|
قبيلة سبيع هي من بني سبيع بن جعدة بن عامر بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازان بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان من ذرية إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ، وهي قبيلة عدنانية .... !!!!!!!!!!!
http://www.sube3.com/asad-nasa.htm |
يعني سبيع بن جعدة طلع أسم وهمي ... أختلقتوه من لاشيء .... ونسبتم أنفسكم فيه .... ومن ثم نسبتوه في عامر بن صعصعة !!!!!!
|
وتعال هنا ياعين العقل
وش لون تستشهد علينا بكتاب امتاع السامر وكتاب المنتخب للمغيري وهذان الكتابان ضد عتيبة فهما ينسبان عتيبة الى قحطان 2-المنتخب في ذكر قبائل العرب للمغيري : والمغيري رحمه الله رجل عامي ومنهجه معروف وهو الاعتماد على تشابه الاسماء فكثر خلطه و أوهامه في أنساب القبائل وفي فروعها وفي أسرها كما نبه محقق المنتخب الى بعض اخطائه والف الشيخ عبدالرحمن التويجري كتابا للرد على أغلاط المغيري بعنوان ( تيسير العلام ببيان مافي منتخب المغيري من الأوهام ) وقال الشيخ التويجري : ( ليس الكتاب على مسماه فانه لم يذكر جميع قبائل العرب وقد رأيت فيه اضطراب كثيرا ...وقد نسب كثيرا من القبائل العدنانية الى القبائل القحطانية لمجرد مشابهة الأسماء ...وقد قرأت كثيرا مماكتبه المغيري عن بعض قبائل مطير وعتيبة على بعض رجالهم فأنكروا كثيرا من نسبته بعضهم الى غير قبائلهم) . وللاسف الشديد على الرغم من كثرة الذين تعقبوا المغيري وردوا على أوهامه حول القبائل كالشيخ حمد الحقيل والعلامة حمد الجاسر ومحقق المنتخب د/ابراهيم الزيد والاستاذ عبدالرحمن الحاقان في مقاله بعنوان ( في الميزان كتاب المنتخب ) جريدة اليمامة 1383 فان عين العقل يتخذه مصدر مع انه مفرق عتيبة على عرب السد اليمنيين اين العقل ياعين العقل |
أجي هنا ... أجي هنا ... ليش لا !!!
أنا أستشهدت ب 35 مصدر .... وأذا ودك نوصلها 100 ... 200 ... مصدر والله حاضرين وجاهزين طال عمرك ... وأذا المغيري وصاحب السامر ماهم عاجبينك خلاص ... شيلهم من القائمة خلهم ... 33 مصدر ... وأنا راح أرفعها لـ 198 مصدر بناقص 2 ... مايهم !!! |
الله المستعان
امتاع السامر لشعيب الدوسري :
قال المعلقان عليه : ( سلك مؤلف الامتاع في جمع مادته منهجا يحتشد بالاستخفاف باخلاقيات التاريخ من صدق في نقل الخبر واحترام للقارىء ولعل أبرز مقومات هذا المنهج ان صح انه منهج المقومات التالية : - رواية الاخبار عن أحداث وحكايات موغلة في القدم دون أن يسندها الى مرجع محدد أو توثيق مقبول ,اقدامه على قلب المفاهيم المدونة في التاريخ ...,تجاهل حقائق تاريخية ثابتة على اهميتها سعيا وراء غايته...اختار عددا من الشخصيات الاسطورية ليجعل منهم شخصيات حقيقية ...ومبالغة منه في التلفيق أضفى موطن أسرة ال عايض صفات حضارية واجتماعية ماكان يعرف توافر مثلها في ذلك الزمان ..وأمام هذا التدفق من المزاعم وجدنا الكثير من العناء في تتبع هذا السيل من الاكاذيب ودحض اباطيلها بما هو معروف ومدون في كتب التاريخ الصحيحة ...).مقدمة المعلقين. وقال عنه العلامة الشيخ حمد الجاسر: امتاع السامر لا يصح الاعتماد عليه و فند كثيرا من مغالطاته وقال الشيخ أبوعبدالرحمن الظاهري : ( امتاع السامر كتاب أساطير مزور خرج من البالوعة ) . وقال ايضا : (وقد أبيت أن يكون مرجعا البتة لأنه متعمد التزييف ...والمحدثون وهم اهل التوثيق التاريخي يروون عن كل واحد الا الكذاب . ولايروون عن المبتدع الداعية لأن الدعاية مظنة الكذب . ويقوون الحديث الضعيف بالضعيف مالم يكن الضعف كذب الراوي ). و قال ابوعبدالرحمن الظاهري في حديثه عن اكاذيب الامتاع : ( ومن الكتب المعاصرة التي تابعت أكاذيب الامتاع كتاب أخبار عسير وكتاب ابها في التاريخ والادب واما عسير في مذكرات سليمان باشا كمالي لأحمد النعمي فهو مليء بالترهات التي كان امتاع السامر امتدادا لها ومن زود محشي المذكرات بهذه الترهات هو الذي زور الامتاع ومافي نصابه...).قلت : والعجيب ان خط الحروف المطبعية لامتاع السامر هو كخط الحروف المطبعية لمذكرات سليمان باشا فكلهن قد صففن واخرجن على جهاز ابل ماكنتوش ومعلوم ان هذا الجهاز لم يكن مخترعا عام 1365ه التي هي السنة التي زعم ان الامتاع طبع فيها في مصر كما ان حروف الطباعة المصرية في ذلك الوقت مختلفة جدا ولها شكل معروف والكتاب هذا قد أساء الى عتيبة كثيرا فهل من العقل أن يرتضيه عين العقل ويحتج به |
طيب تلك الكتب التي حشدتها ياعين العقل ماذا قالت عن عتيبة ؟؟؟
اقتباس:
تبين مما مضى أن بعض الكتب التي احتج بها عين العقل وهو لايدري مافيها ضد عتيبة من تفريق و تشتيت ورغم ذلك طبل له هنيدس لماذ عتيبة هوازن غير مذكورة في كتب التراث التي فصلت بني عامر وفصلت هوازن لو كانت عتيبة من هوازن لذكرها أبو العباس القلقشندي في قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان ( متوفي عام 821 ) فعدم ذكرها ضمن هوازن في هذا الكتاب القديم دليل على أنها غير هوازنية0 وليش ابن خلدون ماذكر عتيبة والسيوطي وابن الاثير كل هؤلاء تواطئوا على عتيبة القبيلة الكبيرة ام ماذا انتم تحدوني على ذكر ماتكرهون |
لا ليس من العقل ..... الي من العقل أنكم تخترعون شخصية خيالية أسمها سبيع بن جعدة ومن ثم تنسيون أنفسكم أليه ومن ثم تنسبونه في عامر بن صعصعة .... وتضربون بعرض الحائط مئات الكتب والمراجع التاريخية !!!!
هذا هو العقل يابن خثلان !!! |
تحدوننا على ان نذكر ماتكرهون
جاء في معجم قبائل الحجاز من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولامايدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة ولم نجد لها ذكرا قديما الاشيئا لايكاد يعول عليه ذلك ما روى صاحب معجم قبائل العرب عن الاكليل ج 10 فقال = عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات ولكن لايستبعد ان بطنا كهذا جاء اثناء هجرت حرب من اليمن خاصة اذا راينا هذه الرابطة القوية بين القبيلتين 000 ولكن المحير من اين اتى اسم عتيبة ؟ الا يكون وصول ذلك الحي من اليمن المسمى بالعتبات صادف ضعف هوازن وتفرقها فانضمت اليه بقاياها قلندمجت تحت اسمه ) معجم قبائل الحجاز ص 316 _ 317 وبحثت عن عتيبة فما وجدت الا 1- بنو عتبان : بطن من وادعة من القحطانية / الاكليل للهمداني 2-عتيبة : ويقال لهم العتيبات قبيلة من همدان /الاكليل للهمداني 3- بنوعتيب : بطن من بني شيبان / معجم البلدان لياقوت الحموي 4- العتبيون : بطن من بني سليم / تاريخ ابن خلدون أنتم يالعتبان من اي هذه العتيبات ؟؟؟ |
تحيه لأبن خثلان
الأخ أبن خثلان
تحيه طيبه وبعد: يبدو أن محاورينك عندهم حساسية مزمنه من ذكر ابن جاسر ، فما أن يسمعون سيرته حتى يصيبهم نوع من المس ، وإذا عرفنا السبب سهل العلاج . فأبن جاسر يوم ذكر برقا قال أنها حلف مهيب أصل وأهل نجد يقولون للعباءة الكثيرة الألوان أنها برقا . وأخونا أبو شعيب الدوسري الله يمسيه بالخير في قبره قال عن عتيبه أنها حلف ، قوم تحالفوا عند جبل يقاله عتيبه قريب من ظلم . واللي يدل على هذا الكلام يوم حدر تركي بن حميد رحمه الله بعتيبه لنجد من الحجاز في القرن الثالث عشر الهجري !!!!!!!! تخلت عنه عتيبه أحدن حدر وأحدن سند يم البحر يوم أنه ندب سبيع على قحطان في قصيدته المشهوره : يالله ياللي ماب شي يكوده يامصرف الدنيا على كل تصريف تبرج لمن أخلت به جنوده أحدن حدر وأحدن سند يمة السيف إلى آخر القصيدة اللي ما تخفنا على الجميع ، فلو انهم من اصل واحد كان ماتخلوا عن شيخهم في حربه ضد قحطان . والأخوان في المنتدى مايبون التاريخ اللي مثل ماقالوا تاريخ المعاصرين !!!!!!!!!!! لأن تاريخ المعاصرين هو اللي بين لنا حقيقة مسمى عتيبه ومن وين جا . فيعودون كل مره تلزمهم المحابيل للقديم اللي مهوب لهم ويحطونه لهم بدون دليل عليه . فحنا نقول أن مافي عتيبه في هوازن إلا بني سعد والقثمه ، أما الباقين فلا مهمب من هوازن ولا قاله الله ، أحدن من قحطان وأحدن من سليم وأحدن من البقوم ، وهذا مهوب عذروب فيهم لكنهم ما يعترفون بأصلهم وهذا اللي مايبيه هنيدس واللي معه . مره يقولون أنهم من هوازن ، ومره أنهم من بني عامر !!!!!!!!!!!!! ومره يقولون أنهم من كنانه !!!!!!!!!! ماشا الله كل التاريخ صار لعتيبه والباقين مالهم تاريخ !!!!!!!!!!!!!!!! حتى تاريخ الهلاليين بينسبونه لهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانا أقول أن الشق زاد على الرقعه ياهنيدس ، مهوب كل ماأعجبك شي قلت ذا لعتيبه . وأنا أنصحك ترجع لأبن زبن المرشدي وأبن قداح والقثامي وتسألهم يمكن تعلم منهم شي ينفعك . |
الأخوه الافاضل
جميع فروع عتيبة وبطونها الكبار مذكوره في هوازن ومن كتب التاريخ قبل الالف هجري ... وحتى مسمى عتيبة وهذا امر مفروغ منه ولا نحتاج لان ندلل عليه من جديد.. فقد دللنا بما فيه الكفايه اما اقوال المعاصرين ...كابرق عباه وغيره ... فها قد كشفنا أن بعض المعاصرين قد زورو التاريخ امامكم.... ((كالقول ان سبيع من جعدة)) والبعض رجعوا الى كتب وهمية لا وجود لها الا في خيالاتهم... ((اللي فيها برقا السد)) المهم ...انا هنا اسجل شهادة تقدير للاخ الباحث الفاضل ابن خثلان... كما سبق وان سجلنا شهادة تقدير للباحث الشيخ الاحيوي في هذا المنتدى ... ونحن سبق وان قلنا في هذا المنتدى ... ان لدينا بحوث كاملة ومتكاملة عن جميع القبائل وليس فقط عن عتيبة... والأخ عين العقل ...من البحاثه الكبار الذين نعتز بهم ... وسبق وان اوقفناه عن اكمال الموضوع...رغبة منا في التهدئه... عندما تطرق لتيم الرباب قبل شهر تقريباً ولو اردتم ان يكمل الاخ عين العقل ...كيفية دخول سبيع في أحلاف تيم الرباب ... ثم اشتهارها بمسمى سبيع ...فليس لدينا أي مانع... الامر متروك للمحاورين وبالدلائل الواضحه والمقنعه ومن امهات كتب التاريخ .... دون ان يتدخل المسبار او هنيدس .... ونحب ان ننوه ان هذه المواضيع والبحوث كبيره وليست وليدة اليوم ... بل هي دراسات امضينا فيها نحن والاخوه سنين طوال ... ونكرر ونقول ....على حسب الطرح الذي أمامنا...سيكون الرد... تحياتي |
الأخ ابن خثلان السبيعي
سعدت بالنقاش معك والتعرف عليك [إنترنتيا] .. ولقد إستفدت الكثير من غزارة معرفتك وقوة طرحك...ولعلنا نلتقي قريبا ونتعارف... الأخ هنيدس الروقي كأني بالنقاش أصبح هواشا ولم يعد نقاشا ولذا أنصح بأغلاق الموضوع فقد قال كل فريق ماعنده... :rolleyes: والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته... |
المسبار + الزمخشري = هنيدس
هنيدس يقول أنه دلل على أن فروع عتيبه الكبيره !!!!!!!!!!! في هوازن
وأنا نقول أن بني سعد والقثمه في هوازن صحيح أما الباقين فلا إلا بدليل ، والا الحين مابه دليل !!!!!!!!!!! حتى لو انك ياهنيدس بتستعين بالجن والعفاريت ماهناش فايده مار ريح نفسك واما سالفة الكتب الوهمية والمعاصرين اللي زيفوا التاريخ والصبح بتقول أنهم متوامرين على عتيبه اللي من عرب السد واللي جو مع حرب يوم جت من اليمن ، فهذي حيلة العاجز لمنه مالقاله شي يستند عليه . وتقول أن عندكم في المنتدى بحوث كامله عن القبايل كلها !!!!!!!!!!!! وتاريخ جديد تبا تطلعه للجزيرة وقبايلها ، فإن كان ذا التاريخ مثل التاريخ اللي تبا تكتبه لعتيبه فهو كل كلام في كلام ، فالقبايل كل عارف تاريخه وكل حافظ نسبه ، والاولى أنك ترجع للنسب الصحيح لعتيبه وتحاول أنك تجمعه وترى الإعتراف بالحق فضيلة ، وعرب السد ترى مهيب مسبه لمنكم أعترفوا أنكم منهم . وللأسف أن أبحاثك اللي تقول أن لها سنين طويله وأنت تجمعها !!!!!!!!!!!!!!!!! أنت واللي معك ، كلها لا عرضت على حقايق المورخين راحت مثل الغبار في العجه . . . وانصحك تقرا كلام أبن خثلان وتحاول تبدا منه عشان تاصل لنسب عتيبه الصحيح اللي هم من عرب السد في اليمن وأنهم جو مع حرب : جاء في معجم قبائل الحجاز من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولامايدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة ولم نجد لها ذكرا قديما الاشيئا لايكاد يعول عليه ذلك ما روى صاحب معجم قبائل العرب عن الاكليل ج 10 فقال = عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات ولكن لايستبعد ان بطنا كهذا جاء اثناء هجرت حرب من اليمن خاصة اذا راينا هذه الرابطة القوية بين القبيلتين 000 ولكن المحير من اين اتى اسم عتيبة ؟ الا يكون وصول ذلك الحي من اليمن المسمى بالعتبات صادف ضعف هوازن وتفرقها فانضمت اليه بقاياها قلندمجت تحت اسمه ) معجم قبائل الحجاز ص 316 _ 317 وبحثت عن عتيبة فما وجدت الا 1- بنو عتبان : بطن من وادعة من القحطانية / الاكليل للهمداني 2-عتيبة : ويقال لهم العتيبات قبيلة من همدان /الاكليل للهمداني 3- بنوعتيب : بطن من بني شيبان / معجم البلدان لياقوت الحموي 4- العتبيون : بطن من بني سليم / تاريخ ابن خلدون أنتم يالعتبان من اي هذه العتيبات ؟؟؟ . . مانيب قايل لك ياهنيدس أن الشق زاد على الرقعه !!!!!!!!!!!! |
اشكر ابن خثلان وهنيدس على نقاشهم المفيد
والكتب الي اعتمدت عليها يابن خثلان مثل الجاسر الي خلاة يخطي في نسب سبيع انهم من عامر بن صعصعة وهم من همدان اكيد يبي يخطي في نسب غيرهم والبحث والكتب اذا نقضت من كتب اكثر واقدم فهو الصح والاقرب للحقيقة وكتبك الي ذكرتها مافيها شي ينص على انها تقصد عتيبة الهيلا وعتيبة سلسل نسبها هنيدس من عامر بن صعصعة يعني الي ذكرتهم مايعرقون في عتيبة الحاليه |
الاخ الزمخشري
اولا اشكرك على المشاركه الفعاله في الموضوع... ويسعدنا ان تكون معنا دائماً...لنستفيد من علمك ...بارك الله فيك والامر ليس هواشاً...بل هو حوار افضى الى ما يشبه الهواش بين العقلاء اقفال المواضيع امر يتطلب أخذ الاذن من الادارة ... نأمل أن تتم المناقشة مع الادارة في اقرب وقت هنيدس |
الأخ القدير والفاضل هنيدس الروقي ... تحية طيبة ..
لعل الجميع لاحظ أن المجاملات وتحريف النصوص وتزويرها ... هي الي جابت أنساب الربع فوق تحت ... فمرة سبيع بن جعدة ... ومرة سبيع بن عامر ... والحقيقة أن لاوجود لشيء أسمه سبيع جعدة ... ولاوجود لشيء أسمه سبيع بن عامر... !!! وبدل مايزعلون الأخوان أبن خثلان والراعي منا ... ياخي يروحون يزعلون من الي ضحكوا عليهم وحرفوا لهم النصوص وأخترعوا لهم شخصيات وهمية نسبوهم فيها ... وحالهم يذكروني بحال الأكراد ... الي أدعوا يوما بانهم من سبيع بن هوازن ... مع أن كتب النسب تقول ... أن سبيع بن هوزان أدرج ولاعقب له ... يعني ماله نسل ... المهم .. أنا حاولنا نشرح وجهة نظرنا بساطة وبأكبر قدر ممكن من التهذيب ... لأن ماودنا نزعل أحد ... وفي نفس الوقت ... لايمكن أن نجامل أحد ونخترع له نسب ونحرف له النصوص ... لأن التحريف والمجاملات وكما قلتم مسبقا ... زادت الطين بله وألحقت ناس من أصول قحطانية في قبائل عدنانية .... من الباب... للطاقة !!!!!!! |
أما مايخص أقفال الموضوع ... فهذا في رأيي الشخصي يكون بناء على طلب الأخوان من سبيع ... لأن الموضوع الأساسي عن السيرة الهلالية تم أقفاله ... مراعاة للكثير من الأعتبارات .... ففتح الأخ أبن خثلان موضوع جديد بعنوان العزة والجبور من سبيع ... وقال مامعناه أننا لم نعطه فرصة النقاش ... فتقبلنا وجة نظره وماحبينا نطول النقاش لأننا رأينا مع الأخوان هنا أن مثل هذه المواضيع قد تثير حساسية لدى البعض ... فقاموا بأستجلاب موضوع جديد بنصوص محرفة ومزورة بعنوان نسب سبيع والسهول ... فبصراحة كان لابد من تفنيد مثل هذه الخزعبلات ... والحقيقة ظهرت واضحة لم أراد الأذعان لها ... والي وده يكابر بكيفه ... بس من الأفضل أن لايقفل الموضوع ألا بطلب من صاحبه ... عز المجاهيم السبيعي ... حتى لايأتي من يقول أننا لم نعطه فرصة كافية للنقاش أو حجرنا عليه حق الحوار ...... !!!!
|
الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكر وتقدير لجميع الأخوة المتحاورين ... وفي الحقيقة ليس لدي ما أضيفه حول جوهر الموضوع المطروح للنقاش ... ولكن لي بعض الملاحظات : * أرى أن على الأخ " المداوي ؟؟؟ " تغيير اسمه وحياه الله بين اخوانه . * اقحام عتيبة في هذا النقاش .. غير صحيح ... فإن هناك موضوعات خاصة بذلك ومن لديه رغبة بالمناقشة فليتوجه لتلك الموضوعات . * لا يلزم من هذا النقاش أن يقتنع الجميع ... فما لدى الاخوة الباحثين قد عرض ونوقش ... ولا يمكن أن تجبر الناس على ان يقنعوا بما تريد ... لا اقصد من هذا الكلام تأييد رأي على الآخر ... ولكن أقصد أن الاقتناع مسألة شخصية نتركها للقراء . * أحبتنا الكرام من قبيلة سبيع ... يعلم الله كم نحن سعداء بهذا النقاش ... الذي تبناه رجال يقدرون بعضهم البعض رغم الاختلاف ... والامر متروك لكاتب الموضوع الاصلي في إغلاق الموضوع او الاستمرار . |
الأخ أبوغازي ... مستشار المنتدى ... حفظه الله وأبقاه ...
تشكر طال عمرك على هذه المداخلة القيمة ومعك حق فالحكم النهائي للمتلقي ... بعيدا عن الأهواء والأحلام ... أضافة الي أن هذه مناسبة جيدة للقول بأنه وفيما يخص الأنساب فأن أي شخص له الحق في كتابة مايريد وفي أي مكان يريد ... ولكن قبل الكتابة هنا ... في قسم الأنساب ... بمنتدى عتيبة ... يجب على أي محقق أو مدقق سواء كان من المشهورين أم من غيرهم أن يحسب جيدا حساب كل حرف يكتبه وكل مصدر يستشهد به ... لأن كل مايكتب هنا سيتعرض للتمحيص والتدقيق والبحث والدراسة الموثقة والمستفيضة ... بعيدا عن المجاملات ... وأذا لم يسمع القوم النصيحة ويعملوا بها ... فأنه وفي المارثونات الأدبية والتاريخية القادمة ... سترون أن أسماء كثيرة ... ونجوم لامعة ساطعة .... قد تسقط .... من علو شاهق ...!! تحياتي .... |
الاخ عين العقل
لا نقول الحكم النهائي للمتلقي!!!!!! لان ما أوردتموه هو الحقيقة النهائية بعينها والمؤكده... واعلم وفقني الله واياك ...أن التاريخ لا يمحى بالاباطيل فما بني على باطل دائماً ينتهي الى باطل.. وها انت ترى سقوط الادعاء من أول اعتراض.. وكأن التاريخ يكرر نفسه ... (أيام البلاذري التي اشرت اليها) واذا كان البعض مما نقول غضبان....فإن غضبنا اعظم من غضبهم.. إذ كيف نسمح بأن يسطى على تاريخ العروبه ...وعلى تاريخنا...بهذه الطريقه !!!! وكيف يتجراء البعض ويزور في اسماء اجدادنا ...بهذه الطريقه !!! بدلائل واهيه ، فمن فتحه الى ضمه الى كسره الى نفي الى اشتباهات !!!! ثم انظر الى اقحام القوم "بنو خالد" في عامر بن صعصعه ..للتتويه !! وبنو خالد ..بنسابتهم ومشايخهم ..يقولون انهم من نسل خالد بن الوليد...ولا يعترفون بما يتقوله المتقولين ثم أنظر في الاخير كيف أستغلو الظرف ورمونا بما ليس فينا واتهمونا باننا نزايع !!!!!! لينفردوا بجزء كبير من تاريخ ...لا حق لهم فيه من قريب او بعيد أولا يدعونا هذا أنا وأنت الى الغضب ... هنيدس |
نعم... فليكن الطرق بمقامع من حديد !!!
وليعرف كل قدر نفسه ... وهناك اسماء لطالما وددنا ان تطأ هذا المنتدى... وهو يعتبر نفسه عملاق ... وسيأتي يوما ما ليحاط بالحجج فاما ان يسلم من بعيد ... او سيمرمط في ساحات الهيلا ... وسنة هنا ان التنكيل والثبور للحروف والجمل ... ولا نأبا بصاحبها مات بعدها او حيا وبدأنا وما زلنا للحق نبحث ونتشيم عن الكذب والزور .. والصدق يألفه الكريم المرتجى *** والكذب يألفه الدنيء الاخيب . عين العقل ... تحية خاصة غير الي قبل . هنيدس ... نحمد الله اليك وما خيبت الظن . الجميع تقبلوا تحياتنا والى اللقاء حتى بعد العيد انشاء الله ! |
وحبذا لو القى عين العقل بعض من التوضيح
حول حلف تيم الرباب وكيف دخل بنو سبيع التيم فيه .. وكيف شمل اسم سبيع التي من التيم حلف تيم الرباب فالمعروف ان الرباب من بني تميم ...من عدنان...ومنهم بنو ثور الذين في سبيع والاقدمين انكروا على بنو سبيع الحلفاء في تميم ...ادعائهم انهم من تميم... وفي العصر الحاضر ... أعادو الكره بأسلوب جديد وقالو ان بنو ثور من عامر بن صعصعه ووقف بنو ثور الذين الان في سبيع ....وقالو "لا"...إلى اين ستقذفون بنا ؟؟؟؟ نحن من تميم ...والمعروف في كتب النسب ان بنو ثور من الرباب من تميم.. فبودنا ان يلقى عين العقل بعض الملاحظات حول هذه الحقائق التاريخيه ... |
بيض الله وجهك يابن خثلان
اول شي اشكر الاخوان جميع على هذا النقاش المفيد واشكر الاخ العلامه ((علامة بني عامر)) ابن خثلان على هذه الفوائد التي حقيقه اتحفنا به وبيض الله وجهك والله ماعلى سبيع مادمة موجود فنت المرجع المشرف لها والسد المنيع عن نسبها فلك مني الاحترام والتقدير
|
انا مع كلام الشيخ هنيدس ان يفتح ملف سبيع بأكمله وانت لها ياعين العقل ...
وخل من تجنى على سبيع يعرف صفاء سبيع حقيقة لا كما يصورها البعض ويحاول اقحامها في مكان يثير شبه تزداد مع الزمن ومن ثم يؤول ذلك الى امور لايحمد عقباها . نعم ياعين...دعنا نجتث هذه الطفيليات من على كهول بني هلال لكي لايعودوا مرة اخرى والى الابد !!! انطلق بكل ماؤتيت من قوة ... وليعلم ان كل من يخالف شروط المنتدى ويفتح نسب قبيلته بين انساب عتيبه !! فان هذا يعني موافقة ضمنية بأن يكون كلامه تحت المجهر ومن ثم الى المشرحة دون مجاملة ودون هواده . واخيرا ونعم بالعرب جميعا... وكما ورد اثرا عن عمر قال : استوصوا بالاعراب خيرا فأنهم اصل الاسلام ومادته ! |
اقول والله الي ماخليتا شي يابن خثلان
حقيقه انت يبن خثلان داهيه من دواهي العرب وقد بان هذا الشي من ميل البعض الى السب والشتم كما يفعل الذي بدون حجه واقول للجميع ان النقاش هذا لايمكن ان يقلل من قيمة قبيلة عتيبه الهيلا او سبيع الغلباء بل هو البحث عن الحقيقه الذي يراه المرضى ؟؟؟ من باب اخر وعلى كل فسبيع وعتيبه من اشهر القبائل ولن ينقص هذا الشي من مكانتها
بيض الله وجهك يبن خثلان :) بيض الله وجهك يبن خثلان عدد الحروف التي كتب لانك بينة من يكون الباحث عن الحقيقه والذي يريد ان يتجنا على الحقيقه والذي اذا وجد الحق تمسك بلباطل ليس لشي لكن لنعره الجاهليه واكررها بيض الله وجهك بنيابه عن سبيع ابن عامر ابن صعصعه جميعا |
كلنا نقدر ابن خثلان ونحييه...
وسبيع كلهم والنعم فيهم... بس عاد اللي في سبيع من غير تميم .... قصدي بنو سبيع التيم ... اللي صارو رؤس حلف تيم الرباب في الماضي واصبح الكل تحت مسماهم ..." سبيع " هذولا والله مدري وش بلاهم على انسابهم !!! مدوخين ربعهم قبل لا يدوخون الناس ...من مئات السنين !! قالو لربعهم ترانا مثلكم يا الرباب ...من تميم.... ورفضوا ربعهم الرباب هالكلام ... ثم الان في العصور المتأخره بيجرون اللي في تميم ويحطونهم في أختراعهم الجديد اللي هو عامر بن صعصعه !!!! وبني تميم اللي في سبيع ناس يعتزون بانسابهم ... في تميم.. ويعتزون بخندفية بطونهم ... اللي سبيع ما صارت من خندف الا بسببهم خاصة العوائل المشهوره اللي في نجد....ورفضوا هالخرابيط... وهذا معروف واكيد باقي السبعان مهوب معجبهم اختراعات ربعهم في الانساب ..... بس نبي نحدد مصدر الخرابيط منين يطلع على مر القرون !!!!!! يعني نبي نعرف من اللي مدوخ سبعان تميم وباقي سبيع ... وجاي على اخر الزمن يمتحنا في انسابنا... لا ويحطنا نزايع هو وخشمه.... يعني نبي نحدد احداثيات مصدر هالافكار على جهاز ماجلان وبالاقمار الصناعية..... ههههههه بس مصدر هالخرابيط اكيد يعرفونه سبيع اللي من تميم ... واكيد يعرفونه السبعان الثانين .... ولازم حنا هنا نحدده ..على ماجلان ...من كتب التراث .... ونفهم السالفه ... ووش السبب اللي يخليهم في كل عصر يقولون انهم من الفلاينه؟ هل هم ناسين منين جو مثلا.... ولا يبغون يدخلون في تميم أو عدنان بالقوه ... وسبيع قبيلة نقدرها ونحترمها .. وكثير من السبعان ما يعجبهم لعب ربعهم بالانساب.. أنا شخصياً أعرف ناس كثير منهم ما يقولون ان سبيع في عامر بن صعصعه .. الله يعينا ويعين السبعان ربعهم والسبعان اللي من تميم ...عليهم... والله انه بس يهديهم قولو امين |
اخواني العتبان
اخواني العتبان جميعا نحن اتينا هنا واقصد بالسبعان لما رينا ان هناك من يريد ان يتجنا على نسبنا ويبعدنا عن نسبنا الصحيح الذي توارثناه ليضع نفسه مكاننا ؟؟
نحن لايضرنا ان تنتسب عتيبه لعامر فاعامر تشمل قبائل كثيره وليست مختصه باسبيع اما ابحاث هنيدس وربعه في انسابنا فلا نرتضيها ولا نرا ان هنيدس ومن معه مؤهلين للبحث في نسبنا اذ يشترط في النسابه بالاضافه الى العلم الغزير الامانه والنزاهه التي نود ان تتوفر في الاخؤان لذلك فما لديهم من ابحث عن نسب سبيع فل يحتفظو بها لنفسهم ولانريدها فنحن لاشك عندنا في انفسنا ولدينا من الباحثين من من ثبت علمه وامانته ونزاهته ويكفينا ماكتبه ودونه علامة الجزيره العربيه حمد الجاسر رحمه الله وما اجمع عليه كبار النسابين من بعده اما بخصوص عتيبه لن ينقص ذلك من بني عامر انتساب عتيبه لها بل هذا مفخره للقبيلتين لكن مايحير هو ابعاد سبيع تجنين ووضع عتيبه هي بني عامر مخالف الواقع والمتواتر والمشهور وما اتفق عليه مؤرخو الجزيره الثقات جميعا فهل من يريد ان يدافع عن نسبه يلام ؟؟ لاطبعا عند الكرام لا الله يشهد انا نكن لعتيبه كل احترام وتقدير وهذا من باب المصاهره والمعاشره والرفقه لكن اذ ارد احد تغير الحقيقه فلن يمنع ذلك لان ذلك شي وهذا شي اخر ومما يثبت علاقة سبيع بعتيبه وما بينهم من العلوم الطيبه والنخوه والشهامه حتى في وقت الحروب قول الفارس الفذ الشيخ الشجاع الكريم شيخ عتيبه في وقته تركي ابن حميد في وقت حروبه مع قحطان عندما نزل في عرق سبيع صوب رنيه فنخاهم وترك الابل والحلال دونهم فاستقبلوه وصار مما يلي ابن هادي دون الحلال وقال بهذه المناسبه ابياتا ذكر فيها الفارس الشجاع سعد ابن قطنان السبيعي الذي خاله ابن هادي محمد والقصه مشهوره ومعروفه لكن مايهمنا كلام ابن حميد في هذه القصيده يقول [poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""] يالله ياللي ماش حال يكوده = رب لطيف تصرف الخير تصريف ان ترحم اللي واحدوا به جنوده = احد صلح واحد تحدر على السيف حنا الى كل تمصلح بقوده= نصلح بقب كنهن الشواحيف طريحنا سحم الضواري تروده = الى ركبنا لينات المحاريف نزلت يم القهب باوصط نفوده = واصيح للغلبا بروس المشاريف اهل الديار موثقين حدوده = واهل مهار يلعبن الغطاريف من حدة البرقا لشرقي نفوده = حامينها الغلباء بروس المراهيف وانشد سعد من خالهم ويش فوده = اللي يصرف له من الحكي تصريف ماجاب طهطام حصان يقودة = ولامهرة تبرى لجيش المناكيف ان خاف قرب جدهم من جدوده = وهم على عامر عصاة مواليف ويوم الحويا موثقت به اعهوده = انسى وصبحهم اجموع مراديف [/poet] رحم الله تركي ابن حميد فهل بعد هذا الكلام شك في مايربط بين هتين القبيلتين من محبه وتقدير وعدم غبط للحق كما يريد ان يفعل البعض ونطلب من هنيدس الاقتدا بشيخ عتيبه تركي ابن حميد الاقتدا به في دينه وامانته واقراره بالحق حيث مدح سبيع وقال [poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""] ان خاف قرب جدهم من جدوده = وهم على عامر عصاة مواليف [/poet] فهل نكذب الشيخ تركي ونتبع هنيدس اريد منكم قول الحق ياعتيبه الهيلا اخواني الكرام هل انتم وضعتم منتداكم هذا لااثبات نسب عتيبه ام لتجني على نسب سبيع ومحاولت طمس الحقيقه .. والسلام عليكم |
اخواني السبعان .. لم ياتي كتاب عتيبه بشي من رؤسهم حتى نحكم على الامر بانه تجني او تحيز ... وانما ذكروا المصادر التاريخيه التي اعتمدوا عليها في ماقالوا
كما انه لايضرنا انتساب سبيع لعامر اوغيرها وليس لنا فائدة من هذا.. فمالكم كيف تحكمون !!!!!!!!!! اما بالنسبة لراي ابن هملان في هنيدس وكتاب عتيبه ... فاقول له قارع الحجه بالحجه ان كان لديك ماتقوله .... اما الحكم بان فلان مؤهل اوغير مؤهل للبحث في الانساب فهذا ما لا تحكم فيه انت ... وتركه لكل محايد ومنصف .. فلم تستطيع نقض مااوردوه بدليل قاطع .... ثم انه لم يطرح احد موضوع نسب سبيع للنقاش الا انتم ياسبيع وكان الرد ممن يعرف الصحيح واجب .... وان كان ليس لديكم شك في نسبكم لماذا تناقشونه ؟؟؟؟ |
استميح جميع الاخوان عذراً في إغلاق الموضوع ... وكما نقول دائماً الذي يجمعنا أكبر وأعظم من الذي يفرقنا ... وأهلاً بالجميع بين اخوانهم .
ملاحظة : إن احب الاخوان اعادة فتح الموضوع ... نأمل مراسلة الادارة بذلك . |
| الساعة الآن »03:17 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd