الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=66)
-   -   موال تركي ألفين مكسوور وهذا الدليل ,, بالتفصيل والوضوح , ( نادر العش ) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=74531)

نادر العش 22-Jul-2008 06:34 PM

.



((((إنتهى الموضوع الأساسي ويكتفى بهذا القدر من النقاش))))




.

الرشيدي 23-Jul-2008 04:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر العش (المشاركة 694478)
اخواني في الهيلا ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير


ابتعدت وانقطعت عنكم مايقارب العام ولكن ثقوا بأني معكم بكل مايفيدكم في شؤون المنتدى والأطروحات الحصرية عليه ..


لا أريد ان أطيل عليكم لأن الموضوع طويل نوعا ً ما ولكن سنبدأ بسم الله الرحمن الرحيم :




سمعنا عن موال تركي الميزاني الذي امتنع حبيب العازمي عن اللعب عليه ..
والذي كان سبب حبيب العازمي في عدم الرد على الموال لسببين هما :

1_أن الموال الذي أتى به تركي وعلى غير وزن ثابت ! .. وسوف أشرح لكم بالتفصيل الخلل الموجود في الوزن :


يقول تركي :

ياحبيب شد حيلك وانت طيب والسوالف والمواقف من جهتنا ما مداها قصير
والخطايا تستمد من النوايا والمتاعب والمصاعب من بعضها يحن البعير
والحقايق سجلوها في الوثايق وان سلمتوا ماعلمتوا سرها والفلك يستدير
مايصيب الآدمي غير النصيب وحكمة الله في عباده تكــــــــــــــــــــــــــون



تركي جعل في الشطر الواحد خمس مواقف وهي :

الشطر الأول: (حبيب) و (طيب) و (السوالف) و(المواقف) واخيراً كلمة قصير
الشطر الثاني: (الخطايا) و(النوايا) و (المتاعب) و(المصاعب) واخيرا ً كلمة البعير
الشطر الثالث: (الحقايق) و (الوثايق) و (ان سلمتوا) و (ماعلمتوا) و اخيرا ً كلمة يستدير

ونلاحظ انه لابد ان يكون هناك تشابه في قافية الكلمتين مثل (حبيب تشبه طيب) و ( السوالف تشبه المواقف) و(الخطايا تشبه النوايا) و(المتاعب تشبه المصاعب) و ( الحقايق تشبه الوثايق) و (ان سلمتوا تشبه ماعلمتوا) ..

هل تعلمون أين يوجد الخلل ؟؟؟؟!
ـ يوجد الكسر أو الخلل في الأجزاء الملونة باللون الأحمر في الموال .


ودعونا نلحن جميع الأجزاء المتشابهه في الشطور لكي نكتشف الخلل الموجود في الاجزاء الملونة بالأحمر :

الجزء الأول : ( ياحبيب شد حيلك و انت طيب ) و ( الخطايا تستمد من النوايا ) و ( الحقايق سجلوها في الوثايق )
سنجدها متشابهه في الوزن لأن موقعها في الموال يكون في الجزء الأول. وهذا من طبيعة الحال سيحتم على الشاعر ان يجعلها على نفس الوزن ..


الجزء الثاني : (السوالف والمواقف) و (المتاعب والمصاعب) و (ان سلمتوا ماعلمتوا) سنجدها متشابهه في الوزن أيضاً .



أما الجزء الثالث فهو الجزء الذي يوجد به الكسر والخلل ودعونا نتاكد منه جيداً:
(من جهتنا ما مداها قصير) و ( من بعضها يحن البعير) و (سرها والفلك يستدير)
سنجدها غير موزونة على وزن واحد !! أي أنها مختلفة في الوزن .. وبإمكانكم أن تلحنوها لكي تعرفون انها ليست على وزن واحد ! بل مختلفة !! وحتى تركي الفين عندما غنى الموال لم يغني الأجزاء الاخيرة من الموال ( الملونة باللون الأحمر ) بنفس اللحن ! بل أنه عندما يصل إلى نهاية الشطر الثالث نجده يغنيها بغير لحن نهاية الشطر الأول .
ويغنيها بلحن لايصلح لها أصلاً .



وإذا غنيناها بلحن غير لحنها في الموال سنجدها مختلفة في اوزانها ..





والسبب الثاني الذي جعل حبيب العازمي لم يغني بالموال :
2_أن صوت حبيب كان غير سليم وكان يعاني من وعكة صحية او زكام وتسببت في عدم إجادته للصوت حتى انه قاله بنفسه وكان واضح من صوته .

.

.

.
ونحن نعرف جميعا ً ان تركي اراد ان يجعلها مثل محاورة ( طنا طنا ) التي كانت في حفر كشب ولكن نحن نقول ان هناك فرق بين وضع تركي في حلفة حفر كشب و وضع حبيب العازمي في حفلة الرياض التي فيها موال تركي وهذا هو الفرق:

[ان تركي في حفلة حفر كشب لم يستطيع أن يأتي بالموال الذي تغنوا به اكثر الشعراء من قبله بفترة (فقد لعبه حبيب وزيد ولعبه حبيب وراشد السحيمي وربما هناك غيرهم من الشعراء لعبوا على هذا الموال), وفي نفس الوقت بدأ يتأخر تركي في الرد و يتخبط في الشيلات واذا أتى بالبيت نجده بيت هزيل مثل بيته الذي قال فيه (والا يالعازمي لاتمشي بدربك بدون عيون .... ترى الرجال مايمشي طريقه غير بعيونه ) . مع ان الشيلة كانت في قمة السهولة ..]


[أما بالنسبة لحفلة الرياض التي فيها موال تركي الطويل فقد امتنع حبيب عن موال تركي لأن الموال مكسور الوزن ( وهذا مايجعله غير واضح بالنسبة لحبيب ) لانه لو كان موزون لكان واضح ويستطيع حبيب ان يغني به , والسبب الآخر أن صوت حبيب لم يساعده في الموال في تلك الليلة والدليل انه لم يفكر في الموال اصلا ً بل اتى بسرعة وغير الموال بموال بسيط لايتعب الحنجرة ..]





وللمعلومية الهامة !! :

الشعراء الكبار يعتبرون التعجيز في اللحن ضعف في الشاعر , لأنه لم يستطيع التعجيز في المعاني فلجأ إلى التعجيز في اللحن .. ( هذا رأي الشعراء الكبار جميعا ً )






واخيراً نقول ((( حبيب هو احد اصحاب الإعجاز في المعنى والتركيب والألحان التي يبدعها ويخترعها من عنده وليس مثل غيره .. ويبقى صاحب النقلة النوعية في شعر المحاورة هو و الشاعر المرحوم مطلق الثبيتي (وأقصد بالنقلة النوعية : التغيير والتطوير والنقل من شكل إلى شكل أفضل) . من غير تقصير في بقية الشعراء , ولكن حبيب غيّر في المحاورة من تعدد الحانها واساليبها وجماهيرها و بشكل عام مايسمى بالنقلة النوعية .. لأننا لو رأينا المحاورة قبل حبيب وبعده لوجدنا انها اخذت نطاق اكبر ومجال اوسع في كل جوانبها .. هذا كان باختصار ))) .


.

.

.

.

.

.


نادر العش .. سامحوني على الانقطاع ,




.

شكرأ..نادر العش
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72861

راع العبيه 23-Jul-2008 05:36 PM

ياخواني الموال ليس مقياس لشعراء بل المقياس النقض والفتل

عبدالرحمن الهيلوم 26-Jul-2008 04:02 AM

نادر العش

لامقارنه اصلا بين الشاعر /حبيب العازمي وبين 2000
وتعتبر جائره جدا لمن يتابع الشعر ويخوص في بحووووووووووره

اما الجبلي وغيره فالمشكله في من يضع نفسه في موقف ليس جدير به ويحاول أوهام رعاع الناس بمايقول !!!

اعتيبة الهيلا تتزعم الساحه الشعريه في كل محفل
شعار الوطن في الخليج منهم
فهم هوازن التاريخ المجيد وسلاطين الشعر كابر عن كابر
نعم هناك شعار كبار من قخطان ومن حرب ولكن اعتيبه شعارها كثيرون ومبدعون ويتميزون بالفصاحه اللغويه وبعمق المعني
ولمعلوميتك الذين حاولوا تقديم مشاركاتهم في المزاين سواء في شعر المحاوره والقصائد المنبريه والشعر العام تجاوزوا 89الف شاعر

جري التنويه
وسلم ربي اعتيبة الهيلا وشعارها ووفقهم لكل علم غانم

بندر الحافي 26-Jul-2008 05:31 AM

وعليكمـ السـلام ورحمة الله وركاته

بيض الله وجـهكـ ثم بيض الله وجهكـ

دائم علمك غانم يا نادر ...


صدقني صفعة قووية لكل الي حاولوا التشكيك بشاعرية

حبيب مع انهم ما يقدرون اصلا ً .. موال تعجيزي ..

انا في رائي ان الموال التعجيزي ما يجيبه الا الي

عجز عن الشاعر الي قدامه فلجا الى دروب ملتوية

وسبحان الله نفس الموال ملتوي فالعجب العجــاب ..

في امان الله

يزن الهيلوم 26-Jul-2008 05:35 AM

الله اكبر
زمن اغبر يقارن دكتور الشعر حبيب الهيلا بشعار الفلاش
مشكووووووور لك وتقبل مروري


الساعة الآن »03:54 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd