهات النظر حتى التي تبدي انزعاجها وعدم رضاها عن فن العرضة فهذا حق مشروع لهم. ثانيا : اتمنى محاولة فهم هذا الفن على اساس قوانينه واساسياته التي يقوم بها اهله بعيدا عن محاكاته على فنون اخر ى مثل القلطة. ثالثا: بخصوص عسف الكلام فأنا قلت رأي فيه وهو مما يزعجني صراحة في هذا الفن والحقيقة ان كل الشعراء لم يسلموا من الوقوع في هذا المزلق ولكنهم على درجات فبعضم يتعمد العسف من اجل الشقر ويكثر منه فهو مستقبح عندي جدا وبعضهم يظهر عنده في احايين قليلة ربما يضطر لها وهذا يمكن التغاضي عنه ولكن لو الامر لي لما سمحت بعسف كلمة واحدة حتى لولم اشقر ولا كلمة... رابعا: هناك من يفضل شعراء الباحة وهناك من يفضل شعراء عسير وكل هذه الامور قناعات فلانلوم احدا على رأيه ولا ننتقص منه على رأي بناه لأنه يرى شي من منظوره الشخصي..انا شخصيا لا اعترف بشاعرية كثيرا من الشعراء في القلطة والعرضة ومع ذلك احتراما لجمهورهم لا يمكن ان اصرح بذلك ولكن عند الحديث عن المآخذ بدون الاسماء تكون الفكرة وصلت بدون شوشرة وضجيج. اتمنى حصر النقاش في موضوع العرضة وسوف اوافيكم بمحاورة صوت وكتابة وهي من اقوى المحاورات التي كانت بين عيضة بن طوير المالكي وهو يسمى على مستوى العرضة بالفحص الدوري وبن عبدالواحد الزهراني وكان يرد على الاثنين الشاعر محمد بن حوقان ولكن كان هناك محاورة قوية جدا واخذت وقت طويل على قارعة واحدة ولم تفلح محاولات الجمهور وكثيرا من الحاضرين الذين حاولوا ان يغيروا القارعة ولكن اصرار الشاعرين ان كل شاعر يكون التغيير من عنده جعلهم يواصلون في محاورة نارية خالية من الكلام الساقط وبحق تعتبر من اجمل واقوى ما سمعت في محاورات العرضة . لي عودة ان شاء الله |
. .. ... مرة جديدة اكرر شكري العميق لعراب الموضوع فهد الزهراني وجميع الاخوان لهم كامل الاحترام وعلى رأسهم الاخ مصر وأنا وجميع الأخوان في انتظارك يافهد وانتظار المحاورة ونتمنى من جميع الأخوة إبداء الرأي والنظر بعين الانصاف لما يكتب في هذه الصفحات تحياتي ... .. . |
المحاورة القوية بين كلا من: الشاعر الكبير عيضة بن طوير المالكي الشاعر الكبير محمد بن حوقان المالكي الشاعر الكبير عبدالواحد الزهراني طبعا بحكم ان الشعراء ثلاثة اخذ محمد بن حوقان دور الرد على الشاعرين عيضة وعبدالواحد هم يبدعون وهو يرد ... طبعا المحاورة قوية واستمرت على قارعة لفترة طويلة لأن كل شاعر يريد التغيير من عند زميلة لكي لايكون هناك حجة على زميلة واتهام له بانه انهى المحاورة كدلالة على الرغبة في الخروج.. البدع/بن طوير مرحبا مليون حتى الصفا القاسي يلين عند من كمّل لزوم القرى وانفق واجاد مجدنا وامجادنا سابقت عمر الزمان ماسعينا الا لطلب العلا جاهل وشيبه مايدرب صفنا الا شجاع(ن) وأجودي الرد/بن حوقان كم لي آقابل موامين وألقى سيّلين وبعض الناس يوم أنشده جاوب وأجاد الكلام الزين للناس ياعم رزّ أمان الكريم الآجودي مانطاوع من وشي به أنا راعي مال وأعرف جمالي وأجودي البدع/عبدالواحد يابني مالك حلفنا وغلّظنا اليمين أنكم من ربعنا وشركانا في البلاد وبني مالك جمال الثقايل وزهران عزنا بالله ودون الحمى والدار هيبه لارحم راس الخطل والمعوّل والردي الرد/بن حوقان مرحبا مادام مالليسار الا يمين الإعاده والخطا للغشامى والبلاد لو تعاونّا بقي كل نور(ن) يزهران اللي ماهو والنعم ياحبال ادارهي به شمّر ايدينك وقل للضوامي ورّدي البدع/بن طوير الله يسقي يوم كنا بدو ومزارعين وانتهى وقت الغنم والزراعه والشداد عندنا ألبان المراعي وبر(ن) من عمان وأصبح الحب الذي نزرعه ماينذري به وأصبح التقويم يلغي حساب المجردي الرد/بن حوقان وضح لي من غير تلميح والا امزار عين عند رب العرش نصر الضعوف من الشداد دندن الراعد على كل وادي منعمان أعذر من انذر بعض الخبر ماينذري به وش نصيب الروس من كل سيف(ن) مجردي البدع/عبدالواحد يازميلي ريشة البندقه بين إصبعين روّح الرمّاي وآنا يدي فوق الزناد ياعيضة ياراعي البندقه والجنبخان ثوّر البندق تجي مخطيه والا مصيبه وان قطعت الشعره نصّين فانت بواردي الرد/بن حوقان واجهونا وجه(ن) لوجه عين(ن) نصب عين وشدا الشامي يراقب لقوة والزناد صرخ الصارخ وقالوا رفيق الجنب خان ان هرجنا مشكله وان تغاضينا مصيبه أنا لا بآرد عليهم ولا انت بواردي البدع/بن طوير مرحبا والجود فرض(ن) علينا من سنين مثلما ربي علينا حتم فرض الجهاد ان شرينا الجلب ماقد ذبحنا الا سمان وان تهرّب خصمنا لازم إيدينا تجيبه لو عمر له بيت بين الثريا والجدي الرد/بن حوقان أنا ليش اتقلد السيف والرمح السنين مادام انا باذلين الآراده والجهاد الرضا طاعه لربي وبعد الياس أمان من يقدم لك عزيمه وجوب انك تجيبه لاتشرّط لو ذبح لك جمل والا جدي البدع/عبدالواحد البقا والله يبيض وجوه المستحين والرشيد الله يعينه على حب الرشاد مانشدنا عندما فاتكم عيد رمضان غير حجيتم مع الحج من مده قريبه وش بلاكم يوم ماحرمتم الا من كدي الرد/بن حوقان قبلما تقطع عذوق التمور المستحين والله ان آقدر الضيف وآحب الرشاد من يمر الخبت يلقى سموم(ن) ورمضان ياطويل العمر خط العمي ماينقري به والنكد يرتاح في كل قلب(ن) منكدي البدع/بن طوير ماخسرنا كلها عندنا دنيا ودين لكن قلوب العرب بين قرب(ن) وابتعاد أعرف الحج والمواقيت وايام الثمان والهوا لو هب مايطرح الروس الصليبه المصايب والعمى في عيون المعتدي الرد/بن حوقان اسمع اصوات الخلايق لها دنياودين يقلون ان التواريخ تذهب وابتعاد ليت راعي الليث يلقى في ارض الليث أمان مثلما وصيت لك بالمنيمس وصّ لي به أبغي آواجه عتاد الحريب المعتدي البدع/عبدالواحد عام الاول قلت بارتاح مثل الرايحين خذت لي نيسان من ذا المظلات الجداد لكن أوصوني ببنزين منزوع الدخان والمحطه واجهتني بتركيبه غريبه مدري البنزين ممتاز والا عايدي الرد/بن حوقان صاروا الغادين مايعرفون الرايحين ضاعوا الآحفاد مابين الآبا والجداد لا بدى كلا يقل لك رفيق الود خان رد عينك للنجوم المشارق والغريبه وانت رايح يابن سحبان والا عايدي البدع/بن طوير المذاهب الاربعه في بلاد المسلمين احمد الله واشكره كلها الدنيا ركاد وليالي عيد رمضان تعرف من عشان الهجرة قامت على ساق من مكه لطيبه واصبح آبو جهل ينطق بحرف الآبجدي الرد/بن حوقان ياعيضة لا صاروا أهل الحرايب مسلمين ثبت الخطوه ولا تمشي الا بالركاد آخر العج المطر واول البارق عشان الجمر مايحرق الا فواد اللي وطي به والخبر في راس راعي الكلام الابجدي البدع/عبدالواحد صحصح آنا وين ياولد عمي وانت وين صدر الرعيان وانتم تعدون الجراد البحور الواسعه مالنا فيها مكان لو سكبنا نص فنجال في بحر الشعيبه مابي الا يغرقون آهل مينا الاحمدي الرد/بن حوقان أحسنوا نياتكم يالغزاه المنتوين قبلكم زرق المثاقيف وسيوف(ن) جراد أصحاب التاريخ وأهل الاراده والمكان تالي الآيام كلا يسنّد من شعيبه لايمل الحمد راعي اللسان الاحمدي البدع/بن طوير أنت في ماقف بني مالك الدرع المتين وانت زهراني وبيني وبينك ما وزاد لو تفرقنا أصبحت فتنة(ن) بين البدان وانت تعرف نجد ماقد حماه الا عتيبه قبلما تُبنى بجده بيوت الزايدي الرد/بن حوقان ضيف مايهرج وضيف(ن) يعلّم علمتين لاتقول الا أنعم الله على الجيد وزاد ليتني أدري وش نصيب الضعوف من البدان لايهمك لاهروج الصحيب ولا عتيبه الرجال تحصل الزود عند الزايدي البدع/عبدالواحد ياعيضة مادون مسك الحلوق الا اليدين المدى شتان بين الزراعه والحصاد كلا يتمدح وكلا يقول اني فلان بادر الغاوي بكيه رضى والا غليبه يمكن اللي يكتوي فوق كفه يهتدي الرد/بن حوقان أنا راعي مال وعلي دين(ن) ولي دين والرياح تهب ويجيك للحب الحصاد يعمر الوادي غروس الحبق والنيفلان لكن الحساد مدري زعل والا غلي به وانا ماجبت الهديه بكيف المهتدي البدع/بن طوير كانت الآخبار تنشر علينا مرتين واما هذا الحين مليت من كثر القعاد عازم آهاجم على الرازقي والبرتكان ماحداني لين خشيت في قاع الزريبه الا من زوغات الأبصار والصوت الشدي الرد/بن حوقان مدري آقدم لك أعناب والا مُرتين ماوقف قدامنا لاجمال ولاقعاد ابتلشت بترجمات العجم والبرتكان كنت أشوف حصون بخيان من دار الزريبه وانت تدري عن مطالع شدانا ياشدي البدع/عبدالواحد عام الاول مات جدك وقلت الله يعين وقعدت ثلاثه شهور في ثوب الحداد خل من مات الله يسكنه خضر الجنان لكن الدنيا تفرق حبيب(ن) من حبيبه هذي عاداتك تفصل وغيرك يرتدي الرد/بن حوقان كم لقينا واحدا لايعان ولايعين ماقداه الا السيوف البريعه والحداد لاتلومون ابن حوقان إلى جاه الجنان اللي يمرح صبرة الدخن ياكل من حبيبه غير لايقرب سنام النطيح المرتدي البدع/بن طوير لاتحدثني عن الفتنه اللي في حنين باقي اعلم لك عن أهل الحِجر واصحاب عاد تحسب المشعاب الأعوج مثيل الخيزران اللي مايوقف مع صاحبه وش ينبغي به ياخيول المعركه حدّري والا اسندي الرد/بن حوقان الله يكافيك ياراعي القلب الحنين القوارع شيّبت يارجال وكان عاد كم لي ألقى من وجيه العرب ياخي زران أدري أن اشيا بدت قبلنا واشي(ن) بغيبه أنا مدري طحت والا خدعني مسندي البدع/عبدالواحد كانوا الكفار في بيت لحم وفي جنين وقرايا هود الأول وارم ذت العماد ودي آعلمك عشرين جزو من القران المحاكم يابن منصور عملتها تعيبه وانا مانشبني مع القاضي الا شاهدي الرد/بن حوقان يابو متعب تدرج الروح في قلب الجنين وانا والله مابنيت القصور بلا عماد الكواكب سايره والزواهر في قران الذي يعرف علوم النشامى ماتعيبه غمضي ياعين الانسان والا شاهدي البدع/بن طوير حرضونا أولادنا نذبح الكبش السمين ماشوينا الا لسانه وقلبه والفواد وانت طول الوقت تشرح وتمرح في ضمان وأنا عالجت العيون الذي فيها لهيبه عند بن عباس ذاك الطبيب الغامدي الرد/بن حوقان والله اني ماقطعت النفل والياسمين يقلون الشعار لازم يمرون الف واد ياطويل العمر صار الحمى والفيض أمان الكرم في قلب الانسان واللاهي لهي به درقك مخباك ياكل سيف(ن) غامدي البدع/عبدالواحد ياحليلك تحسب ان الحجاره بات لين وانت طول الوقت ماتنفخ الا في رماد ان بغيت الحرب خذ لك جمل والا حصان ماشريت بحرّ مالك رصاص(ن) تحتصي به والذي في مجندك خذتها من مجندي الرد/بن حوقان انت باتل صبح بكره وحنا باتلين لا انقصر كفك ولا جا على عينك رماد أنا ما آدور على حماية(ن) والا حصان عندنا حبل(ن) تمده وحبل(ن) تحتصي به ماصبر الضابط على المستجدّ المجندي البدع/بن طوير أنت قصدك ترمي الجمر من راس القرين هذا ماهو حق تقطع قوانين العباد يوم تنكر صحبتي كل شي(ن) له بيان أنت وش كلفك تركز على قبري نصيبه يارحاة الحرب دوري ويانار أبردي الرد/بن حوقان .... ... ... الذي نرميه ياصابنا والا نصيبه لو ذبح جدي وابي ماتعزويت بردي |
اقتباس:
صبحك الله بالخير يالزهراني , هل تريد المجاملة أو الكلام الصحيح الذي لايغشك فيه اخوك ؟!! انتظر جوابك . وقبل الجواب انظر للمحاورة في الاقتباس اعلاه وتفقدها , هذا أذا اعتبرت انت أنها قوية ونموذج قوي عن شعر العرضة . |
الاخ العزيز فهد كفيت ووفيت وماقصرت على اتحافنا بهذه المحاورة لعمالقة فن العرضة الله يعطيك العافية وننتظر رد الاخوان |
اقتباس:
بالنيابة عن فهد اطرح ماعندك واحرص على نقد العرضة المطروحه والنقد فقط بارك الله فيك |
بيض الله وجهك يافهد
محاورة قويه و نموذج رائع للعرضه .. وشعراء العرضه اقوياء جداً وعندهم سرعة بديهه واعجبني محمد بن حوقان في ردوده الرائعه هذا بالرغم من قوة شعراء البدع بن طوير وعبدالواحد رائع رائع يافهد ولاتبخل علينا بكل ماهو مميز ننتظر محاورة لإبن هضبان وبن عزيز يالغالي الجوارسي الشكر طبعاً موصول لك يالغالي تحياتي |
اقتباس:
انا هنا لست متعصب وفي النهاية اعلم ان العرضة مجرد موروث وفن يمارس عند اهل الجنوب من اعجبه فله ذلك ومن استاء منه ورغب عنه فهذي رغبته الاخطاء وارده والنقد الصحيح مطلب وفي النهاية اتمنى تتحفنا بكل ماعندك من آراء وانتقادات بعيدا عن شخصنه الموضوع وبعيدا عن محاكمة هذا الفن على اساس مقارنته بالمحاورة فله اسراره وقوانينه التي تختلف كليا عن القلطة كررت هذه النقطة مرارا واتمنى ان اقرأ لك ما يفيد في هذا الموضوع اخوك |
اقتباس:
سرني مرورك وثناءك العاطر ونتمنى ان نقدم ماينال استحسان الجميع ابشر سوف اورد محاورات فيها صالح وسعيد بس بعد اخذالاراء حول المحاورة السابقة تحياتي لك |
اقتباس:
|
اقتباس:
اعجبني ردك الجميل تحيااااااتي |
اقتباس:
والشكر موصول لك على ما تكتبه من مواضيع ومن مشاركات نفخر بك بين اخوانك في منتدى الهيلا ولمعلوماتك فانني من المعجبين بفن العرضه ولكن اعجابي محصور على نمط خاص وليس العرضه كلها ((مثال ))وليس من باب الحصر : قول الشاعر عبدالواحد الزهراني البدع قال ابومتعب الله لايسامحك ياخط الجنوب كلها جرعة وثنتين حتى يروون العطاشي وانت عطشان ماتروى على ماشربت من الدماء يقولون ان نهرالنيل في كل عام له ضحيه وضحياك يانهر الشقى والعناء عدة اللوف ومقاتيلك اكثر من ضحايا الحروب والكوارث اسرة تختطفها واسرة شملها يتبعثرا كم غلام يقول احرمتني من مناي ومن شبابي غايتي من يقول ياطريق الجنوب ايتمتني الرد ابغى سقف يفييني وثوب يغطي على الجنوب وابغى الله يعطيني ولاابغي من اصحاب العطا شي وانا ماني على مافات متحسف ومتندما والله ماغسل الماضي بماء اللعيون المنضحيه كل شوف يعيش الحزن يعمى ويتعدى تلوف وان توفى ملوك الارض ماني لذاك الملك وارث عشت عيشة كفاف وكنني ظامي يتبع ثرى مبغي ادق باب الاش ولايدق الاش بابي خل دنياك ياقلبي على ماتريد وتمتني عالم ماتقيده القيود الوثاق وماتحجر وانا ماعاد بي الاتغرق الروح في لذاتها وتقبل تحياتي |
اولاً التأكيد على عدم شخصنة الموضوع أنا بعيداً عنها على الاطلاق , وهذا التأكيد يجعل النفوس تتحسس مسبقاً من النقاش , وهذا مالا أريده .
وسأطرح نقدي ولاتحكموا مسبقاً . |
تفضل اخي الكريم
ولايهمك سبقك اخوان كثيرون انتقدوا وجاوبناهم على قد ما نعرف .... نحن في الانتظار |
اقتباس:
حياك الله اخي الغالي وتواجدي بينكم للأستفادة منكم جميعا وماوجدته عندكم الا العلوم الطيبة فلكم الشكر جميعا. بخصوص اعجابك بالعرضة فهذا شي يفرحنا كأبناء لهذا الفن والنمط التي اعجبت به هو مايسمى في العرضة بقصائد المسيرات والتي اشتهر بها الشاعر عبدالواحد بن سعود بشكل مميز عن زملائه ولعلمك فقصيدته التي ذكرت كانت اول قصيدة له في هذا المجال وذلك عام 1415هجرية وسوف اوافيك بتسجيل صوتي لها ان شاء الله.. وفي نفس الحفل قصيدة رائعة بدعها من صالح اللخمي الزهراني وردها من عبدالواحد عن الصداقه انتظرني ان الله اعطاني طولة في العمر اخوك فهد |
اقتباس:
سأكمل النقاش لاحقاً , وقد أوضحت نظرتي عن البيوت السابقة , وضعف موقف الرداد دائماً بفعل قانون العرضة و اضافة الى ملاحظات كثيرة على البدع للسطحية في كثير من طروقه . |
حياك الله ياعلي
ننتظر الباقي من المداخلة وان شاء الله لي عودة بحسب ما أرى والمهم اني سعيد جدا بكلامك وتفاعلك فلا تتردد في ايراد كل ماعندك اخوك |
في البدايه اشكر الاخ / فهد الزهراني على كل مابذله وكل ما اورده من قصائد ومعلومات لتوضيح استفسارات الاخوه ...
وبالنسبه للاخ / علي بن عياد لا الومك في انتقادك ولكن احب ان اوضح لك أن العسف موجود في عدد من قصائد شعراء العرضه لان يوجد كلمات لايستطيع الشاعر ان يأتي بشقرها وهذا يعتمد على شاعرية الشاعر .. كما احب ان اوضح لك ان عدد من شعراء العرضه مبدعين في البدع وهناك شعراء مبدعين بالرد وكأن هذا هو اختصاصهم فعلى سبيل المثال : الشاعر صالح بن عزيز والشاعر سعيد بن هضبان وهميل بن شرف مبدعين بل عمالقه في مجال الرد ( الشقر ) لدرجة انك نادرا ماتجد العسف موجود بقصائدهم + وهذا لايعني ضعفهم بالبدع+.. وهناك الشاعر مبارك ابو علاج والشاعر محمد بن حوقان مبدعين في مجال ( البدع ) .. وهناك شعراء يمتازون في المجالين ( البدع والرد ) وهم من عمالقة شعر العرضه أمثال : ابن طوير ومحمد بن ثايب ومصلح بن عياد .. ولكن احب ان اوضح وللمره الثانيه ان العسف والركاكه موجود في كلا المجالات سواءا عرضه او محاوره او غيرها .. وتختلف من شاعر لاخر . وسبق وان اوردت بيت للشاعر الكبير / عبدالله بن شايق .. والذي يقول فيه : زيرو فايف فايف ناين اثري سفن فايف فايف** اثري سفن نمبر تيلي حلي ياحلاوه حلي فلو نظرنا لكلمة ( تيلي ) تجد انها معسوفه!! |
لا أحب ان افتح موضوع جديد ولكن هناك سؤال تبادر الى ذهني وهو :
_ هل فن الشقر موجود بالمحاوره ؟ |
اقتباس:
الأخ فالح الشهراني العسف يتواجد في بعض الاحيان أذا كان الشاعر لايملك شاعرية قوية تطوع له الكلمات , لكن قد تحدث مرة واحدة . لكن في العرضة في محاورة واحدة نجد الكثير من الأمثلة , وهذا الفارق الكبير . لأنه فن حصر نفسه في زاوية ضيقة جداً , ولن تجد شاعر يخرج نفسه من هذه الزاوية بدون ملاحظات أبداً , اضافة الى سطحية الابيات , وعدم وزنها على أوزان الشعر المشهورة . والأخ فهد الزهراني سأكمل بقية العرضة والملاحظات على الابيات , ثم عودة على مسك المعنى , وتقييم كلي للمحاورة . |
اقتباس:
الاخ فالح مرحبا بعودتك مرة اخرى وبالنسبة لسؤالك فإن الشقر في شعر المحاورة غير ملزم ونادرا ما نجده الا في بعض الموالات فإن هناك شعراء أبدعوا في هذا المجال كحبيب العازمي وهنا الشاعر يشقر لنفسه كقول حبيب سرا الليل والشعار تمشي شوي شوي على جمر هادي والمعاني شوي شوي واظن الشاويش اللي مداقش شويشوي على الثالثة والنصف ياعرف الساعه وغيرها الكثير وهنا الزم حبيب نفسه بالشقر والتكرار بالإضافة لذلك هناك بعض المحاورة القليلة جدا والتي بها شقر كمحاورة حبيب والقرقاح على النت... الخلاصة الشقر قليل وغير ملزم في المحاورة وأساسيات المحاورة يمكن ان تجدها على هذا الرابط http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=105722 تقبل تحياتي |
اقتباس:
تقبل تحياتي |
تحية للجميع
بما ان النقاش عن فن العرضة هل الزير عند قبيلة ثبيت يعتبر من العرضة ام من القلطة وهل يكون هناك التزام بالشقر وبالنسبة للعرضة اريد من الاخ فهد الزهراني توضيح بعدد الابيات المعتادة في العرضة هناك شعراء يبدعون عدد خيالي من الابيات هل هي قدرة شعرية ام هناك اتفاق مسبق خصوصا ان العرضة نظام ثنائيات |
اقتباس:
بخصوص سؤالك فاللي اعرفه شخصيا ان الزير عند الثبته وبلحارث متقارب وعندهم عرضة وقلطة كلها على الزير وياليت ياجي من يأكد او ينفي المعلومة من اهل المنطقة بخصوص من يبدع ابيات كثيرة فاذا كان قصائد اجتماعية او مدح في اصحاب الحفل فهي مجهزة في الغالب قبل الحفل ومتفق عليها وهذا لايضير ولكن احيانا يكون هناك تحدي على زيادة عدد الابيات وهي اذا كثرت للأمانه تكون على حساب جزالة الابيات وعلى حساب الشاعرية فيها فمن المستحيل ان يبدع شاعر وهو يقوم بالترجل لالقاء قصائد كثيرة الابيات وعندي ادلة على شعراء ابدعوا قصائد طويلة ولكن لم يوفقوا فيها اتمنى اكون افدتك |
اقتباس:
كنت انتظرك لأكمال النقاش ولكن اعتقد ان ايقاف العضوية حال دون ذلك احب ان اشكرك على نقدك وما احببت ان ابينه لك اني اختلف معك في سطحية ابيات عيضة بن طوير كماذكرت فهي لاتقل جزاله عن ابيات عبدالواحد في شي من وجهة نظري والحكم لكل متذوق.. بخصوص المآخذ على الرداد بن حوقان فبعضها صحيح وبعضها لي فيه وجهة نظر وعموما غاليا من يآخذ زمام الرد يجد نفسه في هذه الاخطاء حتى بدون قصد احيانا ولكن عندما تكثر هنا المشكلة اخوك |
اكثر الابيات في مجال العرضه تكون قبليه نوعا ما .. ولاتخلوا من التطرق للقبائل .. وهناك العديد من الجماهير يعشقون مثل هذه المحاورات لانها تكون حماسيه وقوووويه ..
والمثال على ذلك ... محاوره جرت الاسبوع الماضي في بيشه بين شاعر عتيبي ومعه هميل الغامدي .. ومحمد بن ثايب ومعه ابن هندي .. وتفاجأت بوجود شاعر عتيبي في مجال العرضه ولكن ان دل هذا على شي يدل على ان متذوقي هذا الفن كثيرون .. المهم : دار بينهم محاوره حماسيه قبليـه .. كان منها بدع الشاعر العتيبي عندما قال : أنا عتيبي حديد مطير ولا الحروب وانتم اهل الرشد في علم الفلك والنجوم ومن قبل تلغى قيادة خالد ابن الوليد مابين بيشه ورنيه صخرة ماتميل الله وش ذا الحصاه اللي تسمونها؟؟ ( ثم شقر هميل الغامدي مع خويه العتيبي ) ثم كان رد ابن ثايب على العتيبي : حصاة قحطان لابن حويل وانت مغصوب وحصاة خدان عند سبيع وسبيع قوم حاديك من هي له الهيلا ياساعي البريد؟؟ غامد يلقـون فيها من زمانن طويل وانتم تهدونها ولاتردونهـا فمثل هذه المحاورات المشدوده يرغب بها اكثر الجمهور فاصبحت مطلب لهم .. |
من الذي استحدث فن الشقر في المحاوره ؟؟
هل هو حبيب العازمي ؟ او مصلح بن عياد الحارثي ؟ |
اقتباس:
|
| الساعة الآن »03:53 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd