|
مضطرين يابن مدلج ان نصمخك باند ، حتى تعرف العيب وينهو !
الادارة ,,, الوليد الاسعدي |
لا حول ولا قوة ألا بالله
يعني المصادر والتاريخية والشعر المشهور ألذي قيل مهوب عاجبك يا بن مدلج مشكلتك انك تنقل من منتديات مطير أكبر مشكلة لك هذي والقصيدة ألي أنت جايبها رح لأقرب تسجيلات شعبية وأذا لقيت هندي قلة صديق أبغا مشكل عتيبة مطير وتراها ممنوعه عطة عشرة ريال زيادة ويجيبها لك وراح تلقاها لعبد من عبيد الدوشان وكلنا عبيد لله مرسلها لشعراء عتيبة سنة 1418 هـ يهجوا عتيبة فيها والدليل مفرداتها تدل على انها من العصر الحديث مرة ثانية لا تنقل شي وانت ماتدري عنة ... |
نشكــر الاخ داهيـة عتيــبة على ذكر المصــادر كما عودنا دائما , وجزاه الله خيــرا ونرجوا من الاخوه الكرام السير على هذا المنوال وذكر المصادر التاريخيه لكل معركة تذكر . وشكرا جزيــلا . عـــــــــــاشق التــــــــــوثيق |
ياخوالي مالقتيو الى هالبليهد تنقلون منة
تراة يمدحكم في عرجا ويسبكم في الحرملية وهذا يدل على فقدة للمصداقية وناقل هالرواية من حرب لان حرب هي المستفزعة بمطير ماهو العكس بس الحروب زوروها علشان يقولون هم انحاشو وحنا بقينا |
كني اسمع واحد يناديني
|
أبد ... يورالك ياذيب عتيبة ......
هي بس النحشة تالي الليل حايستن الموضوع ... كلن يدفها على رفيقه !!! |
للشاعر سلطان المريبض الرويس العتيبي رحمه الله ::
لياجاك طرقي العتيبي عقب ياس....... ينشدعن العتبان باغاشبابه...... ..... الى أن قال: دوشان مافيهم من الذم وسواس........ مير العتيبي فيهم قد هس نابه..... |
برقا وليس عتيبه
البيت برقا ليامن الحرايب ولعنا وليس عتيبه ثم اردف وقال وحنا سلايل روق مبنى روق حنا وذكر الامور بدقه لا يحرج احد والذى بقى بنى على وليس بنى عبدالله
ومشاركة قحطان او جزء منها فيها خلاف كبير |
خزام المهري
اخي ليل لقد ذكرت مشعان ابا العلا في مناخ عرجا ولم تذكر الامير والفارس خزام المهري الذي كان فارس عتيبه في زمانه مثل ماذكر ابن بليهيد في كتابه صحيح الاخبار حينما تكلم عن هذا المناخ وتفاصيله ولك جزيل الشكر اخي ليل
|
يعطيكم الف عافيه ياشباب على ذكر هذه المعركة ومن حضر تلك المعركه
سطـــــــــــــر للقبيله ككل النصـــــــــــــــر |
نشكر الاخ راعي الموضوع على طرحه للموضوع
ولكن حصل تحريف فى السالفة ولا ادري اين هي الاداره عن هولاء المحرفين واخص بالذكر ابن عاصم وعن ذكره لهروب الفرم بلباس اخر ونحن نعرف التحريف وانه هرب بثياب اخري لا اود ذكرها والفرم لا تاتي منه هذه الافعال هذا اخو حسناء فكاك العشائر بدس الطير وانه قال حرب وانا الاحظ الكثير يقعون فى نفس الخطاء وهو ذكر حرب و عدم ذكر القبيلة التى هي من حرب وحرب قبائل فلا يجب ان تقول حرب فقط ولكن تقول بني على فقط وبني على هم من مسروح من حرب واذا قلت حرب فانت اوصلت المعلومة خطاء والاخ القاسي يقووول ان حرب حرفة السالفه السالفه معروف يا بعدي وربعك اكدوها وبقصيدة ولهذا قالو ان مطير غدارة بسبب هذه المعركة ونرجو من الادارة التشدد بهذه المواضيع واذا هي سايبه كذا كلاً بيجي ويقول الى يبي وانا عندي سوالف كثيرة ومصادرة موثوقه ولكن لم اذكرها لكى لا اسبب النعرات بين القبائل فارجو من الادارة التشدد بهذه المواضيع وحرب مهما قال عنها سوف تضل حرب القبيلة العريقة و المشهورة بطيبها وشجاعتها وتحياتي اخوكم / ابو عقاب الحربي |
ابوعقاب الحربي شتان بينك وبين البيضاني راعي الدنفسة
ابوعقاب الحربي هذا هو الاسلوب المراد ليس اسلوب البيضاني الذي اعتقد بأنه لايمت بصلة بقبيلة حرب نرجو من الادارة النظر في موضوع ابوعقاب الحربي |
اقتباس:
وين راحت وقعه المليداء يا بناخي راجع الكتب وانا اخوك واقراء عدل حبيبكم واخوكم ابو عقاب الحربي |
لهذا الحد نسمح به فالحوار يالبيضاني , ولكن تصل بك الجراة للتعدي على قوانيين المنتدى , واطلاق الالقاب على الاعضاء , هنا يرفضك المنتدى
الإدارة |
وين راحت وقعه المليداء يا بناخي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عينو خير التاريخ هو التاريخ ياحرب ليه تنكرون الحقيقه المره |
التاريخ هو التاريخ ما قلنا شيء وانتو كسرتو بني على بمعركة الشعراء وهذا صحيح
لكن تقووول ان الفرم انحاش فهذا الكذب بعينه وعلمه وهذا ينقاله تحريف والفرم صيته واصلاً الغرب والشرق وشلون تقووول انه انحاش وانا املاحظ مواضيع مهو موضوع محرف بس شنسوي مدام الاداره راضيه بالشيء هذا والرجاء التمعن بالكلام الى قلناه يا مبارك وبكلام عيال عمك معا العلم ان عندي علوم ما تسرك ولا تسر عيال عمك بس ما نبي نسبب نعرات يا مبارك وتحياتي لك وباقي الاخوان |
اقتباس:
اما العلوم الي ماتسر فبشرك العلوم الي ماتسر واااااجد والله يالحربي مايردنا عن ذكرها الا حشمتنا لأنفسنا ...... بس عين ....... |
البيضاني + ابوحقب لايصيد ولايعقب
كلكم داجين وضايعين نجيب لكم المصادر والادلة بس مايمك احد لاتريدون الحقيقة مطبقين المثل اللي يقول خالف تعرف الادارة اقديتوو بفعلكم ذا اللي مايحترم حالة يستاهل كذا واكثر |
اقتباس:
............................................... نرجوا عدم التلفظ بإلفاظ نابية الإدارة |
الله يعطيك العافيه بس أود أن أذكر أن موقعة الشعراء بقرب من الدوادمى حدثت ايضاّ مع العتبان والشمامره ونتصار العتبان أناذاك
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوين ابو عقاب و العود الازرق ... نتمنى ان تكون المداخلة مثرية ومفيدة وفي صلب الموضوع , حتى لاينحني النقاش لمنحنى اخر الإدارة |
يتبع لما قبله
ومن أيام العرب الأخيرة يوم يسمى بمناخ ( الدوادمي ) وذلك أن قبيلة مطير بجذميها الكبيرين ( علوى) و( برية ) رؤساء علوى وطبان الدويش وعماش الدويش ورئيس ( برية) نايف بن هذال ابن بصيص .. أناخوا على بلدة ( الدوادمي ) وقبيلة بنو ( علي )بطن من مسروح من حرب ويرأسها عبدا لله الفرم وصنيتان الفرم أناخوا على ماء (عرجاء ) شمالي ( الدوادمي ) وكلا الفئتين المطران والحروب ألبا علي قبيلة عتيبة التي أناخت على بلدة ( الشعراء ) غربي جنوبي الدوادمي وروؤسا برقا من عتيبة محمد بن هندي بن حميد ومناحي الهيضل وخزام المهري وأبو العلاء وان جامع وأبو رقة .. وعتيبة تسمى هذا المناخ مناخ ( الشعراء ) باعتبار انها على ( الشعراء ) ومطير تسمية مناخ ( الدوادمي ) باعتبارها على (الدوادمي ) وحرب تسميه مناخ ( عرجاء ) ... وقد امتد المناخ قريباً من عشرين يوماً يتصاولون فيه ويتجاولون . ولقد أخذت أعداد قبيلة عتيبة تتكاثر وجانبهم يقوى وأدركت الحمية بني عمهم ( الروقة ) فأمدوهم وأخذ المطران والحروب يشاهدون خيلا ورجالا ما كانوا يشاهدونها قبل .. فأضمر المطران في أنفسهم الهزيمة بدون أن يشعروا حلفاءهم الحروب بذلك فانهزمت مطير ليلاً ولما غدت خيل عتيبة في الصباح ما كان يواجهها إلا خيل حرب فتكاثرت عتيبة على حرب ذلك اليوم . وكان يوما مشهوداً أبلى فيه الحربيون بلاء حسناً ونافحوا حتى الظهر وأخيراً انهزموا واستولت عتيبة على ما تحت أيديهم فأخذته وفي ذلك يقول التويجري من شعراء عتيبة _ الروقة_ من أبيات شعبية باليت نايف حضر دقلة جملنا ** إن كان يخلي نجد بالقلب النظيف رديفكم شلناه من عرجا لاهلنا ** وأكبر عليكم يا مخلية الرديف العام يومنك نخيته ماتونى واليوم خليته بعد جالك حليف حنا عتيبة بالحرايب ما اشتحنا ونظير النافر ويركب له وليف نسري وتالي الليل يمشي به ظعنا مشي المثقل عندنا مثل الخفيف ويقصد بنايف نايف بن بصيص الذي أنهزم بمطير , والمراد بالرديف الفرم الذي ترك في الميدان وقبيلته وحدهم ..... انتهاء كلام ابن خميس مازالت البقية.. |
يتبع
تنبيهات هامه لما أشار إليه المؤلفين ابن بليهد وابن خميس مطير تنقسم إلى ثلاثة أقسام وليس إلى قسمين كما اشار اليها ابن خميس . (1) الدوشان يعتبرون شيوخ مطير ولكن لم يكن في تاريخ مطير أن شيخ استلم مشيخة مطير اسمه وطبان أو عماش الدويش . وطبان وعماش كان نازحا مع الصعران مغاضباً لابن عمه فيصل بن سلطان الدويش ووبقي مع الصعران 14 عاما ولم يكن معه من علوى إلا فريق كما كان يقال ولو كان علوى حضرت هذاالمناخ كما أشير إليه لذكر شيوخها وفريسها المشهورين كا الامي والسور والفغم وبن زريبان و والشبلان وبن غنيمان وغيرهم كثير . (2) وبني عبدالله وهم6 قبائل رئيسية وشيوخوهم وروساهم وفرئيسهم وهم كثر ومن شيوخهم ابن جبرين وحامد بن زهيميل وبن ضمنة وابن شرار وبن درويش والمنده وابن سحمان وبن قراناس وابن فديغم وبن دغداش وابن سقيان وبن هميجان وبالصفاء وغيرهم كثير . (3) برية تتكون من 12 قبيلة كل قبيلة تتميز بكثرة شيوخا وفريسها ومشاهيرها ومن شيخ أبرية المرايخي ابن عشوان وأبو شويربات ابن مهيلب وأبو هليبة وغيرهم كثير جداً . خلاصة القول أن ما قاله المؤلفين من أن مطير حضرت بجذ ميها فان هذا كان خطاء واضحا سواً كان من المؤرخين او ممن نقل له ... ومناخ الدوادمي لم يحضر من أبرية احد سوى الصعران فقط + فريق علوى الذين كانوا مع وطبان الدويش : أسباب عدم الحضور (أ) أن ابن بصيص كان فازعاً وليس مستفزعاً وبالتالي ليس هو صاحب المناخ فلا يمكن أن يفزع لقوم خارج قبيلته ويستفز ع قبيلته لمناصرة غيرة . (ب) صاحب المناخ هو الشيخ الفرم شيخ بني علي من حرب . (ج) هناك أدله واضحة على أن الفازع هو ابن بصيص وهي كالأتي (1) نزول ابن بصيص على الدوادمي لكي يكون قريب من ارض المعركة وهذا ماحصل فعلاً . (2) مناوخت القوم عشرون يوم (3) عدم طلب المساعدة من مطير بحكم أن المناخ يخص حرب ولا يخص مطير وإلا لفعل كما فعل في مناخ الحر ملية (4) قصيدة التويجري تدلل على ذلك بشكل واضح حين قال:- العام يومنك نخيته ماتونى واليوم خليته بعد جالك حليف ((العام يومنك نخيته ماتونى )) يقصد إن ابن بصيص قد طلب المساعد من الفرم في العام الماضي وقد ساعدك ((واليوم خليته بعد جالك حليف)) ويقصد أن ابن بصيص ترك الفرم بعد ماستفزع به (د) لم يشارك في مناخ الدوادمي والذي امتدت أكثر من عشرين يوم غير الصعران ومن معهم من عرب وطبان فقط وأقول فقط ومن قال غير هذا فهو أم مزور أو يخلط أو لا يفهم ولا يعرف التاريخ وبالتالي لا ينبغي مناقشته ألبته ... مازالت البقية.. |
يتبع
لأن البلاد بلادهم فلما راو ذلك ارتحلوا, وحين بلغ رحيلهم العتبان المقيمين على ماء الشعراء ارتحلوا عن بكرة أبيهم ينوون الصباح على ماء عرجا ونهب الذي عضد المطران على حربهم , ولم يعلم برحيلهم الفرم رئيس بني علي , فجدوا أول ليلهم وقطعوه في السر فوصلوا عرجا صباحا , ولكن ردهم الحربيون رداً عنيفاً , وتوقفوا إلى قريب الظهر , والحربيون لا يبلغ عددهم خمس العتبان فلما زالت الشمس أو قرب زوالها أغار العتبان غارة رجل واحد وهزموا حربا بعد قتال عنيف ذهب فيه عدد من الفريقين ... هناك من يقول أن الفرم جاء فازع لابن بصيص وهنا أسئل القائل هل الفازع يبقى في عرجاء عشرين يوم والقوم متناوخين ؟؟؟ ثم كيف ينسب بان حرب مع مطير سواء كان فازعين أم مستفز عين وهم لم يشاركون في المعركة التي استمرت أكثر من عشرون يوماً ؟؟؟ يلاحظ من نص ابن بليهد أن عتيبة لم بلغها رحيل المطران رحلوا من الشعراء ينون الصباح على ماء عرجاء وهذا يدل دلاله واضحة على الأتي : (1) أن المناخ كان أصلا بين حرب وبين عتيبة (2) بعد المسافة بين الخصوم مما ينفي فزعت حرب لمطير والعكس هو الصحيح (3) ثم أن نتائج المعركة بين المطران وعتيبة خلال فترة المناوخ كانت في صالح مطير بدليل إصابة القادة الاربعه الكبار وهم مشهورين بفرؤسيتهم في يوم واحد وهم محمد بن هندي قد نالته أصابه , ومناحي الهيظل قد نالته إصابة وخزام المهري قد نالته إصابة وجزا أبو العلا قد نالته إصابة , هؤلاء الروساء الأربعة أصيبوا في يوم واحد (4) إنظر إلى اللون الأخضر ( كيف عضد المطران على عتيبه وهم سارين من اول الليل ولم ياتوا عرجاء إلا صباحاً كيف يكون عضد وهم بهذه المسافة الطويلة ؟؟؟؟؟؟ اترك الاجابة للقاري إنـتــهـى الموضــوع http://www.6rb.itgo.com/falcon1.JPG http://www.6rb.itgo.com/image.png |
الاخوه المحترمين ( ارجو من الاطراف المتابعه لهذا الموضوع عدم
الانحياز والنظر في الصحيح000 صح ان أخوانا -مطير - وقحطان - وحرب - وبعض القبائل التي لها حدود مع عتيبه لاقصورفيهم 0 إلا أن قبلة عتيبه انتصرة على هذه القبائل واستقرت عتيبه في الاماكن التي كانت مرعاء خصب للقبائل المذكوره --- ولامفرلاصحاب المهاتارات التي لاداعي لها 00 وتذكروا سجلات المؤرخين--- وبعض الشعراء--- ( وقد دعاالرسول(ص) بقوله الله أما بارك لهم في مالهم واولادهم (لعتيبه)وقد نشر بهذا في مجلة امجله باشراف المؤرخ ابن خميس قبل حوالي(16)سنه 0 |
الاخوه الاعزاء اعضاء المنتدي يجب علي من يتكلم بموضوع العطف ان يكون صادقا ولايجوز الظلم وتزييف التاريخ تاريخ عتيبهالعريقه وبالنسبه لامراء برقا في هذا المناخ هم :
1 بن حميد ساق عطفه المقطه 2 الهيضل ساق عطفت الدعاجين 3 ابالعلاء ساق عطفت العصمه 4 ابورقبه ساق عطفت النفعه 5 المهري ساق عطفت الدغالبه 6 بن جامع ساق عطفت الروسان هذا ماذكره التاريخ انظر كتاب ابن بليهد وابن خميس فعلي من يريد ان يبدل العطف ان يذكر مصادره ووثائق وان يثبت ذلك واتمني من كل عتيبي غيور علي تاريخ قبيلته ان يرد علي كل من يريد ان يزيف الحقيقه ويبدل العطف واكرر رجائي الاخير بان من يرغب بتبديل العطف اي ياتي بدليل ووثائق حتي نحفظ لقبيلتنا العريقه وامرائها حقوقهم |
كلامك غير صحيح فلم يذكر كتاب ابن بليهد وابن خميس كل هذه العطف ونأمل منك أنت أن تشير الى اسم الكتاب والصفحة سواً كتاب ابن بليهد أو كتاب ابن خميس ونطالبك ان تثبت كلامك هذا أو تعتذر عن هذا الخلط العجيب
|
الاخ العزيز راعي هدامه اتمني من الله ان لايهدم حظك ويوفقك للخير
تاكد انني لااخلط الحقائق واخاف من الله سبحانه وتعالي بالظلم حتي لايهدم حظي 1 من كتاب المجاز بين اليمامه والحجاز للاستاذ عبدالله بن خميس صفحه 82 2 من كتاب صحيح الاخبار الجزء الثاي للشيخ محمد بن بليهد صفحه 114 اخي العزيز وضعت لك كل ماتريد اتمني لك كل خير وان تخاف الله بهذا الشهر الكريم وان لاتظلم احد |
اقتباس:
الأخ داهيةعتيبه مساك الله بالخير حبيت اصحح لك هالقصيده كما تفضلت اخي انه ارسلت مطير السبور ولكن السبر كان من جهة الدغالبه وليس العصمه ووجدو النيران مشبوبه والرجال تعرض وكان من اقرب الدغالبه للسبر متلع المهري وكان لم يحضر في اليوم الفائت وكان ممسكا بعنان الفرس وينشد الابيات: ياسابقي حرم عليك النوم .... والصبح ميرادك على الدخان والله لا اعوضك في نهار اليوم .... بكره لا جاء للرمك ميدان وادي الرشا له علينا لوم .... من قوم ابن شفلوت والدوشان ياطير يلي تبترم بالحوم .... اكسرمن الحربي على المطران احببت ان اورد هذه الابيات ونسبها لشاعرها حفظا للتاريخ وليس انتقادا لك او انقاص من قدرك اخي العزيز دمت بود |
الزبدة يالربع خلاصة الكلام هذا كله نبغى القصة كاملة لأن الردود ضيعتنا نبغى صياغتها من جديد وشكراً
|
القصه مكتوبه كامله اشكر من كتبها مايحتاج لها تجديد واضحه فعول عتيبه من غير نقص في القبايل الثانيه
هاذي الفعول الي ترفع الراس وياليت زمان اول يعود |
الاخوه الاعزا السلام عليكم ورحمت الله وبركاته.
اقول بعض العناصر : 1- الحمد لله اني مسلم ثم الحمد لله اني عتيبي. 2-يقول ابن حميد: عاداتنا لطم المعادي على النقا ** والا العميله راتعه ما نذورها 3-ان سمعة عتيبه ما جات با المصاهره مع الحكام ولا وراها دول عضما كدولة الاشراف (امارة الاشراف في الحجاز) او الدوله العثمانيه او امارة حائللالالالااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااالل امارة حائل او الدوله العثمانيه. يقول ابن احميد: فاليل اصالي حاميات المحاميس** وفالصبح اصالي كل قباً قحومي. 4-يجب على ادارة القسم حذف اي مشاركه غير مثبته بالمصادر والمراجع المحايده والموثوقه (على طول ) حتى لايحدث بلبله وخلط ولبس في الحادثه , كماحصل في هذا لبس وبلبله وخلط كما في هذا الموضوع 5- وعن مسأله ابن بليهد انه مدح العتبان في معركه وسبهم في معركة الحرمليه, فأن ابن بليهد اعترف ان مصادره عن طريق الخصم وانه لم ياخذراي عتيبه عن المعركه الحرمليه اخذها من الطرف المقابل فقط لم يسأ عتيبه عن القعه لذلك حصل ماحصل 6- كذلك في معركة البلقا بين الثبتان ومطير (القصه معروفه ) انشد شاعر المطران قصيده , اذكر منها لوصمنا يا عشاشيق حشاره** كان يمسي الجو من نزلكم خالي فالمعركه انتصرت فيها عتيبه , ولكن من سمع هذي القصيده قال العكس. فهاذا هو التدليس كما حصل في كون الحرمليه , تتكالب القبايل على عتيبه , وفي الاخير سبقني واشتكى وضربني وبكى 7- لذلك ارجو من الزملا عدم الانفعل , لان كل واحد يجيب من عنده ولولا القت لاجيب من مصادر موثوقه كلام مثبت عن سلاطين نجد وتقبلو مروري... |
اقتباس:
|
اقتباس:
تزويرا فكل كلمه محاسب عليها في يوم لا ينفع لا مال ولا بنون |
اقتباس:
اخي العزيز جحادر قبيلة عتيبة لم تزج قحطان في المعركة من كيفة بل ابن بليهد هو الي ذكرهم في المعركة والمنطق ولكن عتيبة تقول ان قحطان حضرت وهذا هو الصواب وعندما رات ان مطير انسحبت من المعركة في منتصف الليل ولم تجد غير الخيام والنار والكلاب اعزكم الله مربوطة لكي يسهل عليهم الهروب من غير يحس عليهم الخصم انسحبت قحطان من المناخ قبل ماتدخل فية وكان الصباح على حرب في اليوم التالي لوحدة |
اقتباس:
|
آل عاصم من قحطان شاركوا في مناخ الشعرا
تلبية لنداء مطير ونزلوا على الحسرج والدليل قول فراج التويجر وهو من المشاركين في هذا المناخ : (1) هنا كلمه بصيغة المفرد لاتسمح بها شروط المنتدى . (2) نفس الكلمه بصيغة الجمع . |
اقتباس:
ممكن تشرحلي العباره هذي لو تكرمت هل قحطان شاركوا ولا لأ...هل تحاربوا وبعدين انسحبوا ولا ما شاركوا من الاساس؟ |
الاخ العزيز جحادر وجود قحطان مافية شك والبيت الي ذكرة الاخ فهيد دليل حي
وكانوا على السرج هل دخلوا المعركة ام انسحبوا قبل دخولهم المعركة بعد انسحاب مطير الله اعلم |
اقتباس:
اخوي سطام العفار من كلامك لا يوجد دليل قاطع بان قحطان شاركت في المناخ وهذا اكيد ولكن مثل ما قلت دائما تحشرون قحطان في كل شي للأسف والان دليل وهو بيت شعر لا اعلم هل هو بيت شعر ام نكته ام اي شعر يقال أرجو من الاخ سطام العفار بما انك مشارك في المواضيع وفعال في المنتدى اعطاءنا دليل قاطع وليس بيت شعر خالي من المعنى ***نحن نعرف شعار عتيبه شعرهم اذا قالوه قالواء شعر من ذهب امثال الشيخ تركي بن حميد يرحمه الله والشيخ ابن فهيد وابن ربيعان وهذا البيت لا يستدل به ولم يذكر في البيت قبيله قحطان |
| الساعة الآن »06:08 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd