انا يارعي حميا تركت الكتابة في الأنساب لوجه الله تعالى فعندكم بن خيشوم فهو من العبابيد من جماعة ابوظهير مجدد شجرة العصمه فهو سوف يدخل التاريخ من اوسع ابوابه هو والظهيرات الأحياء
تقبل تحياتي

كم نتمنى بقاءك معنا يامنصور الابرق باسمك الحقيقي
وسيكون لفراقك حسره لو تجاهلت طلب الاداره ولم تدخل باسمك
وعزائي الوحيد انني لم آت الا بما وافق عليه قدماء العصمه و بما نظمه قدماء شعراء العصمه
ووافقتني عليه في الغالب ولما تكتب رونق خاص أتمنى أن تستبدل الاسم المستعار بالحقيقي
ويشرفني وكل الاخوان نقاشك والاستفاده منك

تقديري

الأخ بن خيشوم بعد التحية والأحترام اولا اعتذر ان كان قد حصل مني أي خطاء في مواضيع اخرى تجاهك
بالنسبة للموروث الذي ذكرته فأنا لا انكره ولكن هل عيال منصور من بني سعد بن بكر او من بني جشم بن بكر
هنا سوف اذكر لك مصادر العصمه المكشوف عنها عبر شبكات الأنترنت وانا لا اعلم من قام بنشرها ولكني وجدتها مطابقه للموروث الذي لدي محفوظ ومؤثق واليك المصادر


من المصادر مأأخبر عنه الباحث فهد بن شرفان العصيمي وهي عدة وثائق وحجج اطلع عليها


من هذة الوثائق وثيقة لدى الباحث المؤرخ / نايف بن محمد العصيمي العتيبي , يعود تاريخها الى سنة 905هـ , وموضوع هذة الوثيقة , حجة استحكام لمزارع ابائة في الطائف , موثقة من شريف مكة في ذلك التاريخ , مرجعةٍ نسب اسرتة (الشجاعين) من العصمة الى بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن ,

كذلك اطلع على وثيقة لدى المؤرخ الاخ نايف بن محمد العصيمي , وهي وثيقة (صلح ) بين عشيرتي (القثمه) و (العصمه) على اثر خلاف نشب بينهم حول بعض المنازل والمناهل المائيه والحدود القريبة من بعضها, وهي تنسبهم جميعاً الى بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن

كذلك من المصادر


1ـ حجة تملك / ظهير بن مخضار بن جرثام بن معيوف لأراضي الحلقه مؤرخة في عام 1095هـ وبها ايضاح لتسلسل نسبي لبطون العصمه.

2ـ مخطوط قديم جدده الوالد محمد بن سعيد بن محمد بن مرزوق أبوظهير يرحمه الله بخط يده يذكر فيه التسلسل النسبي للاباء وماتفرع منهم من بطون وعشائر.

3ـ حجة مؤرخه في عام 1214هـ متوجه بختم / سعدالله عتيق الشريف غالب بن الشريف سرور . تحدد بطون العصمه وتسلسل فروعهم.

4ـ وثيقه مؤرخه في عام 1289هـ صادره عن حجة مؤرخة في عام 1122هـ متوجه بختم قاضي مكة
مصطفى بن ابراهيم تحدد تسلسل فروع العصمه

5ـ حجة وقفية بلاد المريسية بوادي القيم أوقفها / مرزوق بن أحمد أبو ظهير في عام 1230هـ تحدد بعضاً من بطون العصمه

6ـ حجة وقفية بلاد قذيفة وأم التمبور وركيب المستوية بوادي القيم مؤرخة في عام 1260هـ توضح تسلسل بعضاً من بطون العصمه

7ـ حجة تحديد ديار العصمه مؤرخة في عام 1215هـ وبها ايضاح لتسلسل بطون العصمه

8ـ شجرة نسب أبناء المرحوم باذن الله / محمد سعيد بن محمد بن مرزوق بن أحمد الظهيري الجرثامي المعيوفي العبادي الشجعاني العصيمي الجشمي الهوازني

هذه المصادر المكشوف عنها وهولاء الشعراء من الشجاعين ووثيقة الشجاعين مؤثقه عام 905 هجري هل لديك مصدر أقدم من هذه الوثيقة ينفي هذا النسب اذكره للجميع لكي نناقش بجدية والهدف هو المصلحه الخاصه للعصمه دون غيرهم وهذا بالنسبه لي أنا ولن أضحي بمصادر العصمه لكي ارضي غيرهم

تقبل تحياتي

عيب عليك يارجال

الناس عرفوا ان وثيقة الصلح ماتنسب العصمة في جشم

وكذلك الوثيقة المورخة عام 905هـ لحقها شك مثل وثيقة الصلح

واذا هذي وثائقك تكلم عنها اما اذا هذي والوثائق ماقد شفتها انت لاتتكلم عنها رجاءً

الله يهديك بس

لا تكثر الجدال تقول في بعض ردودك ان عندكم وثائق تخالف هذه الوثائق واحيان تنفي وتقول لدى نسابة عتيبة الدخنه مجرد انك تذكر هذه الوثائق للجميع والمصادر سوف اناقشك اما تقول مزوره وتشكك فيها طيب اخرج ما يناقض هذه الوثائق اذا عندك وثائق وبعده نستمر في مناقشتك واحب انبهك لشي مهم انا قلت هذه المصادر مطابقه للموروث الذي لدي وانا غني عن شوف هذه المصادر ولدي اكتفاء ذاتي مصدره موروثي الذي ورثته من نسابة العصمه الأموات
تقبل تحياتي

الوثائق اللي ذكرتها مزورة

ومافيهااااا كلااااام

وكلها كلام فاضي مالها داعي

تعال ياجزاء ,, تقلى في الاعلى وثيقة الصلح ذكر فيها جشم

ورينا في الوثيقة هذي اسم جشم



http://dc15.arabsh.com/i/02219/8hnklhqhubso.jpg

وش السالفه يالربع

هذا ردي على من طعن في وثيقة الصلح

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد لفت انتباهي صوره لوثيقة صلح العصمه والقثمه قام بأنزالها الأخ حمود بن خيشوم العصيمي

قبل الدخول في الموضوع أوجه سوأل للأخ بن خيشوم وارجوا منه الأجابه :
هل تجزم بأن هذه الصوره التي انزلتها تحوي جميع النصوص الوارده في وثيقة صلح العصمه والقثمه ؟

المقدمه : نص الوثيقة الذي نقله لنا بن خيشوم وسوف اختصره على الجزئية التي تتكلم عن الشهود فقط

نص وثيقة صلح قبيلة العصمه والقثمه(مع الاعتذار لعدم وضوح بعض الاسماء في الصوره)

وأشهدوا على أنفسهم من حضربهذه الوثيقه وكفى بالله شهيدوحررت يوم 10في ج عام 1284 وصلى الله على سيدنا محمد وأله وصحبه شهود
ابراهيم بن منديل الخادم 0 سند الحمياني 0 حماد السفياني 0 السيد دخيل الله 0 الشيخ عثمان
عويض بن عون 0 علبان المعلوي 0 زويد خماش الطويرقي



الصوره التي أنزلها بن خيشوم لوثيقة الصلح

http://dc15.arabsh.com/i/02219/8hnklhqhubso.jpg
يلاحظ الجميع أخفى النص الأخير في أسفل الصوره من هذه الجزئيه من الوثيقة والذي بقي منه جزء يلاحظه الجميع في الزاوية اليمنى في هذه الصوره والذي يحوي تواقيع الشهود وأختامهم والدليل يلاحظ الجميع الخطوط النازله من تحت أسماء الشهود وفي نهاية هذه الخطوط تواقيع الشهود وأختامهم ولكنها لم تصور من قبل الذي صور هذه الجزئية من الوثيقة ولم يصور باقي الوثيقة التي رفع فيها النسب الى بني جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن ومذكور فيها بعضا من فروع العصمه لم يحظروا توقيع هذه الوثيقة وقد قاموا من حظروا من العصمه بكفالة الذين لم يحظروا من العصمه وهذه المعلومات حسب الوثيقة الأصل وهي مكونه من وثيقتين وهي غير الوثائق التي بحوزة العصمه والقثمه ولكنها أصل وكذلك الوثائق التي لدى العصمه والقثمه أصل وهذه الوثيقة كانت محفوظه لدى أحد الاشراف والذي قام بتوديعها لديه أحد ابناء قبيلة عتيبة التي كانت تربطه مع هذا الشريف علاقة صداقة وكان يودع عنده الأشياء الثمينه نظرا لأنه بدوي يشد وينزل جعل أشيائه الثمينه مودعه لدى هذا الشريف الذي قاموا ابنائه بتسليم مالديهم من ودائع لهذا الرجل لأحفاده ومن ضمنها هذه الوثيقة التي نتكلم عنها

وليس القصد من هذا الموضوع الطعن في نزاهة بن خيشوم أبدا ولكن بن خيشوم ذكر أن هذه الصوره التي حصل عليها ليس فيها نسب وهو صادق لأن هذه الصوره ناقصه ومجرد جزئيه من الوثيقة وليست الوثيقة كامله

تحياتي للجميع

شكرا على تفاعلك ياالنووي مع الموضوع

تقبل تحياتي