الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   غارة الشيخ سعدون العواجي والشيخ مجول ابن شعلان على حرب (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=59761)

زبن الجعفري العنزي 24-Aug-2008 05:37 AM

عزيز قوم

بيض الله وجهك ما اتكلم يالبناخي وانت موجود

مبطي يقولون ( كلمه تبي شاهد وكلمه شاهدها منها)


والقصيد هو ديوان العرب والدليل المحتذى به

اما كتاب السديري فيما يخص حديثه عن عنزه اولا يرحم الله السديري ويغفره

اما القصص التي في كتابه فيما يتعلق بعقاب العواجي فهي قصص معروفة ولا تحتاج الى كثرة الجدل فجميع

مافعله عقاب موجود على ارض الواقع من ناحية سيطرته على بعض المناطق فانه الى اليوم والديار لعنزه

اما انكم تسيؤن لعنزه لان السديري ما ذكر قبايلكم في كتابه فهذا يرجع له

اما انكم تكذبون الكتاب فهذا تكذيب لتاريخ عنزه وهذا شي نستغربه من قبيلة عتيبه

اما من ناحية لقب حرب بحرابة الدول هذا لا يتناقض مع لقب ابن سمير بحريب الدول

ابن سمير في بادية سوريا وحرب في الحجاز وكلها كانت مستمعرة من الدوله العثمانية يعني الكل يحارب الاتراك

وعنزه تاريخها من ايام الجاهليه ويكفيها بس معركة ذي قار الشهيره حيث ادخلوا بنت النعمان بن منذر

عن الفرس وحدث تلك المعركة المشهورة بنتصارهم على الفرس ودحرهم

ليعلم الجميع ان قبيلة قريش لم تكن تتزوج في الجاهلية الا من قبيلتين وهم = تميم , بني ربيعه ( عنزه الان)

نحن لا نغير تاريخ القبايل الاخرى ولو على حساب انفسنا لاننا نومن ان النار ما تاكل الا من يواليها

ونحن كنا لا نهاب النار

وهذا لا يعني انتقاص القبايل الاخرى فارجو عدم التعرض لقبيلة عنزه هنا من باب التعدي فقط

والا كما قال الاخ عزيز قوم ان لم نكن مرغوبين فنحن لن نفرض انفسنا عليكم

دمتم بخير

عبادي المقاطي 24-Aug-2008 09:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسير الدرب (المشاركة 720619)
عزيز قوم

بيض الله وجهك ما اتكلم يالبناخي وانت موجود

مبطي يقولون ( كلمه تبي شاهد وكلمه شاهدها منها)


والقصيد هو ديوان العرب والدليل المحتذى به

اما كتاب السديري فيما يخص حديثه عن عنزه اولا يرحم الله السديري ويغفره

اما القصص التي في كتابه فيما يتعلق بعقاب العواجي فهي قصص معروفة ولا تحتاج الى كثرة الجدل فجميع

مافعله عقاب موجود على ارض الواقع من ناحية سيطرته على بعض المناطق فانه الى اليوم والديار لعنزه

اما انكم تسيؤن لعنزه لان السديري ما ذكر قبايلكم في كتابه فهذا يرجع له

اما انكم تكذبون الكتاب فهذا تكذيب لتاريخ عنزه وهذا شي نستغربه من قبيلة عتيبه

اما من ناحية لقب حرب بحرابة الدول هذا لا يتناقض مع لقب ابن سمير بحريب الدول

ابن سمير في بادية سوريا وحرب في الحجاز وكلها كانت مستمعرة من الدوله العثمانية يعني الكل يحارب الاتراك

وعنزه تاريخها من ايام الجاهليه ويكفيها بس معركة ذي قار الشهيره حيث ادخلوا بنت النعمان بن منذر

عن الفرس وحدث تلك المعركة المشهورة بنتصارهم على الفرس ودحرهم

ليعلم الجميع ان قبيلة قريش لم تكن تتزوج في الجاهلية الا من قبيلتين وهم = تميم , بني ربيعه ( عنزه الان)

نحن لا نغير تاريخ القبايل الاخرى ولو على حساب انفسنا لاننا نومن ان النار ما تاكل الا من يواليها

ونحن كنا لا نهاب النار

وهذا لا يعني انتقاص القبايل الاخرى فارجو عدم التعرض لقبيلة عنزه هنا من باب التعدي فقط

والا كما قال الاخ عزيز قوم ان لم نكن مرغوبين فنحن لن نفرض انفسنا عليكم

دمتم بخير



هلابك وحياك الله



اخوي اسير الدرب


حنا لم نشكك باي فعل لسعدون العواجي او لعقاب ابنه

انا اقول في الكتاب مبالغه جدا لقبيله عنزه على حساب حرب وشمر

واعيد واكرر لم نتظر مدح من السديري الله يرحمه والسدارى لم يكن لهم ثقل في نجد ونحن اخبر بنجد واهلها

والسديري مناسب العنوز نعم النسب

اما من ناحيه قريش ماتزوج الا تميم وربيعه انا اقول جيب الدليل لاني لا اعلم هالمعلومه الا منك

وحرب حرابة الدول معروف بين القبايل لكم ابن سمير له لقب خاصه بين اعنزه

مثل عتيبه لطامه العايل هناك فخذ من حرب يلقب بلطامه العايل

كذالك مطير حمران النواظر هناك فخذ من اعنزه اللي هم الفدعان يلقبون بحمران النواظر


اما تاريخ اعنزه محفوظ ياعزيزي واذا انت تعتقد ان تاريخ اعنزه بكتاب السديري رح اقراه وتمعن فيه واحفظه عن ظهر غيب


وكل قبيله افعاله تنومس من بهي ذره رجوله

واهل وسهلا بك وباللي متحدث عنه عزيز قوم


:)

عزيزقوم 24-Aug-2008 09:52 AM

عبادي المقاطي

مشكورين اخوي على حسن الضيافة ويعلم الله انني لم اقراء اي رد منكم انتم يابناء قبيلة عتيبة يسيء لــ قبيلة عنزة .
كل ردودكم تصب في عدم ذكر فريس عتيبة في كتاب السديري
ويعلم الله انكم تستاهلون ان يدون عنكم كتب وليس كتاب وسبق ان ذكرت انا لكم ان السديري في صدد اصدار الجزء الثاني وحسب معلومة لدي ان في هذا الكتاب تركي ابن حميد ومسلط ابن ربيعان وغيرهم من فريس وشيوخ عتيبة لكن الشوشرة والضجة التي صاحبة الجزء الاول حالة دون نشره
نأمل منكم سعة الصدر على اخينا اسير الدرب مشكورين جميعاً

عبادي المقاطي 24-Aug-2008 10:01 AM

عزيز قوم


ماعليك زود يالغالي

ومرحبا وحياكم الله وعنزه كرماء في ضيافه الكرماء ربعي عتيبه

عزيزقوم 24-Aug-2008 11:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
;547743


ان المتأمل لتاريخ وسير بني تميم سيجد ان لها دوراً فاعلاً
وذلك في كل زمان ومكان
و الآن سنورد لكم



1 – زاد نفوذ الجعافره من ولد سليمان من عنزه بفضل الفارسين عقاب وحجاب
فتم لهم طرد التمياط وقومه والإستيلاء على مواقعهم
فاكتسحوا مراعي سنجاره (من شمر) وتوغلوا في مراعي الدغيرات (من شمر)
ثم جاء الدور على مراعي أسلم (من شمر) واستمر العراك
وكان يساند الأسلم بعض فلول المنهزمين من الفروع الأخرى
واستمرت المناخات بينهم عدة أيام في موقع يسمى ظفره
سميت المعركه بعدئذٍ بإسم الموقع
ولم تستطع الجموع الشمريه صد التوغل الوائلي .
كان هذا الموقع يقع بين قفار والسبعان وتلك البلدتين لبني تميم
المعركه بطبيعة الحال بين طرفين كلاهما من البادية
وفي العادة الحاضرة لايتدخلون في حروب البادية
وهذا الأمر يسري حتى على قبيلة شمر نفسها
إلاّ إنّ بني تميم في قفار شعروا بالضيق
لأن أنعامهم لم تسرح إلى المراعي التي حولهم من عدة أيام
لأنها أصبحت مسرحاً وميداناً للمعركه .
عندما طال أمد المعركه اتجه مفتاح الغيثي إلى قفار طالباً النجده
وكان أول حيّ في الواجهه الحيّ الأقدم وهو حيّ آل حماد
فصاح بهم وانطلق (150) شاباً تميمياً
وعلى رأسهم ســالم ابن راشد الغنام من آل حميد من آل حماد
وكان أكبرهم سناً ومقاماً
وتزامنت هذه النجدة مع تواجد عبدالله وعبيد أبناء علي الرشيد في قفار
وكان سنّ الأول (20) عاماً والثاني (18) عاماً
وذلك كما يذكر ضاري الفهيد العبيد الرشيد في كتاب نبذه من تاريخ نجد .
سار الجموع راجلين يحملون السيوف والبنادق صف واحد
كأنه بنيان مرصوص متجانبٌ وليس متتابع يتوسطهم سالم
ولما اقتربوا من الموقع وهم يحثون السير في ممر محصور بين جبلين
إلا ان الصف يستطيع العبور وهو متجانب
اعترض للقائد غصن شجرة طلح متدلي
فقال عبدالله الرشيد مخاطباً سالم : (دنق)
بمعنى الانحناء خشية ان تخدشه أغصان الطلحة
التي اعترضت مساره ولايستطيع ان يغير مساره يمنة اويسرة
فعندئذٍ استل سيفه وقطع الغضن مواصلاً سيره
قائلاً (ما أتينا هاهنا إلاّ لأننا نرفض الانحناء والذي يريد الانحناء يستقر في بيته ولا يلزمه مرافقتنا)
فلقب سالم بعد هذه الحادثة (أبا سيف)
ويوجد بئرٌ في شرقي قفار قرب مسجد الحميد تحمل لقبه إلى الآن .
وهو المعني بقول الشاعر :

ونعمك بالعصلان و أولاد (أبا سيف) :: وعيال علي كـان هـي بالتحامـي
أنا أشهد ان قلوبهم صمـع ياخليـف :: يردون حوض الموت ورد الضوامي


وكانت الطريقة المتبعة عند التميميين البدء في اطلاق النار من البنادق التي يحملونها
وكانت البنادق المستخدمه وقتئذٍ لاتستطيع اطلاق اكثر من طلقة واحدة
بعدها تحتاج لبعض الوقت لتجهيزها
وكانوا بعد اطلاق النار يستلون السيوف ويهجمون على خصومهم
ومن المعلوم انهم يجيدون الرمايه ولاتضيع طلقة هدرا
أدرك الوائليون مشاركة تميم لأن الرمي غير الرمي المعتاد
فما كان منهم إلا الانسحاب بعيداً تاركين حدود بلدان تميم
وقد أكد على هذا المستشرق جورج اوجست حيث ذكر
(ان البدو لاينظرون لبني تميم مثل ماينظرون لبقية الحضر لأنهم يفوقون البدو في الشجاعه وفي فن استخدام السلاح)
يذكر ضاري انهم ما ان وصلوا ارض المعركه إلا وانكشفت الهزيمه على عنزه
ولم تقم لهم قائمه على أهل الجبل .
وديع البستاني اعتبر ان هذه المعركه هي السبب في بداية امر الرشيد .








منقول من منتديات بني تميم





,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



وهذا منقول من شبكة المرابع لحمود عودة الشمري


حدثت معركة ظفره بين من بقي من شمر بعد رحيل الجرباء ضد ( العواجيه ) في حدود عام 1238 هـ
وقد صمدت شمر امامهم لكن عنزه قتلت الكثير من شمر وزادت سلطتها واقتربت كثيرا من حائل.
واصبحت رعايا عنزه ترعى في طوارف (الظلع( وتطىء مزارع شمر ونخيلهم لمدة اربع سنوات حيث وقعت في هذا الوقت معركة ظفره الثانيه المسماه ( قمعه) في حدود عام 1242للهجره حيث وصل العواجيه الى اقل من عشرة كم من حايل وهو المكان اللي فيه بلدة ( الخطه ) المعروفه وذلك عندما ربعت الارض الواقعه حول حايل فقط فتقدمت عنزه جميعها بحلالها وقالوا لـ (مفتاح الغيثي ) نبي نتعاهد بالله وامان الله ونكون جميع علشان نرعى هالخطه (يقصد اللي فيها الربيع) وهذ سبب تسميتها الخطه..

فقال مفتاح موافقين لكن مالنا حكم باللي يجي من شمر بالشمال ( قالها لان عنده علم ان التمياط والطواله مقبلين بالطريق ) فقال عقاب التمياط يكيل من حنطة العراق ماطريت عليه وماهو جاي .. وفعلا ارسلت شمر لهم تخبرهم بوجود عنزه قريبا منهم فهاجموهم على حين غره وانتصرت شمر فعلا بهذه المعركه التي سمتها شمر ( قمعه)لانها قمعت اطماع عنزه في ارض الجبل وانتزحت عنزه بعيدا الى اراضيها التي اخذتها
من التمياط والدغيرات وهي (بيضاء نثيل).
خلال هذه الفتره كان عبدالله بن رشيد اللي شارك في ظفره مع عبيد كان قد هرب عن العلي للشمال .. واما اخوه عبيد فقد اختفى عند الغيثه تسعة اشهر ثم عند الاسلم ، وفي رواية غير مؤكده انه ذهب الى العواجيه واقام عندهم ثلاث سنوات الى عام 1250للهجره .
اللي جاء عبدالله بن رشيد اميرا للجبل من قبل الامام فيصل بن تركي وهنا خرج عبيد من هروبه وقتل العلي كما هو معلوم.. وخروج عبدالله هذا هو اللي قال فيه قصيدته الشهيره المذكوره اعلاه



اخوي المقاطي لايمكن لاي رجل يقراء ويطلع على قصص القبايل ان يجهل افعال عقاب العواجي وربعه الجعافرة
وهذا من اعتراف ابناء قبيلة شمر وابناء قبيلة بني تميم بما فعله عقاب رغم ان هناك تحفظ على روايتهم وهناك احداث لا ارغب التحدث عنها حيث ان ذالك الزمن ذهب وان شاء الله انه لايعود وقد تمنيت ان هذا الموضوع لم ينزل اصلاً

قال السديري


عز الله اني للحقيقة تحريت = عن قول بعض الناس عدلاً ومايل
على فعايل من ذكرته تقصيت = ويشهد على ماقلت زين المثايل

عندي روايات وقصص وقصيد عن هأولاْ الفرسان والله ثم والله انني لا ارغب التحدث عنه وردودكم في قولكم ان السديري بالغ في مدحهم .
اخي الفاضل اطلب منك ان تبحث عن قصص عقاب العواجي غير الذي مدون في كتاب السديري حينها تجد ان السديري تجنب ذكر بعض الامور القاسية احترام لمشاعر الاخرين

وقوله

على فعايل من ذكرته تقصيت

يثبت ذالك

الادهم ابن وايل النجدي 24-Aug-2008 11:51 AM

«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»سبحان الله العظيم ...فعلا ....حنا صيد سهل للتعصب القبلي....؟؟؟؟

اقسم بالله اني من عنزة ومن بيوت عنزة التي لها شأن حاضرا وماضيا ولكن والله ان الخوض في هاالامور...انه نقاصة عقل وخبال وجاهلية ........

والي كتب في موضوع حرب وعنزة الله يسامحة ويهدية....وكذلك الي رد...

قال احد النواب الاميركين الاعضاء في مجلس الشيوخ الامريكي ابان احتلال العراق.....

ان تقسيم العودية على اساس طائفي صعب جدا كون ان ابطال الجهادفي السعودية غالبيتهم من ابناء القبائل العريقة جدا
وهم يتنافسون على خدمة الدين بالمال والنفس وبدمائهم ايضا...وهم متحدون في الدين كرجل واحد...ولكن..ولكن..

ان تفريقهم لن يكون الا بتأجيج النعرات ..الطائفية .....والتعصب واحياء الحروب القديمة بين القبائل والاستهزاء بماضي كل قبيلة.....هنا سيضعف الولا للدولة وستكون السعودية صيدا سهلا......انتهى..

وتعلمون يا اخوان ان عملاء السي اي ايه المندسون في السعودية وهم بعضهم للأسف من الدول العربية التي عاشو في السعودية ويعرفون جيدا تاريخ القبائل بدؤ يتغلغون في منتديات القبائل ويثيرون الفوضى والتعصب بين ضعاف العقول من ابناء القبائل للأسف .......

فيا اخوان لانهدم مجدا بنيناه نحن القبائل في الدعوة الى سبيل الله والجهاد ولنكن فرسان مثل ابائنا واجدادنا الذين لم يكن بسمحون بمثل هذه المهاترات الغبية...


كلمة حق في قبيلة حرب...:::

نحن جاورناكم في منطقة الشمال والقصيم ..رينا منكم مايلي:::

1- الكرم الحاتمي.
2- المرجلة والشهامة.
3-الشجاعة في سبيل الحق والفزعة..
4-طاعة الله ورسولة وحب الدين ...
5-الامان والوفاء .
6- احترام الجار..واوكد احترام الجار....

7- الاخوة والود تجاه الاخر.


وبيض الله وجيه النشاما من حرب الاصايل ولن انسى وقوفهم مع ابي رحمة الله علية..في كذا موقف ..

ولن انسى مواقفكم الرجولية..ايام مرض ابي حتى وفاته رحمة الله علية...

وسامحونا ياحرب على التقصير وماقاله اخي العنزي امسحوها في وجهي


اخوكم الادهم بن وايل النجدي«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

سنجـار 24-Aug-2008 07:21 PM

اقتباس:

فقال مفتاح موافقين لكن مالنا حكم باللي يجي من شمر بالشمال ( قالها لان عنده علم ان التمياط والطواله مقبلين بالطريق ) فقال عقاب التمياط يكيل من حنطة العراق ماطريت عليه وماهو جاي .. وفعلا ارسلت شمر لهم تخبرهم بوجود عنزه قريبا منهم فهاجموهم على حين غره وانتصرت شمر فعلا بهذه المعركه التي سمتها شمر ( قمعه)لانها قمعت اطماع عنزه في ارض الجبل وانتزحت عنزه بعيدا الى اراضيها التي اخذتها
من التمياط والدغيرات وهي (بيضاء نثيل)

هل هذا هو الأعتراف ياعزيز قوم في هذه المعركه انتصرت شمر وهزمة عنزه ...!!

وياليت يكون كلامنك بعيد عن شمر ...!!

اقتباس:

وهذا من اعتراف ابناء قبيلة شمر وابناء قبيلة بني تميم بما فعله
انا الى الآن مدريب وين الأعتراف ,,,!!

لما راحو شمر للعراق وبقى مفتاح الغيثي وربعه لحالهم قويت شوكة عنزه لكن بعيده عنهم ياخذون حايل وقف لهم مفتاح ورد شيوخكم .وهزمت عنزه في هذه المعركه,,,!!


اقتباس:

رغم ان هناك تحفظ على روايتهم وهناك احداث لا ارغب التحدث عنها حيث ان ذالك الزمن ذهب وان شاء الله انه لايعود وقد تمنيت ان هذا الموضوع لم ينزل اصلاً
وايضاً نحن لدينا العديد من السوالف والأمور والتحفظ الشديد فيما قلته ولكن لانرغب التحدث بها احتراماً لعنزه وخوتهم اللى تنشرى ...!

وياليتك ياخوي عزيز قوم تتحدث بعيداً عن اقحام قبيلة شمر في الموضوع فنحن شمر نعرف ان محمد السديري ظالم وجامل قبيلة عنزه على حساب العديد من الوقائع وكتابه فيه الكثير من المغالطات على قبيلة شمر ...!!

..

عزيزقوم 24-Aug-2008 07:48 PM

اخوي سنجار

انا جبت روايت شمر وبني تميم وتركت رواية الجعافرة وماقيل بها من قصيد

كل ذالك يخص معركة ظفرة اللتي يدعون شمر وبني تميم النصر بها على الجعافرة رغم انها معركة متكافئة وكذالك تركت المعارك التي انتصرت بها الجعافرة حتى بـ اعتراف شمر

كل ذالك احترام لـ قبيلة شمر حتى لا افتح مجال لك ولـ غيرك

سنجـار 24-Aug-2008 08:04 PM

اخي عزيز قوم...معركة ظفره ليست متكافئه فشمر قله الموجودون في ارض الجبل ...لم يبقى الا مفتاح الغيثي وجماعته بعد رحيل اغلب شمر الى العراق ...ومع ذلك انتصرت شمر في هذه المعركه ...
اقتباس:

وكذالك تركت المعارك التي انتصرت بها الجعافرة حتى بـ اعتراف شمر
اخي العزيز الأيام مداوله بين الناس ونحن نعترف بالنصر وبالهزيمه ...ومثل ماللجعافره لهم انتصار ...ايضاً لشمر لهم انتصارات...

عموماً كل الشكر لك يالعنزي وانا مودي اخوض فيها الا لما اقحم اسم شمر ...شكرا لك

عزيزقوم 24-Aug-2008 08:18 PM

قال شهوان العواجي في معركة ظفرة

انشدك بالله يامبيريك وش صار = اياتنـا مـودع خويـه دمـارا
اي الذي صيده قراقيـر وجفـار = والا الذي صيده عيـالاً سكـارا
جتنا جموعك يامبيريـك سيـار = مثل الهضـاب معزلينـه تبـارا
احسبك ثقيل الجمع واثريك فشار = اسرع من رفة جنـاح الحبـارا
ان ماعديت الصدق ابوك للنـار = والا تطيح بـوجهنـا بالمثـارا




وقد رد مبيريك التبيناوي




ياعل عجوزاً جابتك لـاوسط النار = ياللي تدور من خصيمـك قـرارا
كان انت ذابح راعياً بالف صنقار = ايه ويومـاً اغتنـت بـه فقـارا


اليس هذا اعتراف من مبيريك الشمري


ثم ياخي الفاضل انا الى الان اقول لك لا ارغب ان ادخل في مثل هذه المواضيع وعندي الكثير الذي يكفي فقط من علوم ربعي الجعافرة
امل ان لاتدخلنا في حزازيات لا نرغب بها وقبيلة شمر عزيزة عليّ انا شخصياً وانت تعرف انني تجنبت كل ماهو مثير


الساعة الآن »04:55 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd