|
ليه حذفت مشاركتي في الموضوع...هل الصراحة تزعل الى ها الحد؟؟
اصيل... |
مشكور اخوي والله على التوضيح والله يوفقك
وتقبل مروري ((عزيز الشيباني)) |
مشكلة العتبان انهم يزعلون من الحقيقة اذا كانت ضد قبيلتهم..خصوصا في قصة مقتل تريحيب وهزيمتهم في الحرملية..وهي حقائق معروفة .
اصيل.. |
قريت الموضوع كله ّّّ!!
حصان اابليس ! والعارضي !! ومحجن !!والبريعصي 0 اسماء رنانه 00جهد ووقت مستهلك يذهب سدي !! الحرمليه تاريخ اسود من الجاهليه البغيضه الله لايردها علي الجميع ياخواني ! كبروا اعقولكم حنا امة محمد مطيتها واحده والمتربصون بها كثر لاتعليق سوي (( الله يصلح شان امة محمد 0ويكفينا شرور انفسنا )) الغالين قفلوا الموضوع يامال الشحم |
اقتباس:
نزعل من وش يا أصيل ....!! لو كان فالدعوة زعل كان حذفنا الموضوع ... لكن تاركينه لكم تعبرون عن انفسكم ... ! لكن رجاء الأنتباه لضوابط المنتدى ... اي تجاوز ... باند ..! |
تزعلون من الحقيقة ياعين العقل...هذي هي الصراحة..واذا كنتم تاركينه للحلوين مثلي مثل ما تقول.ليش حذف ردي الاول؟؟
وابغى اعرف هل الصراحة تخالف ضوابط المنتدى؟؟واذا كنت خالفت فيه الرسائل الخاصة توضح فيها المخالفة قبل حذف المشاركة. اما مسألة اني اعبر عن نفسي فهذه جانبك الصواب فيها..لانني لم اذكر الا الحقيقة التي يعرفها الداني والقاصي..وعلى فكرة .عمر الهزيمة ما كانت عيب..فقد هزم الرسول صلى الله عليه وسلم في معركة احد عندما خالف الرماة اوامره..وهزم قبله وبعد الكثير من القبائل والدول. على العموم بعد هالكلام لك كامل الحرية في حذف الموضوع بعد ان وضحت لك وجهة نظري وعرفت وجهة نظرك.. اصيل... |
ياصيل خلك اصيل وترك عنك كان وصار ولعل وياليت !!
ياخي احنا امة محمد ومركبنا واحد !! الحرمليه وريع ماضي اسود وجاهليه بغيضه وحياك يالغالي /// وياليت نرقي بمواضيعنا صار منتدانا ومنتدي مطير علامه فارقه بين المنتديات !! صلخ وذبح 0عيب يامال الشحم وكلامي للعموم ! رفعوا انفسكم عن تفاهات ومراهقين النت والشات الحقير اخوكم (الهيلوم ) يحب امة محمد بس |
اخي عبد الرحمن...والله الذي لا اله الا هو انني ما نيب مطيري..
وحنا ان شاء الله اخوان..لكن عندما تحذف مشاركة بدون انذار او سبب ا لا انها لم تعجب احد المشرفين فهذا يلغي الحيادية في المنتدى!!وانا لم اخطيء على احد.بل ذكرت حقيقة اتفق عليها الكثير.. كما انني لااستهتر باي عضو كما فعل احدهم. وحنا والعتبان جيران من قديم ولا بيننا وبينهم الا الاحترام المتبادل. لكن يجب الا نغير الحقائق اذا كانت لاتعجبنا..وجزاك الله خيرا .. اصيل.. |
اقتباس:
الحقيقة يعرفها القاصي والداني ... !!! طيب يا أصيل ... اكتب لنا في ثلاثة سطور ... لا أكثر ... ماذا تعرف عن مناخ الحرملية ...! او على الأقل .. من هي القبائل التي حضرت الحرملية .. !! نبي نعرف عن اي حقيقة تتحدث ... ! |
السلام عليكم جميعا
بيض اللة وجهك ياعبدالرحمن الهيلوم ورحم الله والديك دنيا واخرة عزالله ماقلت الا الخير للعموم ورحمنا الله جميعا بواسع رحمتة |
ياعين العقل..تكفيك قصيدة ابن فهيد..او تبي قسمته؟؟
وعلى فكرة تراني حضري..وانت حر تصدق اولا.. والاسم ماله علاقة بالقبيلة..فانت مسمي نفسك (عين العقل). اصيل.. |
مشكوووووووووورين
|
اقتباس:
بعدين ليه تحيوص .. تفضلت وقلت ... (الحقيقة يعرفها القاصي والداني) ... فردينا وقلنا ...(لخص لنا الحقيقة المزعومة في ثلاثة اسطر) ... !! |
اقتباس:
هههههههههههههههه |
ياليت الموضوع يقفل
موضوع وكلام بائت وهرج في الماضي الجاهلي البغيض امطير وعتيبه وكل القبايل مطيتها واحده 0ارفعوا انفسكم يامال الشحم عن سفاسف الامووور |
ياجماعه الماضي وين والحاضر وين .... وكلٍ دون حقه .. وعتيبه لها تاريخ
وامجاد .. ولو ان بعض الحقاائق تتبهرج من قائلها ولا اقصد كاتب الموضوع والحرمليه معركه معروفه وعتيبه لم تنهزم فيها...... والحمدالله عالعافيه وكبو الامور اللي راحت والله ماهي فايدتمكم بشي .. دامنا في نعمه وعافيه واذكركم بقول الرسول (ص) فلـّـيدع الناس فخرهم بالجاهليه او ليكونن ابغض الي الله من الخنافس .. هذا الرسول قالها وعتيبه والله مجدها مرتفع ولاتهزنا مقوله ولا سالفه ماهي صحيحه وتحياتي لكم |
اقتباس:
الظاهر ان قبايل المملكه كلها قامت في الحرمليه على عتابه :D بس ربك ستر والحمدلله ان مافي خسائر :p وتبقى الاسود اسود :D |
اقتباس:
بريه جحدو العبادل وعلوى وطلعوهم من المعركه والظاهر اخر شي بيقولونه انه بس بن بصيص اللي شارك هههههههههههههههههه والله شر البليه ما يضحك لكن والله ما تاخذون لا حق ولا باطل مع المطران لانهم يكذبون ويكذبون حتى يصدقو كذبهم ومتوهمين انهم ند لعتيبه عتيبه كان لها السيطره على نجد في المائتين سنه الاخيره وكل منصف يقر بذلك مع الاحترام لكل القبائل لان التاريخ دول |
اقتباس:
مرض الكذب والتحريف مسيطر على عقولهم المريضه حتى مؤرخهم السناح الذي يدعي المصداقيه والحياد نقل عن الحرمليه من المصادر ما يعجبه وترك اللي يعجبه يعتقد ان القراء سذج نقل عن البسام ما يريد ويوم جاء ذكر مقتل بن مضيان قطع النقل ولم يشر اي اشاره ان المصادر ذكرت مقتل بن مضيان في الحرمليه وهذا تدليس واستخفاف بالقارئ لو كان امين لاشار لمقتل صلبي بن مضيان كمكا ذكر بن بسام وصدقني كذب المطران وتدليسهم لن ينتهي اذا لم يوقفو عند حدهم ويجب الرد على اكاذيب السناح لان التغاضي عن اكاذيب هالنوعيات يخليهم يتمادون بالكذب ولا تستبعد ان يؤلفون اكاذيب جديده في المستقبل |
اقتباس:
تجدحون المصادر التاريخيه وتجيبون خرابيط شعر اء المحاوره وبعدين ابسالك ليش الجميع متفقين على انكم اكذب القبائل سبيع متوذين من اكاذيبكم عليهم والعجمان متوذين من اكاذيبكم وحرب متوذين من اكاذيبكم وعتيبه متوذين من اكاذيبكم تراكم صارتم اضحوكة القبائل |
اقتباس:
ورواة عتيبه وقحطان وحرب متفقين على على وجود القبائل الثلاث بالحرمليه وفيه اكثر من قصيده قديمه تؤكد اشتراك ثلاث قبائل لا تعتقدون انكم اذا جحدتم الحقائق غيرتم بالموضوع شي الباحث في التاريخ لن يكذب المصادر المحايده ويصدقاكاذيب منتدياتكم نحيلك للمصادر المحايده وترجع وتقول انتم تغيرون بالتاريخ كل ماقلنالك تيس قلت احلبوه |
هي النقطة البيضاء اليتيمة في سجلهم الأسود .. فكيف تبي يتقاسمونها مع ثلاث فبايل ..!!!؟
لا بد النقطة هذه تكبر وتجمل وتزاد عليها من الأكاذيب .. وأهم شي .. لا يشاركهم فيها أحد .. |
اقتباس:
لو بنحط شعراء المحاوره المعاصرين مصدر تاريخي تراك انت الخسران لانه ياما انقال فيكم في شعر المحاوره سب شنيع فهل ترضى ان اجيبه واستشهد به عليك اذا كنت تعتبر شعراء المحاوره مصدر موثوق فانت عندك خلل في كيفية معرفة التاريخ اغلب شعر المحاوره المعاصر سب وتشنيع واحيانا يقول الشاعر اي شي اذا زعل من الشاعر المقابل واحيانا يصل الا سب الاعراض والطعن بالنسب وكم شاعر محاوره اتهم الشاعر الاخر بااقذر الاوصاف فهل معنى هذا ان اصدق كل ما يقولونه شعراء المحاوره اذا كنت بتحاجنى جب مصادر تاريخيه معتبره وخصوصا المصادر التي عاصرت الاحداث لاترجع وتستشهد بتركي الفين وخليف دواس والعير وبقية المهرطقين هذولا وانا اخوك ترى ما هم مصدر وكلامهم ما هو حجه |
اقتباس:
والحقيقهلا لا تحجب بغربال ومشاركة قحطان وحرب معهم في الحرمليه ثابته في المصادر المحايده القريبه من الحدث وثابته في الاشعار القديمه وثابته عند رواة عتيبه وعند رواة حرب وقحطان وكل ما جبنالهم ادله محايده عود على شعراء الرديه المعاصرين يبغونى نكذب بن بسام والعبيد الاشعار القديمه ورواة ثلاث قبائل ونصدق هلوسات خليف بن دواس وتركي الفين وبفية الملاحيس خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ |
وبعدين يا حصان ابليس تقول حرب يقولون ان بن مضيان قتل في الحرمليه عشان يخفون مقتله على يد مسفره
طيب بن بسام والعبيد وش مصلحتهم من تاكيد مقتل بن مضيان في الحرمليه وبعدين قبل عشر سنوات عندما تتكلمون عن مسفره ما كنتم تجيبون قتلها لا بن مضيان وانا سمعت هذه السالفه من مطران ولم يكن فيها قصة فتلها لابن مضيان هالسالفه ما اظفتوها الا قريب عشان تنقضون مقتل صلبي بن مضيان وبعدين ترى القبيله اللي تفتخر بغزو نسوانها ما فيها خير القبيله القويه لا تترك النساء تغزي لان رجالها يكفون النساء والمراءه ليست بحاجه انها تغزي الا اذا ما عندها رجال يغزون لان المره مهما بلغت فهي مره |
لاحول ولا قوه الا بالله
اخواني يامعشر المشاركين بالموضوع انا ملقيت ولا واحد صاحي مطيري من المشاركين اللي يقول حرمه اقتلت شيخ من حرب ولا يقول شاعر المحاوره رد على فلان وفلان لكن بيض الله وجهيكم يا اعيال العم ردكم وافي كلها من مصادر موثوقه بس عندي سوال واحد محمد بن هندي شارك بالمعركه ولا لا يعني المقطه شاركوا بالمعركه؟ انتظر ردكم الشافي حقيقه الخبول ما ابيهم يردون رجااااء ولكم كامل احترامي وتقديري للجادين فقط |
اقتباس:
حبة على خشمك يا الذيب .. |
هاجس الشعر
انت تنفخ في قربه مشقوقه انا سمعت جمله لاحد الاعضاء لايحضرني اسمه يقول اذا ما انصفنا التاريخ تنصفنا الجغرافيا والله انه صدق بس سوال ما احد جاوبه هل محمد بن هندي شارك بمعركه الحرمليه ؟؟؟ |
بارك الله فيك
أخواني مساكم الله بالخير وشكراً على طرح الموضوع وقد أجاد الاخوان في ذلك الكاتب بن بليهد لم يحضر مناخ الحرملية بل ينقل من اشخاص مغرضين ، والمشهور عند القاصي والداني بأن مناخ الحرملية بين ثلاث قبائل حرب ومطير وقحطان ضد قبيلة واحدة عتيبة لذا وجب التنويه وشكراً |
الله يصلح شأن امة محمد
|
محمد بن هندي والمقطه لم يحظروا المعركه يا المقاطي ويا قحطاني ابن حشيفان ومزيد تقابلوا على وضح النقاء وجندله واخذ فرسه الطرقاء من اشهر خيول الجزيره ولو انها رميت عيل من بعيد كان اقرب واحد اخذ الفرس ومزيد تقول ماهو فارس بواردي والفارس نوعان فارس يضرب بالكرده وفارس يرمي بالبندق ومزيد طرح بن حشيفان من خيله كيف خايف منه وانشد شيوخ قحطان |
مـــــــــــــــــــــــــــــشــــــــــــــكــــ ـــــــــــــــور
يـــــــــــــــابـــــــــــــــــــــو مــــــــــــــــحـــــــــــجـــــــــــــــــن |
اقتباس:
ماقصرت يالرتوعي لكن محمد بن هندي دخل المعركه اللي عقبها ولا لا اللي اسمها مناخ عرجا وعتيبه انتصرت واعتقد ان كثير من قبائل عتيبه لم يدخل المعركه والمناخ كان ضد ثلاث قبايل مطير والتي انحاشت بعد مضي شهر من المناخ تقريا وحرب انكسرت فالمعركه واصيب الفرم اما قحطان كانت على الحسرج والله اعلم |
اقتباس:
اي نعم جاء مناخ عرجاء وطلعت 13 عطفة فيه ومطير انحاشت و قحطان زبنت يم الحسرج .................................................. ......................................... |
مشكور على الموضوع
|
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة والسلام على رسول الله تحية طيبة وبعد ... و كل عام وانتم بخير وصحة وعافية..... حقيقة لم أشأ أن تكون أول مشاركة لي هنا للرد على هذا الموضوع ، ولكن بعض ما طُرح أجبرني على المشاركة هنا.. و ما دعاني إلى ذلك هو بعض الطرح المتشنج والمغالي في العصبية القبلية ، وما ورد في بعض الردود من الفاظ نابية و خادشة للحياء ، تمنيت من إدارة المنتدى أن يكون لها دور فعال في منعها و التحذير من استخدامها، فالحرية المطلقة مفسدة مطلقة ، ومثل هذه الطروحات لا تعود بالخير على الجميع ، بل تسوء كل من يقرأها و لا أعتقد أن الكلام النابي و الطعن في الآخرين والتنقص منهم هو السبيل الأفضل لتمجيد أحدنا لقبيلته .!!! و كل إناء بما فيه ينضح!!! و كذلك آلمني أن أحد الإخوة هداه الله شبه ما يحدث بين هذه القبائل من صراعات على المراعي مبعثها الجهل والطمع والتعصب الجاهلي بانسحاب سيف الله المسلول التكتيكي ولعله يقصد انسحابه في معركة مؤتة الشهيرة ، و الذي نشدد عليه أن البعد عن مثل هذه التشبيهات أولى فليس هنالك مقارنة تذكر بين خالد بن الوليد و كل من شارك في الحرملية من جميع القبائل المذكورة ... الأمر الآخر أن هنالك نوع من الطرح المتشنج من قبل بعض الأعضاء يغلبه التعصب الأعمى ، فهؤلاء يعتقدون عصمة القبيلة من الهزيمة و يحاولون قلب الهزيمة نصرا ، و من المعلوم أن طعم النصر لا يعرفه إلا من تذوق الهزيمة. وليس هنالك قبيلة من قبائل الجزيرة لم تمنَ بهزيمة ، وهذه المعارك والتناوشات دول يداولها الله بينهم فينصر من يشاء ويفشل من يشاء. و نحن لسنا ضد تناول هذه المعارك بالنقاش ولكن لا بد من منهجية علمية موثقة منصفة ، يُستند عليها عند الحديث عن هذه المعارك والأيام التي كانت بين القبائل، و لابد للطرح أن يكون موضوعيا ، منصفا ، بعيدا عن التحيز لطرف ، هادفا إلى استخلاص الدروس والعبر ، لا أن يكون الهدف تمجيد القبيلة و اظهارها بمظهر القبيلة الخارقة التي لا تقهر ولا تهزم ، و اظهار الأطراف الأخرى بمظهر الدونية و الانهزامية . تناول مثل هذه الأمور يحتاج إلى تجرد من التعصب و ابتعاد عن التهويل و طرح للروايات الشفهية غير المتصلة و التي يغلب عليها المبالغة و تتسم بالتناقض بين رواة القبيلة الواحدة.. و بإمكان المُتناول لهذه المواضيع سرد كل ما ورد عن المعركة في المصادر التاريخية ، ثم إن شاء نقل الروايات الشفهية من جميع الأطراف إن أمكن ، و من ثم يقوم بالتعليق والإدلاء بدلوه في الموضوع بإنصاف و تجرد و بناء على التحليل المنطقي . لا أعتقد أن قبيلة عتيبة أو مطير أو حرب بحاجة إلى مثل هذه البطولات الاستثنائية التي تطرح من بعض الإخوة ، فهذه القبائل لها من الأمجاد والبطولات المعروفة ما يغنيها عن مثل هذا العرض. و الخلاصة أن الهدف الأسمى من المواقع القبلية هو أن تكون همزة وصل و ملتقى تعارف و تآلف بين أبناء القبيلة الواحدة و القبائل الأخرى. و هنالك أمور كثيرة يمكن أن نركز عليها بدلا من بث التعصبات و تأليب القلوب ، سيما و أن هذه القبائل الآن تعيش حالة من التناغم و الانسجام يحسدها عليها الكثير من الحساد و المرجفين.. و لي عتب على إدارة المنتدى حول ما ورد في شروط التسجيل من: ((((((إن مشرفي وإداريي الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة، فإنه ليس بوسعهم استعراض جميع المشاركات. وجميع المواضيع تعبر عن وجهة نظر كاتبها ولا يتحمل أي من إدارة الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة أي مسؤولية عن مضامين المشاركات)))))) و أتمنى الا يكون هذا تصريحا وضوء أخضراً للمخالفين و للعابثين والباحثين عن إثارة النعرات القبلية ليبثوا سمومهم و يذكوا نيران العداوات و الحزازات الدفينة. و رغم أن كل موضوع يعبر عن وجهة نظر صاحبه فهذا لا يعنِ أن كل شخص بإمكانه استغلال هذا الهامش من الحرية للنيل من الآخرين في منتداكم ، خاصة إذا كان طرحه غير علمي وغير منصف وغير موضوعي و بعيد كل البعد عن منهجيات الباحثين المعتبرين ، و يكتب بلغة ركيكة وتعبيرات غير مناسبة ويمتليء بالهفوات التعبيرية والإملائية ، سيما وأنه يكتب باسم قبيلته و يصور نفسه وكأنه المتحدث الرسمي بإسم هذه القبيلة أو تلك. فهؤلاء يسيئون إلى قبائلهم من حيث لا يعلمون و يعتقدون أن التعصب الأعمى و الانتقاص من الآخرين سيرفع مقام أهليهم عند الآخرين !!!! وهو في واقع الأمر سيؤدي إلى العكس تماما..!!! و أنا هنا لا أكتب دفاعا عن حرب أو غيرها فكل قبيلة لها أمجادها وتاريخها الموثق و المعروف ، ولكن أحببت أن أقدم نصيحة أخوية لكل من يحمل في قلبه تعصبا أعمى و لكل من يضع القبيلة في المقام الأول مقدما إياها على الدين و الأخوة في الله و المصلحة العامة لأبناء الوطن كافة!!!! و لا أحب الدخول في نقاشات بيزنطية غير ذات جدوى ، ولكن أود أن أورد لكم هنا ما يتناقله رواة حرب حول الحرملية ، باختصار من باب اثراء الحوار و ايراد المزيد من الروايات حول الموضوع. و الحرملية موقعة أثبتها كثير من المؤرخين الذين عاصروه أو كانوا قريبي عهد بها و اختلف في سنة وقوعها والأقرب أنها حدثت حوالي سنة 1308 للهجرة. وقد ذكرها صاحب التحفة وذكر فيها مقتل صلبي بن مضيان. و يروي رواة حرب أن الذي قتل صلبي بن مضيان هو براك بن محيا – بخلاف ما يذكره رواة عتيبة من أنه مارق الضيط – كما يتناقل رواة حرب أن عبدالله الفرم والذي اشترك في المعركة قتل براكا ثأرا لصلبي بن مضيان حيث أنه و صلبي أبناء خالة و أخوالهم الوهوب من بني السفر من مسروح الحربية. ويذكرون أنهما – أي صلبي وبراك – دفنا في راس سمرا الموقع المعروف قرب الحرملية. كما أحب أن أعلق على ما طرحه الأخ حصان ابليس – وليته يتخلص من هذا اللقب الجاهلي - من قصة مسفرة أو مسيفرة على رواية أخرى.. فأقول ما يتناقله العامة من قصص تنسب إلى مسفرة أو مسيفرة ، تدخل في باب الأساطير الشعبية ، فلا تعتمد على سند صحيح و لم يرد لها ذكر في المصادر التي أرخت للقبائل ، رغم أن فيها أمراً عجيباً فهذه المرأة تقتل فارسا و شيخا بينما يعجز الرجال عنه!!! و الأمر الآخر أن مسفرة تنسب تارة للعضيان من عتيبة وتنسب تارة أخرى للمهالكة من مطير !!!! و ما ذكره الأخ من أنها هي مسفرة بنت عقاب المهلكية ، أمر عجيب فكون هنالك إمرأة تحمل هذا الإسم لا يعنِ أنها صاحبة الأسطورة العجيبة!!! ثم صلبي الذي ادعى الأخ أنها قتلته شيخ معروف أرخ لمقتله أكثر من مؤرخ !!!! و لعل الأخ نسي أن الحرملية مر عليها أكثرمن 120 سنة أي ما يقارب القرن وربع القرن ، و ليته كف عن اقحام اسم هذه المرأة في تخيلاته الأسطورية ، فنخشى عليه أن يتحمل وزر كل من يتعرض لهذه المرأة من المتعصبين و سريعي النزق الذين قد تثيرهم مثل هذه التجنيات المراهقة. أما الاستشهاد بأبيات المحاورة لشعراء معاصرين ، فبعيد عن المنهجية والمصداقية فمعروف ما يحدث بين الشعراء المتنافسين من مماحكات و تحديات ومحاولات تمجيد كل شاعر لقبيلته على حساب قبيلة الشاعر المقابل ، حتى باختلاق الأمجاد و ، حتى بظلم قبيلة الشاعر الآخر بوصفها بما ليس فيها !!! وهذا الاستشهاد باطل لا يعتد به لا منطقا ولا شرعا. وكذلك استشهاد بعض الإخوة بقصيدة كديميس العصيمي النونية -، لدعم وجهة نظر ما في مناخ الحرملية ، - فهذا الاستشهاد لا يعتد به فكديميس شاعر معاصر و عرف عنه تعصبه الأعمى لقبيلته و كان لقصيدته هذه نتائج سلبية نظرا لمنهجها الهجائي المتعصب مما حدا للبعض من شعراء حرب للرد عليه ردا ينتهج منهجها كرد المرحوم الشاعر الكبير هواش أبو عفريتة السليمي.. و كان حريا بالأخ حصان ابليس أن يبتعد عن مثل هذا الطرح الساذج ، فهو يكتب أمام الملايين و يكتب بصفته أحد أبناء قبيلة عريقة يفترض به أن يرتقي بطرحه و أن يبتعد عن مثل هذه الحكايات و الأساطير الشعبية . و أما الشيخ صلبي فهو من مشائخ المضايين من الظواهرة من المراوحة من بني سالم من حرب ، - و ليس شيخ بني سالم كما ذكر أحد الإخوة الذين يوقعهم تعصبهم و تعجلهم في مثل هذه المعلومات المغلوطة و التي يقصد بها التهويل - ونسبه كالتالي : صلبي بن سيف بن غانم بن مضيان . و المضيان أسرة عريقة من أسر المشيخات في قبيلة حرب في الحجاز ونجد و كان منهم الكثير من المشائخ المشهورين نذكر منهم: 1. سالم بن مضيان الذي اشترك في مناخ نفي سنة 853 للهجرة ، ثم مناح الضلفعة في سنة 854 للهجرة و فيها قتل. 2. خلف بن سالم بن مضيان و قتل في نفي مع والده. 3. عبدالله بن سالم بن مضيان و تولى المشيخة بعد أبيه. و تذكر المصادر التاريخية أنه اشترك في مناخ أُ‘ضاخ سنة 860 للهجرة. 4. سرحان بن مضيان و الذي اشترك وقومه إلى جانب الظفير في مناخ السر سنة 861 للهجرة. 5. راجح بن مضيان و الذي اشترك في مناخ الشبكة – القريبة من الدوادمي – سنة 933 للهجرة. 6. هذال بن مضيان و الذي اشترك و جماعته مع الظفير ضد عنزة و شمر في مناخ المستوي سنة 966 للهجرة. 7. زبن بن جمعة بن جبار و الذي ذكره الشيخ عبدالقادر الجزيري في تاريخه الموسوم " الدرر الفرائد المنظمة في أخبار الحاج و طريق مكة المعظمة" في الصفحات من 1564 – 1565 للهجرة. 8. مضيان بن زبن و أورد ذكره الجزيري. 9. مضيان بن أحمد و معه تحالف الأشراف الشدقميين حوالي سنة 985 للهجرة ، وقت ثورة بني السفر على الشريف بن شدقم. 10. أحمد بن رحمة بن مضيان و الذي لقب بالشهاب ، و وصفه الجزيري بأنه " القائم بخدمة الحرمين " . 11. بدوي بن أحمد بن رحمة بن مضيان و كان شيخ الحرب المقدم ، و ذكر صاحب الدر الفاخر أن الشريف سعيد بن سعد ألبس بدوي بن مضيان شيخ حرب فروا من القاقم و أهداه فرسا لأنه طلب من قبائل حرب حماية الحج الشامي و ايصاله إلى العلا و حمايته من تهديد القبائل و خاصة عنزة. 12. مبارك بن أحمد بن رحمة بن مضيان ، وقد تولى الزعامة بعد أحمد بن رحمة ، الذي استنجد به الشريف سعسد بن سعد بن زيد ضد شريف مكة ، إلا أنه رفض التدخل في الصراع واعتذر عنه حنكة منه. 13. هزاع بن مبارك بن مضيان و كان له دور كبير في أحداث المدينة سنة 1155 للهجرة. 14. بدوي بن عيد بن مضيان و هو من أشهر شيوخ حرب في عصرهو كان له دور كبير في حكم المدينة المنورة ، وقد مات مغدورا في سجن الشريف سرور سنة 1192 للهجرة ، مما أثار قبائل حرب على الأشراف و انتهى الأمر بانضمام قبائل حرب إلى آل سعود في الدرعية سنة 1215 للهجرة على يدي أبناءه بداي و بادي. 15. بادي بن بدوي بن مضيان و هو الذي وفد على الإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود في الدرعية سنة 1215 للهجرة و بايعه على مناصرة الدعوة، وقد توفي رحمه الله متأثرا بالطاعون. 16. بداي بن بدوي بن عيد بن مضيان تولى بعد أحيه بادي و كان له دور كبير في أحداث الحجاز و ضمها إلى الحكم السعودي و قد توفي سنة 1220 للهجرة. كما ذكر ابن بشر في عنوان المجد. 17. مسعود بن مضيان الذي تولى إمارة المدينة سنة 1226 للهجرة ، وقتل في اسطنبول بعد قبض العثانيين عليه بعد دفاع مشرف عن المدينة النبوية سنة 1227 للهجرة. 18. غانم بن مضيان و هو من أشهر أعلام هذه الأسرة و قد تولى الزعامة بعد مقتل مسعود بن مضيان و عاصر أحداث الغزو المصري للحجاز و استيلاء قوات محمد على باشا على نجد، و له مواقف تاريخية مشرفة، يضيق المجال عن ذكرها، و قد قتل رحمه الله حوالي سنة 1245 للهجرة في نزاع داخلي بين قبائل حرب ، و هو جد الشيخ صلبي بن سيف المذكور مقتله في مناخ الحرملية. و نكتفي بهذا القدر عن هذه الأسرة العريقة ، التي لن يشوه تاريخها طرح سطحي أسطوري مبعثه التعصب و انعدام المنهجية العلمية. و عموما ففي تاريخ القبائل هنالك أمور كثيرة يجب طرحها بعقلانية و توازن و بعد عن التحيز و التعصب ، لأنها أمور مضت و أهلها صاروا إلى بارئهم ، وحري بنا أن نذكر محاسنهم و أن نستر مساوئهم ، ويعلم الله أنهم مع ما كانوا فيه من تعصب جاهلي وتقاتل وتناحر ، وعداوات وثارات ، أجبرتهم عليها شريعة الغاب، و قسوة الحياة و شظف العيش و اهمال الدول المتتابعة لأمر البادية و تجاهلها لهم و استغلالهم في مصالحها الخاصة و بث الفرقة والمنازعات فيما بينهم بشتى الطرق. مما جعل للشعوبيين وكارهي العرب أن يصموهم بكل أمر مشين ، و أن ينزعوا عنهم كل أمر حميد ، و ديدنهم أن هؤلاء أعراب أجلاف لا يفقهون!!!! و الحق أن الأعراب أهل لكل ثناء فهم رمز الشجاعة والكرامة والنخوة والجود والكرم والفصاحة و قد قال فيهم أمير المؤمنين عمر الفاروق رضي الله عنه : (( هم أصل العرب ومادة الإسلام )) و دورهم في الفتوحات الأولى وفي دعم الموحد في عصرنا المتأخر واضح للعيان لا ينكره إلا حاقد أو حاسد. و ختاما أتمنى أن يكون لإدارة المنتدى دور فاعل في توجيه الحوار بطريقة علمية ، و منع المشاركة المخلة بالأدب و السباب وما يثير النعرات، و كذلك مسألة الأسماء المستعارة كابن مشيب و حصان ابليس وغيرها يجب التنبه لها و الحد منها ، فالأمور التاريخية لا تؤحذ ممن يكتب متقنعا بمعرف وهمي ، و لا يعتد بكل ما يذكره للشك في مصداقيته و نواياه ، و اتمنى أن يمنع كل أصحاب الأسماء والمعرفات المستعارة من الخوض في هذه الأمور ، فبإمكانهم الكتابة وراء هذه المعرفات في الأقسام العامة غير المتخصصة في الأمور التاريخية و أمور الأنساب. و لا يمكن لنا أن نطمئن لمثل هذه الكتابات التي نجهل كاتبها و نشك في نواياه ، و ربما لا يملك من الشجاعة الأدبية ما يجعله يصرح بإسمه الصريح ، ومثل هؤلاء يحسن بهم ألا يكتبوا و ألا يخوضوا في أمور تاريخية ، خاصة وأنهم تنقصهم المنهجية العلمية الصحيحة ، ويغلب على كتاباتهم العصبية الجاهلية ، و لا يوجد في كتاباتهم تسلسل منطقي ولا أسلوب رصين ، و لا يلتزمون بقواعد الكتابة و لا أصولها ... و مثل هذه المخالفات تحسب على الإدارة فهي التي أعطتهم فرصة الخوض فيما ليسوا أهلا له دون ضابط أو قيد ، فأتمنى من الإدارة النظر في الأمر و العمل على ما فيه المصلحة العامة للجميع ، وحذف كل ما يخالف الذوق العام و كل ما اتسم بالعصبية والمبالغة الممجوجة .. و لا يفوتني أن أشكر كل الإخوة الذين نبهوا إلى هذا الأمر و حذروا من التعصب و إثارة العصبيات. و تقبلوا تحياتي الأخوية جميعا.. و هنا نذكر بعض المراجع للفائدة ولمحبي التزود و الاطلاع: 1. تحفة المشتاق في أخبار نجد و الحجاز و العراق لعبدالله بن محمد البسام. (م) 2. الدرر المنظمة في أخبار الحج و طريق مكة المعظمة، للشيخ عبدالقادر الجزيري ، تحقيق الجاسر. 3. تحفة الأزهار في في نسب الأئمة الأطهار للسيد ضامن بن شدقم الحسيني. 4. تحفة الأزهار في نسب أبناء الأئمة الأطهار للمؤلف السابق. 5. تاريخ العصامي المسمىسمط النجوم العوالي. 6. منائح الكرم في أخبار مكة و البيت و ولاة الحرم لعلي بن تاجالدين السنجاري. 7.الدر الفاخر في خبر الأوائل و الأواخر لعبدالهادي بن محمد بن طاهر. 8. عنوان المجد لابن بشر. [align=right]أخوكم / م. نواف بن سليم البيضاني مشرف عام موقع قبيلة حرب العلمي : ........ يمنع وضع روابط |
بسم الله الرحمن الرحيم
سطام العفار يفصل في النقاش في مناخ الحرملية كيف يقول ابن بليهيد وقبيلة عتيبة لم يغب احد منها سبحان الله هل شاركت عتيبة في منطقة الحجاز الي عددهم نصف قبيلة عتيبة لا لم تشارك فكيف يقول عتيبة لم يغب عنها احد هذة اولى غلطات ابن بليهيد رحمه الله الامر الاخر مناخ الحرملية ثلاث قبائل قحطان وحرب ومطير ضد قبيلة عتيبة فستغرب كيف يحق لقبيلة تفتخر بنصر ومعة قبائل اخرى هذة ليست شجاعة وذكر المؤرخين ان عتيبة لم يؤخذ لة الكثير وعتيبة انشهد ماقصرواء يوم ثبتوا وحاربوا ثلاث قبائل والحرملية في ديار قحطان حول الحصاة وخذ عندك لأنه ذكر في سياق المعركة ان ضيدان العارضي من العوارض وابن زريبان رئيس الرخمان كانا مع مطير في وقعة الحرملية زد على ذلك ان احد شعراء مطير المدعوا دعسان بن حطاب الدويش ذكر ان رؤساء الدوشان حضرو المعركة ويصف أفعالهم في وقعة الحرملية وذكر ايضا حضور الجبلان من علوى حيث يقول: والعلم لله ثم عمـاش وفيصـل(9) أهل سيوف عطرهـا هاماتهـا(10) ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله ثنى جواده في نحور عداتهـا(11) ثنـى جـواده قدمـهـم عـبـدالله وطبان مدفع ثار فـي غباتهـا(12) وزرايبـه مـا فـي ظفرهـم منـه شبانها ثارت ظفـر شيبانهـا(13) يا نعم يـوم جتنـا سربـة واصـل الكل منهـم يعتـزي بعزاتهـا(14) يرد لها القنـي ويـرد لـه الثنـى شلفاه دايـم مـروي شفاتهـا(15) ويمنـاه تستاهـل فقـار الحـائـل إللي يسيل مـن الصحـن منداتهـا وجونا من الجبـلان يـاوي سربـة إللي حضر منهم كفى غيباتهـا(16) والخيـل تلطمهـا سلايـل ناصـر مثل الجمال الصايتـه هداتهـا(17) جاء في نحور الخيل مرزوق وغازي وثامـر ولـد بجـاد فـي مثناتهـا على ذلك يكون الحضور من مطير 1- الموهه من علوى لم يتخلف منهم أحد 2- الجبلان من علوى من مطير لم يتخلف منهم احد 3- واصل من برية لم يتخلف منهم أحد 4- الصعران من برية من مطير لم يتخلف منهم أحد فمن اين اتى ابن بليهد بقوله ان الحضور جماعة من مطير وقليلون أيضا فكيف اصبحت اربع قبائل من مطير فهل يستطيع المطران أن يكذبوا شاعرهم ويستندوا الى نقولات ابن بليهد الذي لم يحضر المعركة وإنما سمع بها ونقلها على هواه زد على ذلك انه ليس تلك القبائل الثلاث فقط بل مع هذه القبائل الثلاثاء 1- ال روق من قحطان 2- بني سالم من حرب وحضور عتيبة يقول : الروقة وبرقا لم يتخلف منهم احد قال ابن بليهد واصفا ميزان العدد بين الفريقين:" وعدد مطير قريب ثلث عدد العتبان ) قلت اربع قبائل من مطير كل واحده منها تعادل الروقة باسرها وعند ابن بليهد الثلث فقط و نقول فرضا انهم ثلث عتيبة طيب وين راحت ال روق من قحطان ووين راحت بني سالم من حرب الذي اهملهم ابن بليهد ولم يذكرهم في المعركة باقي الى الأن ان عتيبة اكثر من الخصوم ثم يقول ابن بليهد مسترسل في ذكر الوقعة:" أما الهزيمة الشنعاء فقد كانت في آخر الأيام إنهزمت عتيبة ، وانتصر الحاضرون من مطير ، ومن معهم من قحطان ) قلت: للمرة الثانية يتجاهل ابن بليهد بني سالم من حرب ويصف الهزيمة بالشنعاء لكننا نجد ابن بسام وهو من المعاصرين لهذه المعركة يقول ( هزيمة خفيفة ولم يؤخذ لعتيبة فيها شيء) فكيف جعلها ابن بليهد شنعاء ثم يقول في وصف هزيمة عتيبة "(ولما شاء القضاء والقدر أن ينزل الهزيمة بالعتبان ، إجتمع رؤساء مطير وقحطان ، يدبر أمر مطير نايف بن هذال بن بصيص ، ويدبر قحطان محمد بن حشيفان شيخ آل روق ، فقال نايف بن هذال : يا قوم تعلمون أن عتيبة أكثر عدداً منكم ، ولكني سأعرض عليكم رأياً ، لا ينجح رأيكم إلا به ، إني أرى أن نتناوش في القتال مع العتبان نحن معشر مطير ، ويبقى من فرساننا قوم يجتمعون بيننا وبين العتبان ، فأتوهم من خلفهم ، فإذا توجهوا إليكم كررنا عليهم كرة واحدة) قلت :اولا القضاء والقدر ليس لهما مشئة المشيئة بيد الله ومن خلال هذا السرد يتضح لنا ان مطير وقحطان وحرب لم يتمكنوا من هزيمة عتيبة على وضح النقا بل بإستخدان الكمين وهو ان يقف نصف الخصوم مقابلين للقوم فإذا التحم القتال وحمي الوطيس يكون الأعداء قد جعلوا النصف الأخر من فرسانهم خلف العدو ليباغتوهم فيذهل الخصم وتتزعزع صفوفه ولايرى أمامه إلا الفرار وهذا ما فعلته مطير وحرب وقحطان من خلال ماسبق يتضح لنا مايلي: 1- ان أدعاء ابن بليهد ان عتيبة أكثر من الأعداء باطل لا صحة فيه 2- ان أدعاء ابن بليهد انه لم يحضر المناخ سوى ابن بصيص وجماعة الأدنين -أي الصعران من برية- باطل لاصحة فيه 3- ان الحضور من مطير اربع قبائل من أوسط قبائل مطير وهم الصعران من برية من مطير واصل من برية من مطير الموهه من علوى من مطير الجبلان من علوى من مطير 4- ان ادعاء ابن بليهد ان الحضور مطير وال روق من قحطان لا صحة فيه بل معهم بني سالم من حرب كما ذكر العبيد في النجم الامع 5- ان المناخ إمتد شهرين ورغم كثرة اعداء عتيبة فقد صمدوا هذه الفترة الطويلة 6- رغم انهزام عتيبة في هذا المناخ إلا ان هذا المناخ خسارة حقيقية على الفريق الأخر حيث قتل من رؤساء الأعداء 1- محمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان 2- صلبي بن مضيان شيخ بني سالم من حرب 3- الحميدي بن رشيد شيخ ذوي سعدون من الصعران من برية ولم يقتل من رؤساء عتيبة أحد فهل بعد هذا يأتي المطران ليفتخروا علينا بهذا المناخ اين الفخر ياسادة في ثلاث قبائل ضد قبيلة واحدة وعتيبة نصفة لم يحضر المعركة الي لبعد المسافة حوالي الف كيلو ولكن هل نريد نذكر معركة الرشاوية والعيوند الاولى والثانية وكون المجمعة ومن الي انطرد من كشب ومران ودغيبة على يد الامير الزلامي من ذوي عالي ويقول ابن بليهد في صحيح الأخبار : ((( وانا لااعلم ان عتيبة انهزمو في معارك نجد , بل هم الغالبون دائماً ))) وايضاء ويقول البلادي في معجمة " حاربت عتيبة قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب فانساحت مطير الى شمال شرقي نجد فملكت عتيبة تلك المنطقة الى ضرية ونفي وعنز من جنوب القصم واصبحت ديار عتيبة اليوم تمتد من رهاط شمال مكة غربا الى قرية الغطغط غرب الرياض وقصيدة الامير ضيف الله العفار رحمه الله يقول ضيف الله العفار : يانجد والله مانزلناك بسلوم ... ولنتي بملك جدودنا بالقدايم ويانجد أخذنا منك حق ومرسوم ... وصفى جنابك عق نطل العمايم أخذناك عقب مدارك العمر بالسوم ... سوم يخسر لابسات اللثايم وعن معركة الحرملية , قال, محمد العلي العبيد في النجم اللامع لنوادر جامع, صفحة 115: استنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب.. ياسادة ياكرام لو تهزم من طرف واحد مافية خلاف لان القبيلة تهزم وتنتصر ولكن من ثلاث قبائل عز الله انة الشرف الكبير فما بالك بهزيمة لاتذكر ولكن كان الرد واحد وصلناة للحصاة والثاني طردناة من كشب وخذناء اراضية ويقول شاعرهم ويقول شاعر من مطير بعد ما أستحلت عتيبة ديارهم: وادـيرتي ماطـرها السر غـادي ... ما اقبل بها ضلع الدفينة على ماه واديـرتي فيها العتـيبي ينـادي ... عـقب الوزاء فـيها خيامـة مبناة أمـا حميناهـا بحـد الـهنـادي ... ولا خذوهــا والغليبة رضــيناه يامطير ياسقم الحريب المعـادي ... خيـل تقـود وأدهـم الجيش يقـفاة |
اقتباس:
سطام العفار بيض الله وجهك علي ردك اللي يكشف ماحصل في الحرمليه بوضوح وحياديه كفو يالعفار اسم علي مسمي ابن حريبيش |
سطام العفار لا تنسى المؤرخ البسام وهو اقرب المؤرخين للحدث ذكر مشاركة حرب ومقتل صلبي بن مضيان
عموما الامور واضحه في هالموضوع ومحاولة بعض مطير مغالطة الواقع وجحد من معهم لن يغير بالامر شئ فالشمس لا تحجب بغربال والمصيبه ان مؤرخهم السناح حاول ان يدلس في هالموضوعفي احد كتبه فقد نقل عن البسام وعندما جا النقل حول مقتل بن مضيان قطع النقل وهذا هو التدليس بعينه تنقل من المصدر ما تريد وتترك ما لا تريد هذا استخفاف بالقارئ هل يعتقد السناح ان بهذا حجب الحقيقه عموما اتمنى ان يرد على السناح في كتاب اخر وتوضيح تدليسه |
الامير حريبيش بيض الله وجهك وهذا واجب نقول الحق بحيادية
|
| الساعة الآن »04:35 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd