|
نستميح فتى العتبان العذر وننشط الحوار ونقول الموروث يقول ان شبابه على علاقة بقريش :
ذكرنا في كتاب قبائل عتيبة في الجزئية القرشية محاورة من موروث الاشراف نستشهد فيها بما يلي : قال القرشي من قريش الاعاضيد : سلامي على نسل الصحابه **** اللي ينسبون إلى الحبيبي إلى جدهم ولهم مهابه **** اللي ساسهم ساسن عريبي قال الشريف : الصاحب اللي لفا يا مرحبا به *** ترحيب كما شرب الحليبي أنا معرفه واسمع جوابه *** هلا يا مرحبا بك يا صحيبي قال القرشي : أنا وانت فالنسبة قرابه **** ويش بعد المقام من الحطيبي مخراج الذياب من الذيابه **** ما هو مثل تلفيق الذهيبي قال الشريف : أنت منت من سموا شبابه *** انت لا حسيب ولا نسيبي أنت مثل من صور كتابه **** يبا ياخذ الطاله غصيبي .............الخ فشبابه من قريش بحسب هذا الموروث وذكرنا قول بندر بن سرور رحمه الله ( إن جاز تسميته موروثاً) : انا سلايل خير من شالت القاع *** المصطفى الهادي وديع الرساله فإن جاء من يقول ان بندر بن سرور لا يؤخذ به نقول وما قولك في قول الرويس قبل 120 عام : حنا شبابه ناخذ الفعل بالدول وقول المرشدي : ينشد عن العتبان صفوة شبابة هذا يدل على ان شبابه لقب لرجل أو لجماعه وليس اسم لقبيلة وإلا فما علاقة الأشراف بهذا المسمى الذي يكاد يختص بعتيبة صحيح ان هذا قد يثير البلبلة ولكن هذه حقائق .... هنا موروث وهناك موروث ويجب ان يعامل الموروثان بكل امانه |
وهناك رسالة برقم 741/2 بتاريخ 25/9/1411هـ من الجاسر رحمه الله إلى الشريف محمد بن منصور آل عبدالله
يتسأل الجاسر فيها عن (الاثينيين) أو (اللاثبتي) كما جاء في أحد المراجع (بحسب قول الجاسر) وانهم جماعة بالحجاز تنسب إلى محمد بن يحيى .... ويطالب فيها بمعرفة أحوال هؤلاء وأين ذهبت بهم الأيام . يقول هنيدس : اما بالنسبة لكلمة الاثينيين فهم قوم منسوبون إلى أثينا بحسب الثقافة اليونانية ! هذه الاشياء ليست من راس هنيدس وانما اشياء مثبته |
وبغض النظر عن كلام الجاسر واستفساره عن مسمى يكاد يختص بعتيبة
فإن الثوابت لدينا والتي نؤمن بها ولا تتزحزح هي الهوازنية كما جاء في موروث بني سعد ونذكر هذه الاشياء لنعرف ما علاقة هذه المسميات بمسميات فروع قبيلتنا وموروثها يجب ان تحل هذه الأمور بطريقة منطقية |
بنو سعد يا هنيدس
قال بوركهارت في ذكر عدوان : ".... كل عائلات الأشراف الأخرى إرسال أطفالهم ليتربوا وسط البدو وخاصة بين أبناء قبيلة عدوان وكان الأطفال يمكثون معهم حتى يتعلموا ركوب الخيل كل براعة ومعروف أن الني محمد صلى الله عليه وسلم نشا بنفس الأسلوب وسط قبيلة بني سعد " { البدو والوهابية ، ترجمة محمد الأسيوطي ص 179 } وقال : " .... من الطائف محاذاة الجبال بني سعد : يقول عنهم المسعودي في مؤلفه مروج الذهب كما يقول عن عرب قحطان .. انهم بقايا القبائل الأولى للجزيرة العربية ومعظم القبائل الأخرى حول مكة المكرمة والطائف والمدينة المنورة معروفة جيدا في التاريخ العربي منذ دعوة الإسلام وسبقت القبائل الأخرى مثل : هذيل ، قريش ، ثقيف ، فهم ، مزينة ، حرب ، محمد ولكن قبيلتي بني سعد وقحطان معروفتان في التاريخ الموغل في القدم حيث يغطي الغموض الجزء الأكبر من التاريخ العربي " { البدو والوهابية ، ترجمة محمد الأسيوطي ص 181 } أين النسب ؟؟؟؟؟ |
شبابة وسعد في القرن التاسع قال القلقشندي ( ت 821 هــ ) : { شبابة قرية بالطائف } ( العرب مجلد 40 ص 459 ) نقلا عن نسخة مصورة من نهاية الأرب من المكتبة الوطنية في باريس وقال الفاسي ( ت 832 هـ ) في ترجمة شيخ الحرم عبد بن أحمد الهروي ( ت 434هــ ) : { سكن عند العرب وتزوج عندهم بالسراة سراة بني سياه } قال : { وهي سراة بني سعد بجهة بجيلة بمجرى وما حولها من بلاد بني سعد } ( العقد الثمين ج5 ص147 ) . وقد ذكر الفاسي الاسم صحيحا في ترجمة عيسى بن عبد بن أحمد الهروي ( ت 497هــ ) فقال : { ولد سنة خمس عشرة وأربعمائة بسراة بني شبابة لأن أباه كان هناك وأقام مدة } ( العقد الثمين ج5 ص437 ) |
آل روق من البطنين قال الحمداني في ذكر البطنين من غزية : " فمن البطنين : آل دعيج وآل روق وآل رفيع وآل سرية وآل مسعود وآل تميم وآل شرود " وقال في ذكر ديارهم : { ومنهم قوم بالشام والحجاز والعراق وفيما بين العراق والحجاز } ( قلائد الجمان ص88 ، قبائل العرب في القرنين السابع والثامن الهجريين ص146) فممن هم البطنين ؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
هذا الكلام اللي يجمــد ع الشـآرب وخلُ الجـدال البيزنطي عنـكم فـ متى كانت الانسـآب لعبـه كل من جـا حفظله كلمتيـن من الكتاب الفلاني جا يسمع علانا..!!!!!!!! |
عزيزي هنيدس اية فرضية تاخذها علي والمورث الذي تتكي عليه يكاد ينهار لعدة اسباب
اولاً موروث القبيله يحفظ انهم شبابه وليس سعد بن بكر؟؟ ثانياً انه لايصل الى قوة نص وثائقي محفوض وشجرة انساب كماء جاء به القداح تبين من هو سعد المعني وفترته الزمنيه باستنتاج بسيط مبني على قاعده معروفه اظنك لاتجهلها وكما قال حمد الجاسر وهو من قضى عمره بحثاً واطلاعاً قال ((ان اكثر عشائر عتيبه ينتمي الى بني سعد القبيله المعروفه بمنطقة الطائف ولايمكن الجزم بانها قبيلة حليمه السعديه وان اشتهر هذا عند العامه اذ مجرد ماتناقله العامه لايصح الجزم بصحته وقد يكون له اصل منها )) اما ماذكره الاخ منصور الابرق فلا ارى فيه جديدا الا الوثائق ان صحت واقول له هناك وثيقه للشفعان من العصمه تنفي ماذكرته وهي قبل هذا التاريخ وموجوده لدى القداح اما ان يذهب بنا القداح او بغيرنا الي كنانه فهذا شي مضحك ولو كانت الامور اختياريه لحدث مالم نتوقعه تحياتي |
أخي أبا فراس : أنت في بداية الموضوع أيدت القداح والان لا أفهم قولك هذا
اقتباس:
وفيه نقطة مهمة الوثائق القديمة تفيد موروثا لدي اسلافنا ينبغي دراسته دراسة وافيه لأنه يفيد ما كان شائعا لدى قدماء العتبان بمعنى أن وثائق القداح جزء لا يتجزأ من الموروث اذا كان أصله من العتبان الاولين أنفسهم |
الاخ دغفل نشكركم على الايضاحات
الاخ أبو فراس هلا اخبرتنا بشئ مفيد بدلاً من اللف في حلقة مفرغه تقول ان موروث قبيلتنا يكاد ينهار امام قوة الوثائق وانا لا اشوف قوة وثائق ولا يحزنون أشوف اسماء لم توصلنا إلى نتيجة حاسمه وأشوف فرضيات ونتحدى ان ترفع هذه الوثائق (( القوية )) نسب عتيبة إلى كنانه |
| الساعة الآن »05:05 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd