الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=66)
-   -   بالأدله والبراهين من الافضل ؟؟؟ (صياف او مطلق او المسعودي او الجبرتي ) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=93274)

عبدالله المطرفي الهذلي 02-Jul-2009 10:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجـذع (المشاركة 878932)


لكن حبيت ارد على الاخ المطرفي

أنا ماهمني فالوقت لامطلق ولامستور *** مركبها على قمة جبل وتهز رجليها

بيت لعبدالله المسعودي جميل لكن ليس فيه جماليات !

انت تقول فيه جماليات عطني الجماليات وينها ؟؟

الشطر الاول:

يقول فيه انا ماهمني مطلق ومستور !! << وين الجمال الي فيه؟؟؟ شخص لا يهتم بالاخرين !!

الشطر الثاني:
مركبها على قمة جبل وتهز رجليها... تشبيه من وجهة نظري عادي ... واذا انت تقولي تشبيه قوي جيب لي معناه ان كنت تعرفه وانا اشك في ذلك



...


جميع الشعراء والمختصين في شعر الرد يتفقون على ان البدع انثى و الرد ذكر

بما معناه ان دائما التركيز على الرد وهذا لاينقص من حق راعي البدع بالعكس

لكن خلنا نشوف وش قال مطلق

تقوله وانت محني في يديه حنية الباكور=وانا الي من قديم الوقت طابخها وشاويها

الشطر الاول:

تقوله وانت محني في يديه حنية الباكور << هنا التصوير وهنا الجماليات الي تتكلم عنها ..

يحيث شبه مطلق عبدالله المسعودي بالباكور الذي يستطيع مطلق ثنيه وحنيه والايماء به متى اراد وانه لا يشكر عائق عليه

الشطر الثاني:

وانا الي من قديم الوقت طابخها وشاويها << فرق كبير بين تصوير عبدالله ومطلق شف مطلق وش لون جاب المعنى بطريقه ادبيه بحيث يقول الي ركبتها على الجبل انا طابخها وشاويها قبلك



وبما انك انت الي جبت البيت واستشهدت فيه اذا لازم تكون عارف وش هي الي ركبها المسعودي على الجبل ووش هو الجبل الي جلست تهز رجلينها فوقه

اذا تستطيع ان تقارن بين اسلوب المسعودي الي جابه بطريقة من وجهة نظري عاديه .. واسلوب مطلق الي توسع فالمعنى ووظفه توظيف احسن من توظيف المسعودي بمراحل

...


كلامي هذا لا يعني ان الثبيتي احسن من المسعودي شعريا .. بالعكس انا مثلكم لا املك الحكم على هؤلاء العمالقه كلهم مبدعين وكلن يحاول يغرق الثاني

لكن انا بس حبيت ادلي برأي في ما قاله الاخ الكريم :المطرفي

الي قال ان بيت المسعودي فيه جماليا ونسى مدري تناسا رد مطلق


وشكرا لك يابو فايح على طرح هذا الموضوع .. ومتشوقين لسماع ارائك واتشهاداتك


يااخي الكريم ليش تقول شخص لايهتم بالآخرين ليش ماتكون اعتزاز بالنفس والشاعريه وإذا شئت فـ عبدالله شخص لايهتم بالآخرين في الملعبه لأنه لا يرحم في الميدان الله يرحمه

وبيته يفوق الوصف في طريقة تركيبه وقوة معناه ووسع خياله .

محمد بن غازي 02-Jul-2009 10:21 PM

تسلم يابو فايح على هذا الموضوع المميز ...
ونتمنى من الأخوه البعد عن الشدة والعصبيه في النقاش وأبعاده عن هدفه ..

طائر الاشجان 02-Jul-2009 10:34 PM

كلهم شعراء والي يقول فلان احسن من فلان هضم حق غيره

مطلق الثبيتي في قيادة المحاوره افضل من الجبرتي والمسعودي والحربي
والجبرتي في المقالب والفكاهه افضل من الثبتي والحربي والمسعودي
والحربي في القوه افضل من الجبرتي والمسعودي والثبيتي
والمسعودي في الحكمه افضل من الحربي والجبرتي والثبيتي

كل واحد له مميزات ماهي موجوده عند الثاني والاكيد انهم قمة شعراء المحاوره الي راح يذكرهم التاريخ الي الابد

ويبقون في النهاية بشر كل واحد فيه بعض العيوب


ولكن ماارح تحصل فيه في المحاورات افضل واقوى واجزل من ثنائية

الجبرتي والمسعودي
والثبيتي والحربي



وجهة نظر

الجـذع 03-Jul-2009 03:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المطرفي الهذلي (المشاركة 878975)
يااخي الكريم ليش تقول شخص لايهتم بالآخرين ليش ماتكون اعتزاز بالنفس والشاعريه وإذا شئت فـ عبدالله شخص لايهتم بالآخرين في الملعبه لأنه لا يرحم في الميدان الله يرحمه

وبيته يفوق الوصف في طريقة تركيبه وقوة معناه ووسع خياله .

الله يعطيك العافيه يالمطرفي وحياك الله وحنا نتقبل الرأي والرأي الاخر

لكن ياخوك ما اقنعتني والموضوع ليس تصويت من هو الافضل

الموضوع هو جيب الدليل على ان فلان احسن من فلان وانت جبت بيت واحد وانا طرحت تسائلات من هي الي مركبها على الجبل ووش هو الجبل الي تهز رجلينها مبسوطه فوقه :)

وانا ماقلت انه مايهتم بالاخرين الله يعافيك هو الي يقوله بنفسه :)

ويعطيك الف عافيه يالغالي

المقدام 03-Jul-2009 01:47 PM

أخوي الجذع ..

ع ماظن معنااه عن قوة شاعريته ...


بس هذا ماهو موضوعنا .. أخوي الهذلي جاب بيت للمسعودي وقال هذا من أفضل ابياته


ويوم نظرنا لرد الثبيتي اتضح لنا أن بيت ألثبيتي اقوى من بيت المسعودي ..

الجـذع 03-Jul-2009 04:45 PM

مرحبا يالمقدام


بيت المسعودي واضح ومعروف معناه

لكن الاخ المطرفي عبدالله اتضح لي انه مايعرف معناه

على العموم

فالبيت الي قاله المسعودي رد عليه رد صاعق الثبيتي وماخلاه

لكن بيت واحد لايكفي للحكم وفي انتظار بقية الاعضاء

عبدالله المطرفي الهذلي 04-Jul-2009 11:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقدام (المشاركة 879241)
أخوي الجذع ..

ع ماظن معنااه عن قوة شاعريته ...


بس هذا ماهو موضوعنا .. أخوي الهذلي جاب بيت للمسعودي وقال هذا من أفضل ابياته


ويوم نظرنا لرد الثبيتي اتضح لنا أن بيت ألثبيتي اقوى من بيت المسعودي ..

ياأخي الكريم رد مطلق الله يرحمه كان قوي لكن لم يكون في قوة بيت عبدالله المسعودي وقوة البيت تكمن في معناه ومعني بيت عبدالله معروف ورد مطلق معروف وواضح ورد مطلق قوي لكن لم يغطيه بالشكل المطلوب والدليل على أن البيت قوي ماقاله عبدالله الميزاني في لقائه مع قناة المرقاب عندما سأله فهد الثبيتي عن الأبيات قال هناك بيت واحد أريدك أن تكتبه في ورقة بالعربي والإنجليزي هههههه فقط وهو الواجه لصاحبه وهو يرد على جميع من يقوم بمفاضلة الشعراء وهو يقصد اللي يقول مطلق أفضل شاعر أو الجبرتي أو غيرهم من الشعار لكن الناس لم يفهموا قصد عبدالله وهو يقصد أن هذا البيت تاريخ بحد ذاته لـ اسطورة المحاورة عبدالله المسعودي .

عبدالله المطرفي الهذلي 04-Jul-2009 11:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجـذع (المشاركة 879295)
مرحبا يالمقدام


بيت المسعودي واضح ومعروف معناه

لكن الاخ المطرفي عبدالله اتضح لي انه مايعرف معناه

على العموم

فالبيت الي قاله المسعودي رد عليه رد صاعق الثبيتي وماخلاه

لكن بيت واحد لايكفي للحكم وفي انتظار بقية الاعضاء

لا والله يالجذع بيت عبدالله معروف معناه وبيت قوي جداً وانتشر انتشار عظيم ورد مطلق لم يكن بمستوى بيت المسعودي .

ناصر حامد الثبيتي 05-Jul-2009 01:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المطرفي الهذلي (المشاركة 879992)
لا والله يالجذع بيت عبدالله معروف معناه وبيت قوي جداً وانتشر انتشار عظيم ورد مطلق لم يكن بمستوى بيت المسعودي .



أنا ماهمني فالوقت لامطلق ولامستور *** مركبها على قمة جبل وتهز رجليها
اترك الشطر الاول لانه اقل من مستوى مطلق لكن اتمنى منك توصف لي الشطر الثاني وش معناه ؟
فنفس المعنى الموجود بالشطر الثاني رد عليه مطلق بالشطر الثاني
وانا الي من قديم الوقت طابخها وشاويها
ولاننا نجهل المعنى متى ماجبت المعنى بنفكر فيها اكثر وبنفاضل

واما عن الشطر الاول فكان رد مطلق
تقوله وانت محني في يديه حنية الباكور
بدون منازع اقوى من رده تدري ليه لان به تشبيه اما قول المسعودي واضح مقصوده ومعناه
فيوم المسعودي تحدى مطلق او مستور بالرفعه من نفسه فمطلق اوضح انه بالنسبة له مثل حنية الباكور


عالعموم حتى توضح معنى الشطر الثاني ماظن بتفضل رد المسعودي على مطلق بالشطر الاول
واقول مثل ماقال الجذع مايعني كلامنا نفاضل واحد على الاخر فاكيد كل وله جمهوره اللي يفضله
لكن بخصوص بدع المسعودي ورد مطلق ماظن تقدر تفضل الاول على الثاني لان الثاني هنا افضل




طائر الاشجان 05-Jul-2009 01:16 AM

ههههه

اخونا المطرفي

انت منحاز كثير لعبدالله المسعودي واخذتها من باب الحميه

كلنا نحب المسعودي وكل اهل الشعر الاصيل يحبونه

لكن بدون مانهضم حقوق الغير كل واحد له نصيبه من الابداع



المسعودي الله يرحم توفى في الثلاثينات من عمره وفي اول الطريق

وفيه ناس كثير كانت بداياتهم قويه مع مرور الزمن تلاشو

واعطيك مثال مثلا عبدالله حامد المطرفي

بداياته قويه جدا وكان خليفة المسعودي بمتياز لكن اللحين وين المطرفي !!

ومو بس عبدالله المطرفي كثير جدا لكن انتهوا وابتعدوا لسباب كثير

منها الملل او الانشغال او ان الشاعر وصل لمرحله مايستطيع يقدم فيها شي ,,


مافيه شاعر من سنة 1380 هـ الي الان متواصل بشكل مستمر من الاحياء غير فقط مستور العصيمي

وابو مشعاب مع ان ابو مشعاب متواجد فقط في جده مكه الطائف بعكس مستور الي مايخلي مكان



ولاتنسى عامل الزمن الزمن يغيٌر كل شيء


انا مدري لحقت انت على المسعودي او لا

لكن اعرف احد الاشخاص المحبين له وعاصر فترت المسعودي وحضر ملاعب كثيره للمسعودي


يقول المسعودي كان يطول كثيرر في الردود احيان ياخذ فوق النص ساعه على البيت الواحد


لو انه في هذا الزمن كان ناموا الناس لكنه كان في زمن الناس تقدر الشعر



بختصار

صدقني مافيه احد احسن احد المسألة ترجع لاعجاب الشخص اذا اعجب بشخص يشوف الحبه قبه


وفي النهاية راح تبقى اسمائهم متى ماذكرت المحاوره الي الابد



هذي وجهة نظري


الساعة الآن »09:16 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd