|
""""""""
حياك الله أخي ejoz ,, وأشكرك على التوضيح , وتبيين بعض العبارات ,, وأنت من خلال ردودك السابقه تريد أن تحصر الصحوه بالحدود السياسيه !! وتقتصر على أن الصحوه هي التي في بلدنا السعوديه , وغيرها إنما هم - وهذا مستنبط من كلامك السابق - جماعة القرضاوي وسيد قطب والتكفير والهجره .. وغيرها .. التي أكتوينا بنارها جميعا علماء وعامه ... أليس هذا إقصاء منك أخي وحبيبي للطرف الآخر كما تفضلت .. فلا تنهى عن خلق وتأتي مثله .. وتقول أيضا في معرض كلامك - ان المجتمع فى اساسة متطرف سلوكيا وهو قد يكون ناتج عن ثقافتة التراثية والناجمة عن الترسبات التى تكونت قبل التوحيد ولا زالت ...... قد اكون محقا اوقد اكون غير ذلك ......أنتهى كلامك . أقول : وللعلم أن ثقافة المجتمع قبل التوحيد وبتعبيري أنا أقول: إن المجتمع في بلدنا منذ ثلاث قرون تقريبا تأثر بدعوة المجدد محمد بن عبد الوهاب ولايزال ولله الحمد على دعوة الشيخ , وإذا كان من سار على منهج الشيخ محمد بن عبد الوهاب متطرف سلوكيا - كما تقول - وترفض نهج الجماعات الأخرى في البلاد الإسلاميه أن تنتشر بيننا .. فماذا تقترح أن يسلك المجتمع السعودي أي نهج أو فكر أو ...أو ...؟؟!!!!!!!!!!! بارك الله فيك أخي وحبيبي . |
اقتباس:
شكرا لك تواصلك |
أخي العزيز ejoz
لقد كنت والله أريد أن أرد على تعليك السابق علي ولأكن اسمح لي أخي العزيز أن أتجاوز كل الردود واقف معك عند ردك على أخينا فهد الحافي حفظه الله من كل سوئ . نعم اتفق معك في جل ما طرحت إن لم اقل في كل ما طرحت. وقد أحسنت أخي الكريم جزأك الله خير في توضيح مسألة الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب وانه ليس إلا مجد لما اندثر من أمور العقيدة في ذلك الزمان , وانه ليس بصاحب فكر مستقل بل هو على منهج السلف الصالح من الصحابة ومن تبعهم بإحسان من التابعين ومن بعدهم . لكن لي وقفه وتعليق إذا سمحت لي أخي العزيز ejoz مع ما أسميته بالموروث الاجتماعي وما يوجد بهي من عادات أصبحت بمرور الزمن من المسلمات . أخي الكريم هذا والله من أفترات العلمانيين (التنويريين ) ومن نحى منحاهم من جهلة المسلمين وأصحاب الأهواء والبدع الذين يحاربون كل ما هو سلفي , فأنا وان كنت أحسن الظن بك إلا أني أربو بك أخي أن تردد أطروحات هؤلاء وتردد شعاراتهم, فأنت ومن خلال محاورتي معك رجل صاحب عقل راجح وفكر مستنير تميز بين الغث والسمين . ثم أين هذه المواريث والعادات على ارض الواقع هل هي الحجاب الشرعي للمرأة المسلمة. أم هي المحرم الشرعي في السفر والأماكن المغلقة لنساء المسلمين . أم هي إنكار المنكر على أهل البدع والعلمنة . أم.....أم....أم....الخ والقائمة تطول إذا أردنا أن نعدد ما يطالب به هؤلاء من تغير أمور الشريعة بحجة أنها من الموروث الاجتماعي . ختاماً : كان هذا الرد في عجالة فلتمسوا لي العذر إن أخطئت أو زلت بي القدم (( المقاطي )) |
[QUOTE=(( المقاطي ))]أخي العزيز ejoz
لقد كنت والله أريد أن أرد على تعليك السابق علي ولأكن اسمح لي أخي العزيز أن أتجاوز كل الردود واقف معك عند ردك على أخينا فهد الحافي حفظه الله من كل سوئ . نعم اتفق معك في جل ما طرحت إن لم اقل في كل ما طرحت. وقد أحسنت أخي الكريم جزأك الله خير في توضيح مسألة الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب وانه ليس إلا مجد لما اندثر من أمور العقيدة في ذلك الزمان , وانه ليس بصاحب فكر مستقل بل هو على منهج السلف الصالح من الصحابة ومن تبعهم بإحسان من التابعين ومن بعدهم . لكن لي وقفه وتعليق إذا سمحت لي أخي العزيز ejoz مع ما أسميته بالموروث الاجتماعي وما يوجد بهي من عادات أصبحت بمرور الزمن من المسلمات . عندما تطرقت للموروث الاجتماعى ذكرت انى لم اتطرق للبعد الدينى ،لاننى لو تطرقت لة او وضعتة على محك النقاش لاصبحت مثل التنويريون ولقد قلت بانى اعنى العادات والتقاليد وهناك فرق بين العادات والتقاليد وبين الموروث الدينى ، انا ضد ان يتهمنى الاخر (التنويرى ) بانى تراثى ..وهو يعنى بالتراثى الدين وهنا هو محور فكر (البعض ) منهم . اما الموروثات الاجتماعية التى اصبحت مع الزمن من المسلمات فهى كثيرة وسبق وان اوضحتها فى احدى مداخلاتى ومنها (التشبة بالاخر وكل بدعة ... ودرء المفاسد ) وهى احاديث و قواعد فقهية يتم استخدامها من البعض لغير ما انزل انزلت لة .... ويتعامل معها بانها من المسلمات .... أخي الكريم هذا والله من أفترات العلمانيين (التنويريين ) ومن نحى منحاهم من جهلة المسلمين وأصحاب الأهواء والبدع الذين يحاربون كل ما هو سلفي , فأنا وان كنت أحسن الظن بك إلا أني أربو بك أخي أن تردد أطروحات هؤلاء وتردد شعاراتهم, فأنت ومن خلال محاورتي معك رجل صاحب عقل راجح وفكر مستنير تميز بين الغث والسمين . شهادة من رجل يهمنى جدا رائية ... ثم أين هذه المواريث والعادات على ارض الواقع هل هي الحجاب الشرعي للمرأة المسلمة. أم هي المحرم الشرعي في السفر والأماكن المغلقة لنساء المسلمين . أم هي إنكار المنكر على أهل البدع والعلمنة . أم.....أم....أم....الخ لاهذة ولا تلك ولا ادعو لذلك بل انا ضد كل ذلك ومع رغبتى الشديدة بمعرفة ماهو الحجاب الشرعى الذى تعنية هل هو الحجاب (النجدى ) مثلا او غيرة .... والقائمة تطول إذا أردنا أن نعدد ما يطالب به هؤلاء من تغير أمور الشريعة بحجة أنها من الموروث الاجتماعي . ختاماً : كان هذا الرد في عجالة فلتمسوا لي العذر إن أخطئت أو زلت بي القدم (( المقاطي ))[/QUOT هذا وانت على عجل واجل وشلون لو كنت تاكى لنا كان الله يعينا ..... مداعبة اخوية .... اهلا بك مستعجلا واهلا بك وانت تاكى .... وفى انتظارك فانا فعلا استفيد من مداخلاتك ... |
[QUOTE=(( المقاطي ))]أخي العزيز ejoz
لقد كنت والله أريد أن أرد على تعليك السابق علي ولأكن اسمح لي أخي العزيز أن أتجاوز كل الردود واقف معك عند ردك على أخينا فهد الحافي حفظه الله من كل سوئ . نعم اتفق معك في جل ما طرحت إن لم اقل في كل ما طرحت. وقد أحسنت أخي الكريم جزأك الله خير في توضيح مسألة الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب وانه ليس إلا مجد لما اندثر من أمور العقيدة في ذلك الزمان , وانه ليس بصاحب فكر مستقل بل هو على منهج السلف الصالح من الصحابة ومن تبعهم بإحسان من التابعين ومن بعدهم . لكن لي وقفه وتعليق إذا سمحت لي أخي العزيز ejoz مع ما أسميته بالموروث الاجتماعي وما يوجد بهي من عادات أصبحت بمرور الزمن من المسلمات . عندما تطرقت للموروث الاجتماعى ذكرت انى لم اتطرق للبعد الدينى ،لاننى لو تطرقت لة او وضعتة على محك النقاش لاصبحت مثل التنويريون ولقد قلت بانى اعنى العادات والتقاليد وهناك فرق بين العادات والتقاليد وبين الموروث الدينى ، انا ضد ان يتهمنى الاخر (التنويرى ) بانى تراثى ..وهو يعنى بالتراثى الدين وهنا هو محور فكر (البعض ) منهم . اما الموروثات الاجتماعية التى اصبحت مع الزمن من المسلمات فهى كثيرة وسبق وان اوضحتها فى احدى مداخلاتى ومنها (التشبة بالاخر وكل بدعة ... ودرء المفاسد ) وهى احاديث و قواعد فقهية يتم استخدامها من البعض لغير ما انزل انزلت لة .... ويتعامل معها بانها من المسلمات .... أخي الكريم هذا والله من أفترات العلمانيين (التنويريين ) ومن نحى منحاهم من جهلة المسلمين وأصحاب الأهواء والبدع الذين يحاربون كل ما هو سلفي , فأنا وان كنت أحسن الظن بك إلا أني أربو بك أخي أن تردد أطروحات هؤلاء وتردد شعاراتهم, فأنت ومن خلال محاورتي معك رجل صاحب عقل راجح وفكر مستنير تميز بين الغث والسمين . شهادة من رجل يهمنى جدا رائية ... ثم أين هذه المواريث والعادات على ارض الواقع هل هي الحجاب الشرعي للمرأة المسلمة. أم هي المحرم الشرعي في السفر والأماكن المغلقة لنساء المسلمين . أم هي إنكار المنكر على أهل البدع والعلمنة . أم.....أم....أم....الخ لاهذة ولا تلك ولا ادعو لذلك بل انا ضد كل ذلك ومع رغبتى الشديدة بمعرفة ماهو الحجاب الشرعى الذى تعنية هل هو الحجاب (النجدى ) مثلا او غيرة .... والقائمة تطول إذا أردنا أن نعدد ما يطالب به هؤلاء من تغير أمور الشريعة بحجة أنها من الموروث الاجتماعي . ختاماً : كان هذا الرد في عجالة فلتمسوا لي العذر إن أخطئت أو زلت بي القدم (( المقاطي ))[/QUOT هذا وانت على عجل واجل وشلون لو كنت تاكى لنا كان الله يعينا ..... مداعبة اخوية .... اهلا بك مستعجلا واهلا بك وانت تاكى .... وفى انتظارك فانا فعلا استفيد من مداخلاتك ... |
اخي الذي لم تلده امي ولم تراه عيني
ejoz بعد التحية العطرة اخي: قلت في ردك السابق اما الموروثات الاجتماعية التى اصبحت مع الزمن من المسلمات فهى كثيرة وسبق وان اوضحتها فى احدى مداخلاتى ومنها (التشبة بالاخر وكل بدعة ... ودرء المفاسد ) وهى احاديث و قواعد فقهية يتم استخدامها من البعض لغير ما انزل انزلت لة .... ويتعامل معها بانها من المسلمات ....اه اخي انت هنا لا تتكلم عن مواريث اجتماعية بل تتكلم عن استعمالات خاطئة للقواعد الفقهية, فارجو التفريق بينهما . هذا مع اختلافي معك في صواب او خط استعمال هذه القواعد. ولتنبه على هذا المسألة كان ردي بالاعلى من أن جلُ من يتكلمون عن الموروثات والعادات التي البست لباس الدين هم من العلمانيين الذين يحاولون ادخال الاحكام الشرعية في هذه الموروثات لحاجة في أنفسهم كلنا نعلمها . شكراً على تواصلك اخي وسعة صدرك للمخالف ( اختلاف نسبي ) (( المقاطي )) |
اخي العزيز لقد نسيت نقطة مهمه لم اعلق عليها وهي الحجاب الشرعي والنجدي اخي الكريم اعجب كل العجب من استفسارك عن قولي الحجاب الشرعي هل عنيت به الحجاب النجدي ارجع فاقول لا بل الحجاب الشرعي الذي تلبسه نساء المسلمين في نجد او غيرها وله شروط متى ما توفرت صار حجاباً شرعياً ومتى ما اختلة الشروط سمه بعد ذلك ما شئت ( نجدي- مصري بنغالي ). وصفته هي : 1-ان يكون الحجاب ساتر لجميع البدن بدون استثاء 2-ان يكون فضفاضاً لا يبن تفاصيل الجسم 3- ان لا يكون ملفت لنظر في شكله او لونه 4-ان لا يكون شفاف يصف ما تحته 5- ان لا يكون به زينه من تطريز او غيره لانه ما جعل الا لإخفاء الزينة وفي الختام تقبل تحياتي (( المقاطي )) |
ياليت الأخوة يجعلون الخط بالحجم العادي دون الخط الصغير!!
كذلك الأخ ايجوز حاس الرد بالمردود عليه!!!:p واختلطت الأوراق عند القاري!! مع ان الطريقة المعتاده ان يذكر كلام الاخر داخل اقتباس ثم يرد عليه بنص عادي!! لنا عودة!!!!! تحياتي للجميع!!:) |
اقتباس:
اخى الكريم الموروثات الاجتماعية التى اخذت على انها من المسلمات كثيرة ولكن انا هنا اوردت التى لها علاقة بمحور النقاش والتى تستخدم من قبل الفكرين كلا حسب استفادتة منها ..(فالحديث النبوى الذى يقول من تشبة بقوم صار منهم ) اصبح يستخدم لغير ما يعنية وهو يستخدم من قبل (بعض ) الصحويون المتطرفون ليضعوا تحتة اى سلوك مخالف لتوجههم والتنويريون (البعض )... يستخدمونة بانة من معوقات التطور والتقدم والنمو الاجتماعى لانهم يرون انة من خلالة يتم معارضة اى سلوك يتشابة مع الاخر الكافر .... وهم بالطبع لايقصدون ذلك بل يقصدون ان يتجاوزة المجتمع مع انة حديث نبوى وبالتالى يصلون الى تجاوز الكثير من ثوابت الدين تحت هذة الذريعة ... وعلى ذلك قس .. بينما الواقع يخالف هؤلاء واولاءك ....هذا اذا استثنينا (سواقة المراة ....والحجاب و لحموم العلماء مسمومة والخ من المسلمات التى لم يرد بها نصوص من الكتاب والسنة ........ الشئ المهم والذى يتجاوزة الطرفين عن قصد ان الفتاوى متغيرة بتغير الزمان والمكان وان الاصل فى الشئ الاباحية ما لم يثبت تحريمة بنص من الكتاب والسنة ...... والله اعلم ...... نعم انا تكلمت عن استعمال خاطئ لاحاديث وقواعد فقهية اصبحت مع التاقدم من المسلمات لدى العامة نتيجة لسؤ الفهم الذى نعانى منة كمجتمع للاحاديث والقواعد وحط معهم الفتاوى .... شف اخى الغالى .... انا اعرف بان من يحاول التشكيك فى الاحاديث والقواعد الفقهية والفتاوى هم من المصابين بالعقوق الفكرة وهم (البعض ) ومن هنا فاننى اسعى لان يتم مواجهتهم فكريا ومواجهة (بعض ) الصحويون ايضا ومن هنا نصل الى وضع المجتمع على الطريق الوسطى ، وهذا هو دور العلماء المؤهلين والمفتوح لهم المجال الفكرى ..وهنا اسجل عتب شديد على هؤلاء العلماء الذين اخذوا بالتصارع فيمابينهم وترك الساحة فارغة اتصبح مرتعا خصبا للافكار المتطرفة (القطبية والظواهرية والجهادية ) وهو ما نعانى منة اميا وفكريا لانة ادى الى صعود المشككين فى ثوابت الامة .... شكرا لك ... |
اقتباس:
اتفق معك فيما ذهبت الية بخصوص الاقتباس .... وانا اخى الكريم لااعرف كيف اقتبس الفقرة ووضعها فى اطار الاقتباس لذلك استخدم التضليل بلون مختلف عن اللون الذى استخدمة صاحب المداخلة ..... اما القارئ المتمكن فاعتقد بان الامر الفكرة واضحة والمحاور كذلك وحتى هذة اللحظة فالموضوع يسير بشكل منطقى ومفيد جدا ..... والله اعلم ... لك تقديرى ... |
| الساعة الآن »09:52 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd