الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   القول الفصل في محدار عتيبه واخراج قحطان من ديارهم (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=79314)

ولد مجنون 22-Nov-2008 05:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر (المشاركة 771920)
- من نزل الى نجد وحارب قبائلها المكتملة هم الجحادر وليس كامل قبيلة قحطان . بمعنى ان من حارب قبيلة مطير كاملة ً هم الجحادر وليس قبيلة قحطان كاملة , ونفس الشيء ينطبق على الحروب الاخرى ضد الدواسر

والفصل جا فأربع سنيـن مسمـاه " من عقبها سموى القبايـل طنينـي
منها النهار اللي على الضال واقصاه " من عجه الضلعـان عيـت تبينـي
ومنها نهار فوق ( دلعه ) عبيناه " مع أيسر الهضبه عساهـا سنينـي
وعلى طلال الـدم الأشقـر نثرنـاه " يومنهم جونا الضحـى سارحينـي



المعجم الجغرافي للبلاد السعودية - عالية نجد - القسم الثاني - حرف ( خ - ظ ) ص 708 المؤلف سعد بن عبدالله بن جنيدل - ذكر أنتصار عتيبة على (قحطان والدواسر) , وقتل عدد كبير من الدواسر وهذه الوقعة تسمى ( دلعة )


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر (المشاركة 771920)
مجلس الشيخ محمد ابن هادي ابن قرملة شيخ قحطان وكان ابن بصيص قد عرض الخيل امام المجلس ثمنا ان وافقوا على نصرة بريه وفوقة مايأخذونة من علوى والدويش ومن معة من القبائل الاخرى فلما اكتملوا دعاهم الشيخ محمد ابن هادي الى المختصر للتشاور فيما بقي ابن بصيص في المجلس واقفا رافضا الجلوس او شرب القهوه

قصة شرب القهوه وفنجال أبن بصيص كثرلي منها لا عدمتك - سولي الكيف وأرهولي من الدله - البن الأشقر يداوي الراس فنجاله - كيف لنا نحرقه بالنار ونزله - وليا أنقطع لو ورا صنعاء عنينا له - البارحه الليل ماغمضت به كله - أراقـــب الـصــبــح جــالــس وأتــحــري لــــه - أبـعــث شـريـطــن مــضــى وأطــويــه وفــلــه - وأقــول مـــن يـحــفــظ الـتــاريــخ لأجـيــالــه , أقفيت يا الجحدري بأول النهار علي ما كنت تظن وأقبلت حمال ما حملت من خير وشر والله المستعان به علي كل خير وعلي دفع كل شر , فشر الأمور محدثاتها وكل محدثة بدعه قلت أنـــا لــهــا والصبح مقلاطك علي الدخان وبيارق عتابه على التاريخ منصوبه , قد نزلتوا الحسرج فازعين وأرسلتوا لأبن بصيص المراسيل جينا معكم فازعين وإذ بالنيران تشتعل والكلاب مربطه تنبح وكبار القوم هجوا يطلبون السلامه , (اللي على الحسرج طق وأنحاش ) فنكس وتراجع الي الوراء , وأن جاك أبن صدعان قل لرديفك يصومع بالأذاني


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجحادر (المشاركة 771920)
لانه لونزلت قبيلة قحطان كاملة الى نجد لما استطاع احد سواهم ان يتنفس ذرة هواء في نجد . فقبيلة قحطان هي من اكبر القبائل العربية ان لم تكن الاكبر , ورجالها جمعوا الشجاعه وشدة البأس والصبر على ويلات الحروب , واكبر دليل ٍ على ذلك هو مكانة بطون قبيلة قحطان في مناطقها اللتي سيطرت عليها بقوة السلاح

داهيه من الدواهي والدواهي تخضع من دهاه سخرهم الرحمن والله يرحم من رحم , تركي ينخي مسلط واهني من نخاه , ما تردد في قراره يوم وردك جنوبي علي الحصاه , ثالم السيف يا عساه الكسر سيفن تعلق ما أنثلم , فدلائل ومؤشرات الكارثة الكبري , هي نكبة المبتلي بمضراب كف اللي جوخته وصلت أنصاف ساقه , وسوف تجد ظالتك في هذه الخريطه الجغرافيه التي لا يمكن وأستحاله أن تزيف حسب الأهواء , حدد مكانك بنجد بتل سكوب وأنزله علي الخريطه بأشارة الضبط , ومن شدة الأنفجار قول بسم الله تهتز حصاة قحطان بزلزاله ثم خل غيرك يشوف ويعتبر خله اللي يبي مثلها بالحال تثني له




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف (المشاركة 771920)

الجحادر
موقوف

قافلين أبواب الهيلا بوجه كل ردي حظ للأذي نفسه معنيها , أصبح مخدوع وأمسي عمي وأبكم وأصم , والتاريخ ما هو بمرتع خراب لمن بغاه علي هواه يا عساكم ...... , كان مابقي عاقل ولا صار للدنيا طعم , لا أبالي على خير أصبحت أم على شر لأني لا أعلم ما هو خيرُ لي وما هو شرُ لي فحسبي أللهم ربي لا إله إلا هو خلقتني وأنا عبده وأنا على عهده ووعده ما أستطعت أعوذ بكلماته من شر ما صنعت وأبوء له بنعمته علي وأبوء له بذنبي فأن شاء غفر بفضله ورحمته وإن شاء عذب بعدله وحكمته ولا حول ولا قوة إلا بالله


ولد مجنون 23-Nov-2008 11:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد مجنون (المشاركة 773442)

داهيه من الدواهي والدواهي تخضع من دهاه سخرهم الرحمن والله يرحم من رحم , تركي ينخي مسلط واهني من نخاه , ما تردد في قراره يوم وردك جنوبي علي الحصاه , ثالم السيف يا عساه الكسر سيفن تعلق ما أنثلم , فدلائل ومؤشرات الكارثة الكبري , هي نكبة المبتلي بمضراب كف اللي جوخته وصلت أنصاف ساقه , وسوف تجد ظالتك في هذه الخريطه الجغرافيه التي لا يمكن وأستحاله أن تزيف حسب الأهواء , حدد مكانك بنجد بتل سكوب وأنزله علي الخريطه بأشارة الضبط , ومن شدة الأنفجار قول بسم الله تهتز حصاة قحطان بزلزاله ثم خل غيرك يشوف ويعتبر خله اللي يبي مثلها بالحال تثني له



هناك رائحه مؤامرة نفاثه جداً والله أعلم بأن الجحدري الله يصلحه له طرف في الموضوع ويبدو لي أنه ُ قدم شكوي خطيه تبين تفاصيل الشكوي والتسويه مع منتديات عرب شير لتحميل الصور والملفات , وبسؤاله عن الشكوى المقدمة من قبله , أفاد وأشار بأن ولد مجنون قام بتشغيل شبكة نسخ خرائط جنوب محافظة القويقعيه بطريقة غير قانونيه و بشكل مخالفة لحقوق الطبع والنشر , مطالباً وبشده بشطب الخريطة الجغرافية الجنوبيه لمحافظة القويقعيه وبالتحديد (حصاة قحطان) ومسحها من ذاكرة التاريخ

خالد ألغبيوي 12-Oct-2009 05:07 PM

صور نصوص تحدثت عن اخراج عتيبه لقحطان من نجد
 
بسمالله الرحمن الرحيم هذه بعض النصوص التي تحدثت عن اخراج عتيبه لقحطان من نجد اول هذه النصوص هي اول معركة خاضها تركي ابن حميد لنزول نجد وهي البديعه واستطاع تركي ان يلحق الهزيمه في ابن هادي واخذ البديعه من ابن هادي مصدرها

محمد بن بلهيد صحيح الاخبار ج4 ص104

http://www6.0zz0.com/2009/10/12/14/239527542.jpg



وايضا هنا يتحدث محمد بن بلهيد عن اخرج تركي ابن حميد لمحمد ابن هادي وهدم عز محمد بن هادي بنجد ويتحدث عن نزول عتيبه لنجد


محمد بلهيد صحيخ الاخبار الجزء 2 صفحه 131

http://www10.0zz0.com/2009/10/12/14/904951172.jpg




وايضا هنا عندما اراد تركي نزول عتيبه ورفض ابن هادي قامت الحروب بينهم ادت الى اجلاء قحطان مصدرها



محمد سعيد كمال الازهار النباتيه الجزء 2 صفحه 127

http://www9.0zz0.com/2009/10/12/14/694643395.jpg



وايضا هنا يتحدث محمد بن بلهيد عن سناف الطراد وهزيمة تركي ابن حميد لبن هادي

محمد بن بلهيد صحيح الاخبار الجزء1 صفحه 164

http://www7.0zz0.com/2009/10/12/14/337561004.jpg


وايضا هزيمة اخرى لبن هادي في العويند ولمطير مصدرها

محمد بن بلهيد صحيح الاخبار جزء 1 صفحه 46 45

http://www2.0zz0.com/2009/10/12/14/455691111.jpg


اما هذا النص هو للرحاله مارسيل كوبر كوك الذي تحدث عن عتيبه وزحفها الى نجد واجلاء القبائل

البدوي مارسيل كوبر كوك الاخير صفحه 27

http://www12.0zz0.com/2009/10/12/14/774794377.jpg


اما هذا النص لبن خمسين يتحدث انه قحطان بليت بنزول عتيبه التي نازعتها على قحطان واستاطعت اخذ اراضيها بالقوه ويتحدث عن امتلاك عتيبه لسنام نجد واجلاء من عليه مصدرها

المجاز بين اليمامه والحجاز عبدالله بن خمسين صفحه 112

http://www6.0zz0.com/2009/10/12/14/593771653.jpg


اما هنا قصة تركي بن حميد الشهيره عندما ذهب لبن هادي ان تنزل عتيبه لنجد ولاكن ابن هادي رفض بغضب تركي وذهب لقومه وجمعهم وتشاور معهم واتفقو على نزول نجد واخراج ابن هادي منها مصدرها

محمد منصور بن هاشم قبائل الطائف واشراف الحجاز ص 107

http://www7.0zz0.com/2009/10/12/14/484902459.jpg



وهذا النص ايضا عندما رجع تركي ابن حميد لقومه غاضبا قال لهم بعض البيوت ليشد من همتهم على نزول نجد واخراج قحطان مصدرها

النباتات البريه في المملكه عائش منصور الحارثي ص 220

http://www2.0zz0.com/2009/10/12/14/360365199.jpg


اما هذا نص معركة جبله عندما غزى تركي ابن حميد على ابن هادي لكي يغنم حصانه حرقان ويهدي حرقان للشريف فغزى تركي على ابن هادي وكان بستطاعته قتله مصدرها

النجم الامع محمد علي العبيد صفحه 265

http://www3.0zz0.com/2009/10/12/14/638345477.jpg


اما هذا النص هو البيت الذي بسببه قامت الحرب بين قحطان وعتيبه واجلت قحطان من نجد مصدرها


محمد بن بلهيد الجزء 2 صفحه 131

http://www3.0zz0.com/2009/10/12/15/137159906.jpg




اخر نص هو عندما استاطعت عتيبه ان تحتل سنام نجد وتتربع على سنام نجد اتفقو الامراء محمد الرشيد وفيصل بن تركي على اخراج عتيبه من نجد و وابعادهم الى الحجاز مصدرها


محمد علي العبيد النجم لامع لنوادر الجمع صفحه 165



http://www3.0zz0.com/2009/10/12/15/212216817.jpg

ولدعساف 20-Oct-2009 09:37 AM

جذعان وان ننج على نجد كنه
ياما رعو في دار خوفن معذاه
في رار شيخن والسرب يتبعنه
تمش السلف قدام والخيل تبراه
قب المهار مكاضمات الاعنه
اصايلن من در عربن مغذاه
عن نجد ابن هادي محمد حدنه
وهو منول كان يا خذ زكاياه
شيخ قحطان اللي جموعه حمنه
حامن كروانه وحامن حباراه
عليه ردن البر واطردنه
لين اتقى بالعرض واقصا قرياه
من ماسطة واد الرشا شددنه
واقفى عنه بالقلب الابيض وخلاه
والعشب عقبه بالمكايل رعنه
ترعى رعايانا مفالي رعاياه
فعلن على وضح النقا وضحنه
ايام رادات البرا فالملاقاه
زريب رداد البرا شيخهنه
شيخن ظهر في نجد فعله بشلفاه


الأمير والفارس المشهور زريب بن زريبه الملقب بالشـاوي أتصف بالشجاعـه الفايقه حيث كـان يضع الشلفا عند خشم الحصان ويثير قوة الحصان بالوقوف على رجليه ويزيد من صهيله ولايفعلها إلا
في بعض المواقف الصعبه جداً والمخيفه حيث ذهب الأمير زريب والأمير تركي بن حميد لشيخ القحاطين محمد بن هادي "بن قرمله" وكان نزول زريب لنجد بعد نزول تركي بن حميد ببضعة أشهر تقريباً
وكان الأمير تركي بينه وبين أبن هادي عنوه ومعاهده على أن لايغزو أحداً على أحد وبعد وصول زريب لنجد ركب هو أبن حميد لأبن هادي وهم في موقع يسمى عدل شمال النير ونزل بن حميد عن الفرس
وسلم على أبن هادي أما زريب فوضع الشلفا عند خشم الحصان ووقف الحصان على رجليه ثم قال مخاطباً أبن هادي بقوله يالأمير الشايب هذا له عندك عاني يقصد بالشايب تركي بن حميد فأجاب بن هادي
نعم فرد عليه ترا هذا حد البراء بينا وبينك اليوم قال مايرد النقا الا نقي يولدي فعلاً دارت بينهم معركه في صباح اليوم الثاني أنتهت بأزاحت قحطان عن نجد إزاحه كليه حتى وصلوا الحصاه المعروفه
بحصاة قحطان وكان من ضمن غنايم الأمير زريب نجر بن هادي الذي يطلق عليه أسم "صماع" وموجود إلى الوقت الحالي.
وزريب الجذع هو الذي رد البراء وكانت ليه اليد الطولى في إزاحت قحطان .

ويقول الفارس بخيت بن ماعز العطاوي عندما رد زريب البراء على ابن هادي وأزاحت عتيبه قحطان من نجد:

عينت ابن هادي بعد ليل الهوايل ...... زريب ساقه لاآن عداه الحصاه

قصيدة عادي القسامي الروقي:
نخيت أميرٍ وارثٍ عشر أمارات=ترثة أزريب اللي تورخ معاديه
ألي ذبح ميلب وجلى العمارات=وعود لبن هادي وقلع مراسيه

وليست لشقير الجذع

روقـي قطر 21-Oct-2009 10:22 AM

والله انك كفووووو وكفووووو وكفوووو

الله يبيض وجهك على الموضوع الواااااااافي
وعز الله انك وافي

واتمنى ان الموضوع مايوقف في هذا المنتدى
و ينشر في كل مكان لأن هذا الصدق



يحفــظ الله هل العوجه عـتـــيــبـه

[ عتيبه الهيلا ]

الشــاهد 21-Oct-2009 12:41 PM

بن حبرود موضوع تاريخي وثائقي مدعوم بالأدلة


بيض الله وجهك


ارجو تثبيت الموضوع

أبوأنس العتيبي 02-Nov-2009 09:54 PM

بحث جميل

يعطيك العافية

عتيبي عز 20-Nov-2009 04:07 AM

يارجال اذا ما صدقو التاريخ بيصدقون الجغرافيا ههههه نجد من يسكن سنام نجد هالحين وهم كان نجد لهم كله من محرمك نبته ومن محرمك ماه وذيبكم ياقحطاني ذابحينه بالحصاه وماودي اكمل خلهم ينكرون

علي الطريسي العصيمي 21-Nov-2009 05:42 PM

كفو بيض الله وجهك
ابيات لشاعر والفارس :فهم الجنيبي الطريسي الشفيعي العصيمي رحمه الله
ياذيب عن جال العويند لاتغيب.......من اشبعك ياذيب لاتنسى جزاة
ربعن بابو صفرة وكلن ابلج حبيب...شيخن نوانا بالبلا والله بلاة
وقيلت بعد معركة العويند

صامل الزندين** 21-Nov-2009 08:03 PM

مجهود تشكر عليه الله لايهينك


تقبل مروري

دوسر 19-Mar-2010 05:22 PM

ياوسع حلق الشاعر القحطاني=ياكبر كذبه جعلها تبلاه
لياما انتهى حد الثميدي بينا=سقناه مثل العير فالمنحاه
وعتيبة الهيلا بعد ينحونه=لياما تعشوبه تغديناه
عوره من العتبان يطلى وجهه=عساه يفنى ماخذا قضاه
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله يبن حبرود من قبل لاتورد هالادله وشيباننا يسولفون فى معاركم مع قحطان وزحزحتكم لهم

وزاد اقتناعى بعد الادله اللى ذكرتها وهى من اجمل مارأيت من المواضيع اللتى تتكلم عن محدار عتيبه ومعاركهم مع قحطان

فتحياتى لك واعجابى فى مواضيعك اللتى احترمت فيها عقول القراء

والسلام مسك ختام

نواف العنزي 20-Mar-2010 10:29 AM

يعطيك الف عافيه

رائد الكيرعاني القحطاني 26-Mar-2010 10:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


رغم اكتفائي بالإطلاع على اقوال الكاتب ولد حبرود


اللتي حقيقة تنمّ عن تعصب لا داعي له


التاريخ يحفظ الحقائق والوقائع ومصادرك 3منها لا تجد مؤرّخين ورواة حقيقين ياخذون بها لظروف ما ؟؟؟؟؟


على العموم كلّ القبائل لا تلام على الحميّا لقبيلتها ولو انهم اردى العربان من حقهم ان يقولو نحن شيوخ العربان !!!!


قحطان معروفه ومعروف طيبهم
وعتيبه معروفه ومعروف طيبهم وكل القبائل في الطيب والخيب


نحن اليوم في ظل دولة عبدالعزيز الله يرحمه ويمد في عمار عياله


قصرا واخوان وانساب وعواني


يقول الشاعر:

(وما من كاتب الا سيفنى=ويبقي الدّهر ما كتبت يداه
فلا تكتب بخطّك غير شئ=يسرّك فالقيامة ان تراه)

فهد البسام 26-Apr-2010 11:52 AM

.................................................. .................................................. ...........................
.................................................. .................................................. .....................................
.................................................. ..........................................



تعابير إنشائية واختراعات قصصية جديدة من غير مصادر , اي رد غير موثق سوف يحرر


الإدارة

فهد البسام 26-Apr-2010 02:17 PM

.................................................. .........
.................................................. .......................
.................................................. .................................
.........................................


للمرة الثانية مداخلات انشائية غير معضودة بالمصادر سوف تحرر , حتى ابيات الشاعر مخلد القثامي حرفت فيها , وهذا يدل على انك صاحب هوا , واعتمادك هو على الانشاء فقط.


الإدارة

ولد حبرود 26-Apr-2010 05:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد الله الملك العظيم القائل في كتابه الكريم

{ إِنَّ الأَرْضَ لِلَّهِ يُورِثُهَا مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ }.

فأحمده حمدا يليق بجلاله و أشكره على أنعامه وآلائه فقد أورثنا أرض قحطان نتبوأ من حيث نشاء أيام الضرب والطعان وجلاد الفرسان فقد انتزعناها من أيدي أصحابها عنوة وقهرا بعد غلبة ومنعة. بالسيف الجزار وبالجيش الغضنفر الجرار فلا ترا أسلافنا وأجدادنا قد تهاونوا بعد تقاعس ولم يكن لعليائها غير مجدهم منافس فلا تزال أشعارهم عنها تشدوا صادحة وعبق أناشيدهم تفوح في جنباتها سائحة :

عتيبة جناح الصقر وثبيت هامته = ولا يستوي طير بغير جناح
رعوا نجد بالسيف اليماني وبالتفق = ومعهم من العود الطويل رماح
وضدوا بني (قحطان ) ومطير كلها = وخلوك يا نجد العريض بياح
وكم حلة أغاروا عليها مع الضحى = وراحت نهايب في يدين افلاح
وكم فارس خلوه في دارس الثرى = ينوشه من العقبان كل إشناح
ويارب ترحمنا وتحسنا ختامنا = وتجعل لنا عند الذنوب إسماح

وأضن هذه الأبيات تغني عن كثير ،ولكن ما لنا من سبيل في قلوب لا تفقه وتأبى أن تسمع الحق طوعا لذا سيأتيها الذي يعمي ويصمي . عموما أورد أخونا البسام في أول مشاركته مقدمة يعبر في عما يدور في خلجاته وأنا لحاله مقدر وعاذر وأرجو منك يا صاحبي أن تمعن النظر فيما نقذفه عليك فإياك أن يكون الباطل مخدعك وتتجرأ على الحق بما يقض مضجعك

اقتباس:

يقول في مبحثه الاول ذلك الباحث الكبير ! ان الجزيه تعطى من الكافر للمسلم ..

وردي عليه ولد حبرود ولمن مشلى بطريقه

لماذا يقول شاعركم معاصر الاحداث مخلد القثامي امام بن رشيد عندما انهكهم ابن رشيد في حروبه عليهم وغاراته التي في احداها وصلت اربعين غاره او صباح
يقول مخلد امام بن رشيد والمقصود ابن هادي وليس كما قال بعض ابناء النت انه ابن رشيد بل حتى ان الشمماره انكروا ذلك واعترفوا بان المقصود ابن هادي
مخلد :
والله يالاولا الي طالتنا جزاياه &&&& ماناخذ الرفقه مع الحاربيني
جزاياه ؟؟؟؟ماذا تقول ياباحثنا المثقف ولد حبرود.
الجواب / أولا : الجزية لا تأخذ إلا من كافر كما هو معلوم عن أولي الألباب فلا يحتاج الى نقاش . ثانيا : لا تحرف الكلم عن مواضعه ، ولا تبتدع من لدنك استنتاجات واهية قائمة على نزوات عرقية فاسدة . ثم إن شاعرنا مخلد القثامي لم يتغنى بقصيدته معبرا عن حالة ضعف بعد قوة أو إنهاك بعد حزم وثبات . بل قالها مفاخرا ومباهيا بما حققته قبيلته من مفاخر عظيمة خلال فترة زمنية قصيرة وكيف أنها تنتهي من حرب وتشرع في أخرى وفوق هذا كله تظهر منها ظافرة منتصرة وإليك ما قال الشيخ محمد العلي العبيد رحمه الله في مخطوطه النجم اللامع للنوادر جامع ص268. ما نصه
" وكان كثيرا ما يمدح قبيلته عتيبة . وفي قصيدته المشهورة التي ألقاها بين يدي محمد بن رشيد وكان في ذلك الحين قد حضر محمدا كثير ا من رؤساء البوادي أهل نجد من حرب وشمر ومطير وقحطان وكان يقول :

حنا عتيبة كم حريب لطمناه = دقلاتنا مثل الخيال الرزيني
مثل الجراد اللي ملوكه تقفاه = والله مسلطنا على الظالميني
علونا بالحجز تلطم قراياه = وحدورنا يم الحسا مردفيني
وجنوبنا واد الدواسر نحيناه = وشمالنا يم المدينه يميني


إلى أن قال :

وأنا اشهد إن نجد المسمى ملكناه = وخابت حظوظ ملوكها الاوليني
تطيحي في حمضته واشربي ماه = وتبجحي يا مقرعات الحنيني
لولاك يا شيخ وطتنا زكاياه = ما ناخذ القصره من الذاهبيني
اللي تجيله سبق الخيل مهداه = ابن رشيد مروع الغافليني "
أ.هـ


ومما نستنتجه مما قاله العبيد في الرد عليك يالبسام ما يلي :
1- الرد الملجم على زعمك بأن مخلد قالها بعد أن أضرستنا الحرب وهذا قول باطل . بل هي غيض من فيض قصائده التي يتغنى بها مادحا مفاخرا بالهيلا المهيلة .
2- نقض حجتك الواهنة التي استشهدت من خلالها بكلمة محرفة وهي (جزاياه) والصحيح أنها (زكاياه) لتلصق تهمة الجزية والخنوع بنا عند قحطان خدمتا مساوئك الشيطانية . عموما في هذا الموضع تبين لنا الفرق الجلي بين الزكاة والجزية ولو كان متعارفا بها ومسلم وانه لا فرق بينهما لقال جزية وليس زكاة والكل يعلم البول الشاسع والفرق الجلي الناصع بين هاتين الكلمتين .



اقتباس:

الرد الثاني :
تقول تنصيب الامام لابن هادي ههههههههههه وين مصادرك يابطل ؟ لايسمعونك عقلاء عتيبه يضحكون عليك ..
ترا انت الحين تضعف اطروحاتك في مدح قبيلتك التي لن تزيد من كلامك في مدحا تقدما او تاخرا

الامام ليس في يده القدره على تنصيب شيخ على قبيلته فيقدر على تنصيب شيخ على بدون رغبتهم قحطان ؟!
(هذه قحطان ياولد حبرود الله ايهداك بس)
بعد وفاة العماج اختار القحاطين هادي بن قرمله ليكون لهم اميرا

الامام والامير هادي بن قرمله اكثر من اخوان حتى انهم تزوجوا بنات شيخ قبيلة زعب في ليله واحده وكذلك كان الامير هادي بن قرمله قائد الجيوش السعوديه في مواجة العثمانين التي انتهت بنصر السعوديون ومقتل قائدهم الامير هادي بن قرمله في معركة وادي الصفراء

ثانيا الامير محمد بن هادي خلف ابيه وهو اول من وقف وناصر دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب حتى كثر مناصريه واول من وقف وحما حكم ال سعود حتى قوي ولاتنسى انه بعدها حارب الامام رغم الصداقه التي تجمعهم ورغم عيش ابن هادي في قصر ابن سعود مع ابناء خالته الزعبيه

وحربه للامام لان الامام جمع القبائل على بني هاجر في جهات الشرقيه ولحقت بهم جموع الجحادر يتقدمهم الفارس الشيخ محمد بن هادي لمساعدة الهواجر بعد ان كانوا قريبا من الهزيمه فاقتتل الطرفان الجحادر والهواجر بالخصم جيش ابن سعود والحقوا بهم هزيمه ساحقه
الجواب / أتريد المصدر الموثوق. أبشر هذا هو
قال الشيخ الإمام حسين بن غنام رحمه الله في كتابه تاريخ نجد ص 166. ما نصه "
وفيها قدم هادي بن غانم المعروف بأمه قرملة على عبدالعزيز , وقد انشرح صدره للاسـلام وتبين طريق الإيمان ، فأعطى العهد وحسن بلاؤه وجهاده لأهل الشرك ، فترأس
بذلك قبائل قحطان , ولم يكن قبل ذلك من كبـــارهم المعدودين ولا المشهورين
و لكن صدقه وأخلاصه مكنّا لـه ذلك"


قلت : في هذا دحض لقولك بأن ابن قرملة تزعم بعد الرأي والمشورة بين قحطان و في الأصل هو شخص ليس ممن يعتد به من الشيوخ أو مشهور يذكر .
فقد بلغ سدة الرياسة وتمكن الإمارة عن طريق إخلاصه المتفاني في خدمة الدعوة - جزاه الله خير الجزاء وجعل مثواه الفردوس الأعلى - وبناءا على ذلك استحق أن يعينه الإمام رئيسا على قحطان . وهناك تساؤل لنرفع من حدة القناعة إذا جاء الأمر من إمام المسلمين وحامي بيضة الدين الذي رضوا به وبايعوه، هل يرد أمره أو يترك العمل به أو يهمش أم يسلم به على الفور وينفذ ؟؟؟؟ فهذا شخص لا يعرف من قبل من هو وبين عشية وضحاها يصبح أميرا وريسا فهذا الامر كما هو معلوم لا يتم على عن طريق سلطة مطلقة لا يتجرأ أحد على ردها كائنا من كان .


اقتباس:

الجــــحـــــــــااااادر و عــــــــــتيـــــــــــــــــــــــتبه
ثم لحق بالجحادر في وقت متاخر فخذ الفهر من عبيده وشيخهم ابن شفلوت وليس عبيده كامله او قحطان كما يذكر بعض الاخوان وسبب وجودهم في نجد فزعتهم لبني هاجر ضد العجمان وال مره ومطير وبني خالد والتي انتهت بصلح بين قحطان ويام

والدليل على ذلك منكم وفيكم

يقول شليويح في الجحادر والفهر فخيذه من قبايل ال صقر عبيده :

يالايمي جعل الفهر يذبحونه *********8 والا الجحادر مبعدين المراميس
هل تريد ان تجحد ان الجحادر وهي وحدها وقد ضدت قبائل نجد وارضختها للجزيه ام نعطيك اكثر
سنؤكد لك يقول ببيت احد شعراء عتيبه المعاصرين للاحداث السابقه

يقول
نجـد(ن) عليه امن الطنا ســـور ****** عليه من اسباع الجــحــااادر مهابه


هل ستقنع ام نعطيك بيت لكديميس يؤكد ان من حارب عتيبه هو الجحادر فقط
يقول كديميس في الجحادر :
وعفنا وطنا عقب يبست عروقه *** وجيــنـا الجــــحـــــااادر بديرتها انازعها
قبيــــلة قبلنا مهـيب مهزوعــه *** عند الملمـــات مااصبرها وماشجعهــا

باقي ياولد حبرود باقي وباقي بعطيك الين تخلي افلام الاكشن عنك او تتابعها وتخلي سب القبائل وانتقاصها

الأسطوانة التي لا تنتهي

الجحادر .vs عتيبة

اعلم يا هذا أن عتيبة لم تشترك كلها في حرب قحطان أو الجحادر كما تقول وهناك من عتيبة في الحجاز النفر الكثير والقبائل التي لا تزل متربعة هناك وقابعة في شؤون هي مهمة لهم وأعظم من مقارعة قبيلة كالجحادر ومن تلك القبائل الثبتة بني سعد ، وكذلك بعض فروع المقطة كالأغرة والهمارقة والسلفة والشقصان والمقاحصة من الكرزان ، وكذلك الفرع الثاني من المقطة وهم البصصه بقي معظمهم في الحجاز ومن قبائل النفعة التي بالحجاز العيلة والزود والربيع والسلاقى ومن دعاجين الحجاز الهدف ومن القبائل أيضا العوالي وغيرهم الكثير .
لذا إني أنصحك أن تبحث عن حجة غيرها وهي التقليل من شأن الجحادر أو عددهم أو عدتهم والظهور بمظهر القلة تبريرا أن هذا هو السبب في خسارة القحاطين ( الجحادر) كي لا تزعل لديارهم ؟ أليس هذا معنى قولك .

وأما البقية الباقية من ردود البسام هي شذر مذر لا تبقي من غثاء القول ولغطه و هزله شيئا ولا تذر.

عموما هذه بعض النصوص الموثقة والمصادر المحايدة وبعض القصائد والأشعار التي تغني عن كثير وكثير
وهي تتحدث عن نفسها ولا تحتاج إلى تعليق لذا سنكتفي بوضعها والتعليق على البعض لا الكل إن دعت الحاجة
.

قال الشيخ عبد الله بن محمد بن خميس ما نصه : "
ثم أدرك قبيلة قحطان ما ادرك القبائل التي قبيلها ، وبليت بمنازع جديد هي قبيلة عتيبة فلم تلبث حتى تكاثرت وقويت شوكتها وانبسط نفوذها ، ودارت رحى الحرب بين عتيبة وقحطان تذكيها الثارات وتؤججها الاشعار وتزيد على مر الايام قوه وعنفوانا تصحبها النقائض والتهاجي ، وتبوأت عتيبة سنام نجد ، وأخذت تغير على قحطان تارة ، وعلى مطير تارة أخرى، وعلى حرب ثالثة ، وبلغت ذروة مجدها في عهد رئيسها محمد بن هندي بن حميد الذي عاصر محمد بن رشيد ، وشطرا من عصر الملك عبد العزيز ال سعود ..

بعد هذا نجد أن شاعراً من عتيبه آخر بعد أن ضحك لهم الزمان وواكبهم طائر السعد وأزاحو قحطان وغيرهم عن سنام نجد .. نجده يقول :


واد الرشا ماهوب ورث من قديم = الا لمن ساق الجمل ثم احتماه
خلوه من بعد القسابني مضيم = راحت شرايدهم بصبحا والحصاه
وعنه الدويش منزحينه للقصيم = واليوم حربي نفخ ذربه يباه
"

انتهى ، كتاب المجازبين اليمامة والحجاز، ص 112 .


**
قال الأستاذ محمد بن سليمان الطيب ما نصه :

" منهم تركي بن حميد الذي قاد عتيبة في حروبها ضد قحطان حتى أزاحها عن نجد , وسبب ذلك كما بقول الرواة أن ديار عتيبة بالحجاز أصابتها سنة جفاء , وكان نجد مغاثا وهو ومن ديار قحطان وأحوازها , فذهب ابن حميد إلى أمير قحطان في حينه – محمد بن هادي بن قرملة - يرجو السماح لعتيبة بالرعي في نجدحتى تغاث ديارهم ,ولكن ابن هادي أمير قحطان لم يقبل رجاءه ورفض أن يسمح لعتيبة بمرعى نجد , فخرج ابن حميد وانقلب إلى قومه وهو يضمر ما يضمر , يقول الرواة إنه لما خرج رأته ابنة ابن هادي بحالة غير الحالة التي دخل بها على أبيها ,فقالت لأبيها : لماذا يا أبتي لم تسمح للعتيبي بمرعى نجد بعدأن فطرتهم السنة ؟ فقال لها : وماذا في ذلك فأجابته أني رأيت ابن حميد حيمنا دخل إليك كانت جوخته تسحب خلف قدميه , وحينما خرج من عندك إنشمرت إلى فوق قدميه , ومن هذه حالته فلا شك سيرعى نجد طوعا أوكرها . فأجابها والدها ساخرا ً منها يقول : هل أعجبك العتيبي يا بنية ! فقالت له : إن اعجبني فهو أمير ولكنك سوف ترى . أما ابن حميد فإنه عاد إلى عشائره وقومه من عتيبة فأخبرهم بما لقيه من أمير قحطان أن ليس إلى مرعى نجد سوى الحرب , فأجابوه إلى ذلك وانضموا تحت لوائه , فانساح بهم من الحجاز إلى نجد وحصلت بينهم وبين قحطان حروب ووقائع كثيرة كانت نتيجتها إنتصار عتيبة وإحتلالها سنام نجد وأطايبه واندحار قحطان إلى ديارهم التي هم بها الآن والمعروفة بحصاة قحطان أو ما يسمى قديما ب (عماية) "

المصدر ، موسوعة القبائل العربية / المجلد الخامس ، ص 864/865 .

**
قال المؤلف أبو عبد الرحمن الظاهري ما نصه "
وفيما بين عام 1267-1276هـ وقعت أحداث راكان مع بني هاجر ومطير وقحطان على سبيل الترجيح ، لأنه في مساجله لإبن هادي قال :

كزيت لك نور السلف والجهامة = باغيك ذخر في مقاديم الأيام


فسيطرة محمد بن هادي على براري نجد في هذا الزمن ، قبل أن يزحزحه تركي بن حميد
"
المصدر ، كتاب العجمان وزعيمهم راكان / ص 142.

**

قال المؤلف الشيخ محمد بن عبدالله بن بليهد ما نصه :
" وقد دارت بينهم معارك عظيمة (يعني بين عتيبة وقحطان) وكانت الانتصارات فيها لعتيبة ، ورئيسهم في تلك المعارك تركي بن حميد ، وكان الذي هدم هذا العز الشامخ الذي لم ير مثله في جميع الأعراب هو تركي بن حميد ، هدمه من أسه ، فلم يبق له ذكر " .
المصدر ، كتاب صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار، ج 2/ ص 612.

**

قال الأستاذ عبدالرحمن عبدالكريم العبيد :
" وبعد زمن جاء وافد جديد هو قبيلة قحطان حيث تنازعت مع مطير فتغلبت عليها واشتهرا أمرها ،ولم يدم الأمر لقحطان حيث جاءت عتيبة ، وتألفت ، وكثر تعدادها ، وعظم أمرها ، فحاربت قحطان ومطيرا حتى بلغت مبلغ السيادة في معظم نجد "
المصدر ، كتاب قبيلة العوازم ، ص 32 .

**
قال الأستاذ عاتق بن غيث البلادي ما نصه :

" عتيبة هي إحدى القبائل الكبيرة في شرق الحجاز وفي نجد , كانت ديارها حرة الحجاز شمال مكة على مدركة ورهاط ممتدة شرقا وجنوبا إلى الطائف وماحولها , ثم قامت حروب بينها وبين جاراتها , فحاربت قحطان فأجلتها عن الأرض الممتدة على جانبي الطريق النجدية بين الدفينة والدوادمي , ثم احتلت ديارها "

المصدر , معجم قبائل الحجاز , ص 15- 316.

**


قال مارسيل كوبر كوك في كتابه البدوي الأخير ص 27 ما نصه " وقبل نحو مئتي عام بدأت عتيبة زحفها الذي لا يقاوم صوب الشرق من الوديان الجبلية المحيطه بمكة وفي موجة عارمة جرف رجالها معهم قبائل أخرى مثل قحطان ومطير وسبيع كأنها حطام طاف حتى أصبحوا أسياد عالية نجد المرادفة في الجزيرة العربية للهواء النقي الصحي والسهول المعشبة ..."
**
وقال الأستاذ عائش منصور الحارثي في كتابه النباتات البرية ص 220 ما نصه "
..فتحمست عتيبة ، ودخلت في حروب مع قسم من قحطان – أهل نجد- وكانت النتيجة عشرات القتلى والسلب والنهب من كل على كل وتمكنت عتيبة من الاستيلاء على رقعة واسعة من أرض نجد وهي في ايديهم الى اليوم .."


وقال الشريف محمد بن منصور بن هاشم في كتابه قبائل الطائف واشراف الحجاز ص 107 ما نصه " أما ابن حميد فعاد إلى عشائره وأخبره بما لقي من أمير قحطان أما ابن حميد فإنه عاد إلى عشائره وقومه من عتيبة فأخبرهم بما لقيه من أمير قحطان أن ليس إلى مرعى نجد سوى الحرب , فأجابوه إلى ذلك وانضموا تحت لوائه , فانساح بهم من الحجاز إلى نجد وحصلت بينهم وبين قحطان حروب ووقائع كثيرة كانت نتيجتها إنتصار عتيبة وإحتلالها سنام نجد وأطايبه واندحار قحطان إلى ديارهم التي هم بها الآن والمعروفة بحصاة قحطان أو ما يسمى قديما بعماية "


قلت : ومن تلك الوقائع التي كانت نتيجتها كما ذكر الشريف محمد إنتصار عتيبة واحتلالها سنام نجد وأطايبه ، وانحدار قحطان إلى الحصاة ما يلي :

معركة قحقع الأول

قال الأستاذ محمد العصيمي :
" وقعة (قحقع الأولى) وهو واد كبير بين جبل دمخ وجبل العلم , ويفيض في بطن السرة , وجرت فيه وقعة كبيرة بين الأمير محمد بن هادي والأمير تركي بن حميد استمرت خمسة أيام , وكانت الهزيمة في نهايتها على قبيلة قحطان ."
المصدر , كتاب قبائل هوازن , ص 43.

**

معركة مجيرات وحذنه

قال الأستاذ محمد العصيمي :
" وقعة مجيرات وحذنه , وكانت سنة 1269هـ , وهي وقعة شديدة بين قبيلة عتيبة بقيادة الأمير تركي بن حميد ومعه رؤساء من الروقة وغيرهم وبين قبيلة قحطان بقيادة الأمير محمد بن هادي وكانت الهزيمة في نهايتها على قحطان ."

المصدر , كتاب قبائل هوازن , ص 44.

**


مناخ الخرمى وخريمان

قال الأستاذ محمد العصيمي :

" وقعة الخرمى وخريمان , وهما قارة الخرمى الواقعة في الضفة الشمالية لوادي الرشا , وجبل خريمان على الضفة الجنوبية للوادي ,وأقيم فيهما قريتان حديثتان هما الخرمى وخريمان , وجرت حول هذان الموقعان معركة ضارية بين قحطان بقيادة الأمير محمد بن هادي ، وبين قبيلة عتيبة بقيادة الأمير تركي بن حميد , وانتصرت فيها عتيبة ."

المصدر, كتاب قبائل هوازن , ص 44.

**

مناخ القرنة
قال الأستاذ محمد العصيمي :

" وقعة القرنة بين الأمير تركي بعتيبة ، و الأمير جمل بن لبدة بقحطان ، وانهزمت في نهايتها قحطان , ولم يحدد زمنها وفيها كانت أحدية الأمير تركي بقوله :


يا واصلين جمل = لا يركب المثبوره
يذكر ليوم القرنة = يوم تحوم طيروه

ورد عليه الأمير جمل بقوله :

تركي خيال طيب = يدورني وادوره
يمهل علي واركب = الصفراء المذكروه
والله لاروي سيفي = واقحم شبا المسموره .
"
المصدر , كتاب قبائل هوازن ,ص 45.



**

مناخ العويند
قال الشيخ محمد بن عبد الله بن بلهيد :
" وماء العويند وما يليه من وادي الكلاب نعده خبراء من الدم ، لما جرى فيه من الوقائع العظام ، ... ، أما الوقعة الثانية فكانت بين محمد بن هادي بن قرملة رئيس قحطان ، وبين تركي بن حميد ومعه رؤساء من عتيبة ، وكانت الهزيمة في ذلك اليوم على قحطان ، وقد دامت المعارك بينهم خمسة أيام "
المصدر ، صحيح الأخبار ، ج 1/ ص 97.

**
مناخ واد الرشا
قال الشيخ محمد بن بليهد ما نصه :

"وفي هذا الموضع بعينه يوم من أيام العرب المتأخرين في سنة 1269هـ بين عتيبه وقحطان , رئيس عتيبة تركي بن حميد ويعضده من رؤساء عتيبه رؤساء من الروقه وغيرهم, ورئيس قحطان محمد بن هادي بن قرمله فكانت الهزيمه على قحطان , وانتصر العتبان .

وفي ذلك الموضع سناف يسمى اليوم (سناف الطراد) لعظم تطارد الخيل فيه ، ولم يسم بهذا الإسم إلا بعد تلك المعركة .
"
المصدر ، كتاب صحيح الأخبار ، ص 275.

**
مناخ سناف الطراد الثانية (دلعة)
قال الأستاذ عبدالله بن محمد بن خميس في معجمه ج3 ص163ما نصه "

سناف الطراد: سناف اشقر له متن مرتفع , يقع جنوب من هضبة تيما , الواقعة جنوب بلدة الشعراء , شرق جبل ذهلان , وقد وقعت عندة معركة حربية وطراد على ظهر الخيل عدة ايام , بين قبائل عتيبة من ناحية وقبائل قحطان والدواسر من ناحية اخرى , انتصرت فيها عتيبة , وقتل من الدواسر عدد كثير , وكان رئيس عتيبة في هذة الوقعة الحربية عقاب بن شبنان بن حميد , وهذا المكان واقع في البلاد التابعة لإمارة الدوادمي " .

ومن الوقائع أيضا التي أسهمت في دحر قحطان

كون دمان
يوم المصلوب
يوم بيضا نثيل
يوم حمرو ر
يوم جبلة
يوم غثاة
كون الردادي


وهو الذي يقول فيه تركي بن حميد :

ساعة تواجهنا بهاك الزبارة = واثر الحريب مظهر له ايام
جونا كما الدبو علينا مغارا = جر الايادي فوقهن كل همام
دخانها منقاد والعج ثار ا = كن الطلوح البايدة حذف الازوام
إلخ ...

وغيرها الكثير الكثير من المعارك التي أسهمت في استباحت نجد من قحطان
ومن القصائد التي قيلت ايضا ايام الحرب مع قحطان :
قال أخو هملا رحمه الله :

نرعى الحمل بمذلق العيدان = ديرة عشق وهديف بن عبود
الشيخ ينزل منزله عجلان = شيخ الفهر عن ديرته مطرود

قلت : وهناك أحديت أخرى لأخو هملا علق عليها السديري رحمه الله تعليقا جميلا .

قال أخوهملا :

على فقارة نجد مني جيرة = من زيد ابن شفلوت والصعران
واد الرشا بنت تحب الغيرة = ينثر عليها المسك والريحان
لي بندق ترمي بغير ذخيره = والموت في ما قدم المشحان


قال الأمير محمد الأحمد السديري معلقا على هذه الأحدية:

"جيرة : أي أنه متعهد بحمايته من زيد بن شفلوت من شيوخ قحطان ،والصعران وشيوخهم البصايصة لأن البصايصة يتقدمون دوما لمكافحة عتيبة . ويشيد بوادي الرشا ، ويشبه بالفتاة التي تحب الرجل الغيور ، الذي يدافعنها ، ويحمي شرفها ، ولا يرضى أن يمس عرضها ، ويقصد أنه سيكون هذا الرجل الذي سيدافع عن وادي الرشا ، ويحميه هو وقبيلته عتيبة . وعتيبة كفو لذلك ، وفعلا دافعوا عنه بكل قوة واستماتة ، إلى أن بقي لهم ولا زال "المصدر ، كتاب الحداوي ، ج2/ ص 121.
**
قال الفارس سريان الصخيلي الشيباني قصيدة منها :
ياليتني سيرتها مع طرف عيـد= شيخ تهاوى القوم من فعل يمناه
كم هجمة يقطع لها نازح البيـد= بالاد شيبـان الفهـود المغـذاه
تلقاء على دربه فطير ومفاريـد= وكم فارس سحم الضواري تعشاه
ولد زويد شـارب قربـة مزيـد =ماخاب عمه يوم شالـه وربـاه
يوم الفهر جتنا و زيزومها زيـد= قفت ببن شفلوت زبن المخلاه


**
قال الفارس هذال العصيمي :

يا ذيب دوك عرار بن عبود = اكسر عليه وناد ذيب ذقان
كله لعين الفاطر الونود = ترعى من الحمه اليا جوذان

**
قال الفارس مناحي الفرزة رحمه الله :

حنا ذبحنا منيف بن شفلوت = يوم السبايا مقبلات
كله لعين الفاطر الخفوت = ترعى الفجوج الخاليات

قال الشيخ جزا أبا العلا يرد على أحدية ابن شفلوت بعد أن أخذ ناقته التي يتفاخر بها :

يا سربة صارت فشل = عقب التعزوي بالحيود
وخذت مهاوية الجمل = وانته على الشقرا تحود

**
قال الخروعه الثبيتي :

الاد الكريزي مكرمين الخطاطير= كم شيخ قوم جاء ولـدوه عنـا
خذوا لنا العبله بسوق المظاهير= وقطعاننـا يـم الرزيـزا تثنـا
منه القليب اللي حيوده نواعيـر= من ملك ابن هادي غدا ملكه النا

**
وقال مجهلول :

الاد الكريزي ميتمين المراضيع = اهل المهار الصفر ومذرب الزان
اللي نحو عنا المخاريـم وسبيـع = وجموعهم زحت زحازيح قحطان

**

قال الفارس درعان العصيمي :
انا ولد عاصم هل الشر والخيـر = ماني من اللي فيهـم هنـه ولنـه
يوم الملاقا فـاليـال المغاويـر = عاداتنـا نرخي حبـال الاعنـه
ابن حشر راجت عليه الطوابيـر= فالمعركه سحم الضـواري كلنـه
والشيخ الاخر عند تال المضاهيـر= ابـو عبيـد ارماحـنـا نقـزنـه
وعرار ابن عبود عانه ورا النيـر = من كف ابو شافي خواتـه نعنـه
والشيخ ابن شفلوت ريف الخطاطير = عندي القنيدي صـدق ماهو اضنـه

قال حاد من المساعيد النفعة
يا ذيب احامر ناد ذيب ذقان = من اليمن نطرح عشاه
خمشة عشر وشقرى ابن سفران = ................

**
وقال حاد من الشيابين
يا ذيب ياللي في الحمل جاعان = صوت لذيب في شثير
دوك العشا من قوم ابن سفران = ..............


ختاما
لو عكفنا الدهر كله في تسطر أمجاد عتيبة في القبائل وخصوصا مع قحطان ما استطعنا ان نحصيها او نحصرها وقد اطلعت على مسودة لأحد رواة عتيبة الكبار لم تكتمل بل هي في طور البداية عن أيام عتيبة مع قحطان وفيها من القصائد والاحديات الشي المهول وقد اكد لي ان هذا ليس الا جزئية يسيرة وعلمه يحتاج سنين عديدة حتى يظهر بالشكل المناسب
هذا غير القبائل الاخرى وأنا ازف البشارة لم في قلبه ريب عن محدار عتيبة واستيلائهم على ديار قحطان واقول ابشروا ابشروا بالذي يرضيكم أم أقول ابشروا يسوؤكم إن كنتم عن الحق تعدلون واصبروا قليلا فسوف تجلي لكم الحقيقة على مصراعيها والمسألة هي مسألة وقت وصدق الشاعر حين قال
ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً = ويأتيك بالأخبار من لم تزود

دوسر 27-Apr-2010 08:30 AM

رد مفحم ومسكت.
وتحريف للابيات من قبل قحطان وليس بغريب عليهم.
سؤال يجول فى خاطرى.
الاد الكريزي ميتمين المراضيع=اهل المهار الصفر ومذرب الزان
اللي نحو عنا المخاريم وسبيـع=وجموعهم زحت زحازيح قحطان
هل المقصود بنحو عنا المخاريم وسبيع ألأستيلاء على ديارهم أم انهم حافظوا على ديارهم اللتى أخذت من قحطان من المخاريم وسبيع؟
أرجوا بيان وتوضيح ذلك ألألتباس.
تحياتى لك يبن حبرود.

فهد البسام 28-Apr-2010 02:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد حبرود (المشاركة 1033699)
ختاما
لو عكفنا الدهر كله في تسطر أمجاد عتيبة في القبائل وخصوصا مع قحطان ما استطعنا ان نحصيها او نحصرها وقد اطلعت على مسودة لأحد رواة عتيبة الكبار لم تكتمل بل هي في طور البداية عن أيام عتيبة مع قحطان وفيها من القصائد والاحديات الشي المهول وقد اكد لي ان هذا ليس الا جزئية يسيرة وعلمه يحتاج سنين عديدة حتى يظهر بالشكل المناسب
هذا غير القبائل الاخرى وأنا ازف البشارة لم في قلبه ريب عن محدار عتيبة واستيلائهم على ديار قحطان واقول ابشروا ابشروا بالذي يرضيكم أم أقول ابشروا يسوؤكم إن كنتم عن الحق تعدلون واصبروا قليلا فسوف تجلي لكم الحقيقة على مصراعيها والمسألة هي مسألة وقت وصدق الشاعر حين قال
ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً = ويأتيك بالأخبار من لم تزود

بسم الله اعزائي القائمين على منتدى الهيلا تحيه طيبه وبعد
لقد شاهدت ردودي حول هذا المطروح ملغيه بحجه انها تعابير انشائيه لكن انا لم اذكر شي بدون مصادر واذا نسينا مصدر فلاضير في ذلك بل كان الاحرى بكم ان تطلبوه مني والا فان ردودي تعتبر مجروحه
هذا فضلا عن انني متاكد تمام الثقه انها غير مخل بالادب او الكلام البذيء او الجارح مثلما نرى واولها بدايه الموضوع الذي تطرق فيه ولد حبرود وباركه (بعض الاخوان من عتيبه ) ولكن تأكدوا ان هذه نعرات طائفيه تزداد يوما بعد يوم بسبب هذا النت وغيرها .. واعلموا ان ( الرسول صلى الله عليه وسلم ذكرها بالنتنه (دعوها فانها منتنه ) وان كنت مخطئا فاترك لكل قاريء الحكم وخصوصا في كتابات الاخ حبرود الذي واقسم بايات رب عزيز انني لم اشاهد مثلها في اي منتدى ,, نشاهد اخبار معارك وسير فرسان ولكن ليس بهذا الشكل العنصري البغيض او الهيستيري الذي رايناه في موضوع الاخ حبرود هداه الله

قلت لك اتمنى ان لايحذف ردي .. اعتبرني ضيف يريد ان يعبر انشائي مثلما ذكرت او (اعتبرني مريض وخل العالم تحكم على ولد الشايب )





دوسر خذها مني والا خلها والله انك عتيبي واقص يدي ان كنت دوسري لان مافي الدواسر ضعوف تستخدم هالاساليب وعارفها ومكشوفه بوضوح ( ومن له طبع مايخليه )

ثاني شي اتقوا الله في انفسكم اخواني اصحاب المنتدى والاعضاء ترا قحطــان منكم وفيكم مسلمين عالكتاب والسنه وانسبا واقربا واخوان وجيران لكم (وهم اصل العرب ) وش هالتعصب ضدهم من بد القبائل ,, طيب اذا انتم واثقين من قبيلتكم وش حقة هالحملات التشويهيه في النت وفي المقاطع اللي يسونها اهل اللطم ,, هذولا اخوانكم لو صار شي لاسمح الله من شيعه ومن كفار قلتوا وين اخوانا
(( عوال الشايب )) والله انا نعزهم ونحبهم واخوانا ,, لكن مصير الواحد يكبر عقله ويفهم ان اللي يسويه غلط وماكان له اي منفعه ,,
واذا انا غلطان فلا اعذروني انا عقلي اللي صغير ؟ّ

المهم ياولد حبرود

بتنــــــــــــــــــــــــــــــزلون كتاب لم ينشر بــــــــــــــعـــــــــــــــــد ؟!! (الف مبروك وعليك بالعافيه )
والله يبشرك بالخير الظاهر فيه احسن من افلام الاكشن بــــــــــعــــــــــــــــــد .. نزله ترا والله انا نحب هالافلام خصوصا الافلام الهنديه يوم الجمعه بعد العصر مره تشد الاعصاب لدرجه نلف يمين ويسار ونقعد ونقوم ونطط من حماسنا مع الفلم ,, لكن الاحلى ان فيه افلام بالعربي تنزل نفهم احسن وش يقولون ...

ولد حبرود :
العــــــــــــــالم ياعزيزي تعرف من قحطان , وتعرف من عتيبه
وتعرف من تسلطن في نجد تسعين عام تجيه الجزايا والهـــدايا ,, وتعرف من يصارع الموت لاجل البقــــــــــــاء في نجد لدرجه ان ربعه وشيوخهم يطلبون هجر في نجد من الملك عبدالعزيز , وفوق ذلك استنجاد بقبايل لها وزنها مثل سبيع مطير البقوم وغيرهم وارجوا اذا اني الفق تقولون بالفم المليان كذاب وهذا يرضيني و متقبلها ومنتظرها والعالم تحكم

لكن خذها مني من الان ::
اذا انتم حاطين قحطان اشد من اليهود والنصارى فانا اقولك وهذي تعرفها العرب ,,

هــــــــــذولاااا قــــــــــحــــطـــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــااااا ااااان تعرف قحطـــاااان
عيال مـــــــــــــظـــــــــــــــــــــيم يعني ..


ولد حبرود انت ومن مثلك ياحكيم زمانه وعارفهم

( ترا ماقدامك الا دوااااااهــــــــــــــــي )
وانت تعــــــــــــــــــــــــــــــرف منهــــــــــم عيال مــــــــظيـــــــــــــم
قصـــايد ابن حميــــــــــــد تنبيك عن اسم مظيم (يظيم ولايظام ) ومايحتاج لانها قيلت من قبل مايقولها واحد منكم وهو شيخ وفارس عتيبه ابن حميد رحمة الله عليه وهو يعرف حجم وقوة قحطان مهما حدث بينهم

ولــد حبرود هذولا قحطان مابعد رضخت لاي قوم ولااحدن عاندها ولا دفعت (جــــزيه ) او ضرايب ولا استنجدت باي قبيله . (هذا في وقت الرجاجيل الصلبين زمان اول ) فما بالك بهالزمن الي يارب ارحم

و( عيال مظيـــــم )قدام ماعندهم ريوس وياليت اكون اولهم ارد الزلات عن قبيلتي بس والله ان فيهم المطانيخ اللي اشكثرهم واللي انا مااكل معهم عيش ...

ولد حبرود (ترا ماهي مهاوشه ولا تفتكر ان كل شي مهاوش ومطاقق )

لان الدنيا عوافي وكلنا تحت حكم الشريعه ثم حكم ابن سعود الله يديمه ,, بس انا اقولها كلها بتنزلون كتاب وبيردون عيال الشايب رد منــــاسب على زلاتكم وتماديكم بالرد المناسب ,بالحقيقه المره ,ليس حقيقه من يسامر النجوم بين الابقار ولانعام ثم يسطر اساطير خرافيه لايقبلها العقل فمابالك على قحطان
,, واهم شي لاتستعجل على الكتب , اذا ماهو كتاب واهم شي تنزل كامله ومحبوكه من والى .


ومعروف الكتب هذي اللي (تقول )تطرحونها بعد ماتنتهون منها وشي
زي مذكراتك اللي كاتبنها فوق مذاكرت الاخوان العصمه وهوازن و و و من هذا القبيل . ( لكن ماحد يمدح ذاته ))
المهم نبي هالمذكرات والابيات اللي اصلا مالها وجود ولابعد شفناها لافي مكتبه (ولاحتي ابن بليهد قالها ,,اللي لو سمع ان فيه تاليف جديد نزل (بيتعب عشانه حتى لو يقعد ايام يصطرف عشان ينهيه ) ثم ينزله بطريقته الخياليه والاسطوريه التي تحدث عنها كثير من النقاد امثال الباحث فايز البدراني الذي لم يتواني بدراسه مابداخل المذكرات العثمانيه حين صدورها الى الوطن وتفنيد وتكذيب ماذكره ولفقه بعض المؤلفين على قحطان خصوصا


الله يرحم ابن بليهد تسرع في تاليف كتب عتيبه ونسي ان فيه ( بــــــــعــــــــــــده ) مكتبات بتفتح زي جرير والعبيكان ومكتبة المللك فهد وبتنزل مذكرات العثمانين والمصريين فيها تاريخ كل قبيله وفيها
القبيله التي ترضخ تحتهم والقبيله التي تمتنع عن الرضوخ ودفع الضرائب وسير القبائل كافه من الالف الى الياء ,,

لكن كتبكم الذي تقول عنها ياولد حبرود اهم شي تونسكم انتم واخواني اعيال الهيلا ؟!

وزي ماقلت عيال العود (قحطان ) لن يتوانوا في اي مهزله تنزل ضدهم وانتم اخبر
و بيردون رد مناسب بحقيقة الهيلا مزوده بالمذكرات العثمانيــــــــــــه اللي صار اللبليهد (القروي راع الجواميس ) في نظركم الافهم والاعلم من هؤلاء العثمانيين اصحاب الجيوش الجراره والسلطه المهيبه انذاك في شبه الجزيره وفي نـجد خاصه ,,
لكن مايلام , هو وبعض منهم على شاكلته , من بائعي الضمير فهم لايعرفون ان الدنيا ستكون اكبر واكثر تطورا ممايتصور

دوسر 28-Apr-2010 05:08 AM

فهد البسام الضعفه هو اللى مايرى فى القبايل شى {وكل يرى الناس بعين طبعه}
تعيد وتكرر أحنا أخوانكم المسلمين وتقول انكم فرضتوا الجزيه على القبايل أتق الله يامسلم الجزيه ماتطلق إلا على اليهود والنصارى<~ أسئل أقرب مفتى وشيخ عن أطلاق مسمى الجزيه على مسلمين هل هى تجوز أو لا.~
وللاسف انت منت فطين لو قرأت ردودى عرفت أنى دوسرى وانتبه لاتقص أيدك .~
واتشرف فى ألأنتماء لقبيله الهيلا عتيبه الكرام اللذين يحترمون الضيوف من سجلت معهم لم أقراء منهم أى كلمه تجرح أو تحس فى خاطرى فلهم منى بياض الوجه.~
أما مايسمى مدانس أو مجالس قحطان فوالله أن معاهم قله أدب لو وزعت على القبايل كلها لأفسدت اخلاقهم.~
وانت يوم حدك ولد حبرود على أقصاك قمت تهذرى ماتدرى وش تقول اما أورد الحجه ولا أكرمنا بسكوتك ووفر كلامك اللى مايسمن ولايغنى من جوع.~
تحياتى واعجابى يولد حبرود احترمت عقولنا كثرالله من امثالك.~

شوق الصعيبة 28-Apr-2010 09:16 AM

ههههه فهد البسام

انت كم عمرك ؟؟ تسولف مع من ؟؟ هههههه
تقول كنك تسولف مع سربوت راع غمارة كاتب من ورا 505 وبيده زقارة قدام بوفية ههههههه


ياحليك ههههه (إنّا إقحطان إنّا عيال مظيم )>> والله ونعم بـ طحاطيح إقحطان

بس ياخوي انت علامك ؟؟؟ محد تقرب قحطان ولاقال فيهم الا كل نعم

حنا او ( إنّا ) نؤثق معاركنا اللي سطروها اهلنا معهم ويشرفنا ذلك

ان كان عندك ماينقض كلام ولد حبرود ،، رد عليه الحجة بالحجة

ولا تتطاول على الإخوان هنا ،، لانك في محل عرب ولاودنا نغلط عليك يالبسام

احفظ لسانك ،، وتكلم بعقل واحترم عقول العرب !! اصلحك الله .

والضعافة لاهلها ولاتليق الا باهلها ، اللي ماغير يهرطقون على بيضان الوجيه ويقولون فيهم مالايرضي الله ولارسولة !!

ياربي لك الحمد !!

ابن المحايا 28-Apr-2010 09:39 AM




أتمنى من الاخ فهد البسام


ان ينتقي كلماته ولا يطلع عن سير الموضوع ان كان عنده حجج يوردها لنا


واقوله


انت من رجال معروفين وقحطان قبيلة عزيزة وقدرها معروف فاتمنى انك تكون خير ممثل للربعك


والضيوف عندنا لهم معزتهم وتقديرهم ومفتوح لهم الباب للنقاش في حدود الادب


واللي يخرج عن هذه الحدود اكيد بيحذف رده


اما ردك هذا مع احترامي لك سوالف فقط


في النهاية الله يحييك في منتدى عتيبة الهيلا وشرفتنا في محلنا

العكام 28-Apr-2010 10:19 AM

قالو ياكثر كلام البدو قالو من كثر ترديدة

اسطونة مشروخة ترددونها حنا المسلمين ونفرض الجزية على قبايل نجد المشركة ردينا عليها اكثر من مرة لكن مافي الحمض احد
وقلتو حكمنا نجد ووضحنا العلاقة ووجه الشبه مع عنيبر ومسعود ولكن مافيه فايده

خلنا من هذا كله انت تمثل قحطان وبنشوف اذا قالو فعلو ولابس زيادة كلام على الفاضي تقول
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد البسام (المشاركة 1034290)

دوسر خذها مني والا خلها والله انك عتيبي واقص يدي ان كنت دوسري

ورنا كيف تقص يدك علشان نشوف انت قد كلمتك وتمثل ربعك لاقالو فعلو ولاجاي تعطينا من هالرخيص

فهد البسام 29-Apr-2010 03:45 AM

ابن المحــــــــــــــــــــــايا
تسلم ولاهنت عالكلام الجميل والترحيب والله يكثر من امثالك

انت تقول كلام واقعي : تقلي اذا عندك ( حجــج ومصادر هاتها )

عليك نور وصح الله لســـــــــــــــانك

طيب واذا ردينا بصلب الموضوع بماهو مذكور بين قحطان وعتيبه سابقا وبالمصادر (وطرحنا راينا ) ثم حذفت ردودنا من قبل ادارة المنتدى ... فمارأيك ؟؟

وقبل ذلك حذفت ردود اخوانكم القحاطين بنفس الحجــه . ونحن لانقول اننا صائبين , فقد يكون حقكم وهذا منتداكم
واذا تقول يمكن ماهي مصادر ترا ماهيب دليل على وجب الحذف لان القراء ستحكم وعند اذا سيقولون اصبت ام اخطئت .

ومن خلال ذلك فانه لم يبقى لدي اي شي اقوله الا وفقكم الله .. تبقون اخوتنا جيران وانساب واخوان ..

اخي ابن المحـــايا لي اخوه اعزاء من قبيلتكم العزيزه لم اشاهد يوما من الايام ان سمعت منهم كلام عنصري او حتى تطرق للقبلـــــــــــــــيه بتاتا .. واشهد الله ان غلا عتيبه يزيد من محبتي لهؤلاء ,,

( لكن كماهو معروف الناس اجناس ) وعتيبه بشكل عام قبيله طيبه , وقبيله لها ثـــــقــــــــــــــــــــل بين قبائل العرب .
وتقبل تحياتي

الاخ دوسر (وصلتك الرساله ) سابقا ولاداعي للتكرار وفقك الله ,

فهد البسام 29-Apr-2010 04:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العكام (المشاركة 1034327)
قالو ياكثر كلام البدو قالو من كثر ترديدة

اسطونة مشروخة ترددونها حنا المسلمين ونفرض الجزية على قبايل نجد المشركة ردينا عليها اكثر من مرة لكن مافي الحمض احد

قلنا حنا المسلمين (يامعافي !)

وقلتو حكمنا نجد ووضحنا العلاقة ووجه الشبه مع عنيبر ومسعود ولكن مافيه فايده


وجه الشبه اقرا القصيده كامله تلقى بينها (( بيــــــتـــيــــــــــــــــــن )) قالها ابن هادي امام الامام ومعه شيوخ القبائل وبينهم الشيخ تركي بن حميد والشيخ الدويش وباق شيوخ قبائل نجد في مجلسه ولااعتراض لهؤلاء الشيخين على ماقاله ابن هادي بل تعذر الامام عن حرب قحطان بعد هذه القصيده وهدية الخيلين الحرقا (او مثل مااسميتموه حرقان )ونايف .

شـــد الــ. ............................... ... خايف ^^^^^ ................................................
وشــد الـــ ..........................جعله للذلايف ^^^^^ .................................................

وفي الحقيقه قحطان اكبر من ان احد يذود عنها لان امجادها تخطت الحدود بدون قصور فالقبائل

وتقبل ردي يالعكام بصدر رحب .. ولك مني احلى تحيه

شوق الصعيبة 29-Apr-2010 09:52 PM

اخي فهد البسام

انت تذود عن من ؟؟ اصلاً محد تعرض لكم بسوء ويشهد الله على مكانتكم عندنا


لكن حنا نذود من دون انفسنا من بعض المرجفين والمطبلين من بعض بني عمك ـ هداهم الله ـ اللي اطلقوا على قبايل نجد مسميات لاترضي الله ولارسولة !!


وحصلوها بوجيههم ،، فياليتهم سكتوا !!

اماالابيات اللي حاولت توصلها معروفة زين ،، والنعم فيكم لكن انتهت صلاحيتها وانت ابخص بها

ارجع لما كتبه ولد حبرود ببداية الموضوع ،،


7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

7

اتمنى ان تستفيد من هذا الرابط ،، وياليت تقرأه بردوده للنهاية للفائدة

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=106917



في الأخير :: تأكد انها جاهلية وانتهت ، وهي يوم لك ويوم عليك ، واليوم اخوان والحمد لله

وسلامت عمرك ياولد الشايب


الساعة الآن »05:59 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd