الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=66)
-   -   ابن شايق والعضيله من المقصود ( حبيب العازمي او الهاجري ) (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=101198)

شمروخ ابن عايد 23-Nov-2009 08:07 AM

المعنى بداية رمزيته صحيح مسابقة سلامة سلطان ثم توسع النقاش لامور اخرى تخص معنى اللعب وأتركها لفهمكم .





وأبو فايح فهم رمزية المعنى في البداية لكنه لم يوفق في فهم بقية تفاصيل المحاورة لأنه أعتقد ان كل الكلام موجه لصاحب قناة المرقاب بينما الكلام موجه لمن أقيمت لأجله المسابقة .


عودوا للمحاورة وافهموا تفاصيلها .

علي خيران العتيبي 23-Nov-2009 02:10 PM

انا اعتقد والله اعلم ان المعنى بسلطان الهاجري

لذكره اريام و مريم الغضبان كتشبيه و البلوتوث
و اول بيت الي يقول فيه خساره اذا شعري ما نفع قحطان هنا يرمي على الهاجري
و لكن بصراحه الي شككني ان المعنى بحبيب يوم يقول ابن شايق
هو المبدع هـو الشاعـر هـو الرسـام والفنـان
لان حبيب رسام و فنان تشكيلي
و لكن عالاغلب ان المعنى بالهاجري
و العلم عند الله هذي تاويلاتي فقط .

ابوتيجان 23-Nov-2009 07:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فايح (المشاركة 950340)
ابو تيجان والاخوان اللي يقولون المعنى سلطان الهاجري


خلونا نتناقش بهدؤء ونستفيد من بعضنا



اولا : لاشك ان من بدأ بالمعنى ابن شايق

وبداية الامر ليس من مصلحة ابن شايق طرح هذا الموضوع


اما لو بداية المعنى من زيد ربما نقول ان الحق معكم



ثانيا :

من هم العدوان الذين يعتبر ابن شايق الصداقه معهم ذل ورخامه ؟؟

من اسرائيل ؟؟

ماهو الماقف الذي تركه ابن شايق حسب كلام زيد وانه من يترك ماقفه جبان ؟؟؟




سادلي بدلوي معكم






ابن شايق


الضعافه مصيبه والمصيبه ندامه
والصداقه مع العدوان ذل ورخامه
والحرابه مع اسرائيل عز وكرامه
كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه


ابي قاف(ن) مثل فعل الفديع وذيب ابن هـدلان
عسى ارواح الثنين يعوضها ربـي ويرحمهـا
خذوها القوم غدر ولا خذوها القوم شوف اعيان
ابا اصحح مفاهيم الهمـج والطـوب يفهمهـا

العدوان : حبيب العازمي ومن معه

اسرائيل : رمز للمرقاب ومشاركته فيها وهو رمز كلي للمسابقه والدليل بدايته في ذكر الامير سلطان




زيد العضيله

ان قلتها من سطر وان قلتها من حرافه
مانقول الك هاذي يالمؤلف ضعافـه
والمواقف ثمينه والتواطـئ ضعافـه
كم ظلمنا مديح وكـم مدحنـا ظليمـه


اخذت من الدهر عبره وشفت الزود والنقصان
ولا عـلا مكانـات الرجـال الا قدايمـهـا
يقولون الرجال اللـي يخلـي ماقفـه جبـان
ليا منك قدرت الـروؤس حلقهـا لاترحمهـا

زيد يقول لماذا لم تصادم الرؤؤس وتشارك هذا يعتبر ماقف يشرف الرجل .





بعدها قال ابن شايق
انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان
واطلع رقم وارسلها واكلـم رقـم وازهمهـا

وهو اشاره لطريقة المسابقه
وهي ارسل قصيدتك ونحكم عليها


حياك الله يابوفايح وحتى اوضح اكثر بن شايق معناه واضح ولاهوب غامق لان فيه اشارات ذكرها الهاجري في قصيدته وتطرق لها بن شايق ولو قصيدة الهاجري ماسمعناها لاتفقت معك في تحليلك

وانا اتفق معك ان طرح القضية مع زيد غير مناسبه ولو كانت مع احد شعراء قحطان وبالذات القرقاح لكانت بشكل آخر لان زيد حاول الابتعاد عن التطرق للقضية.


والذي يثبت ان المقصود لايخرج عن قبيلة قحطان هي بداية بن شايق:

ترا شعري خساره كان شعري ما نفع (قحطان)=بدون اهضم حقوق الناس (يا قحطان) واظلمها

هنا ابن شايق يوجه الرسالة لقحطان لان الهدف يخص قحطان ولايخرج عنها


الأمر الاخر

يقول الهاجري في رده على الشيخي:

ومهما تغنى فيه حتى لحون (اريام)=ورغم كل مالافيه وده ولا هاته

وفي احد بيوت بن شايق يقول:

(تقول اريام) اقول الله يرحم مريـم الغضبـان=ولو ماتت على دور السنـه تنفـخ براطمهـا


وقولك:

ثانيا :

من هم العدوان الذين يعتبر ابن شايق الصداقه معهم ذل ورخامه ؟؟

من اسرائيل ؟؟

ماهو الماقف الذي تركه ابن شايق حسب كلام زيد وانه من يترك ماقفه جبان ؟؟؟


يقصد بالعداون شعراء المحاورة وان الهاجري يجاملهم بدل مايتهجم عليهم لان بن شايق في محاوراته لايجاري على معنى بل على المكشوف بشكل مصادمة بعكس الهاجري الذي يعتبره عندما يجاري الشاعر الاخر نوع من المجاملة والضعف وسرائيل هم الاخصام في ساحة المحاورة.

ورد زيد العضيلة كان على مفهوم بن شايق ان المحاورة مخاصمة ومصادمة وقال زيد في مواله ( ان قلتها من سطر وان قلتها من حرافه=مانقول الك هاذي يالمؤلـف ضعافـه) وقصد زيد ان الملعبة في الاساس مجارات الشعراء الاخرين بدون الهجوم عليهم وهو ليس ضعافه كما تعتقد
ولكن عندما تتعرض للهجوم من شاعر لاتترك ماقفك وهذا في بيت زيد( يقولون الرجال اللـي يخلـي ماقفـه جبـان=
ليا منك قدرت الـروؤس حلقهـا لاترحمهـا
)


وبخصوص بيت بن شايق:

انا شعري ماهو ببضاعة(ن) تشرى من الدكان=واطلع رقم وارسلها واكلـم رقـم وازهمهـا

ذكرت ان هناك من يقول ان سلطان باع بعض قصائده وطلع رقم وارسلها واكلم رقم وزهمها يقصد بن شايق مسابقة العرب واخذ سلطان الهاجري المركز الاول بالتصويت وليس بقوة الاشعار




ولذلك لا اعتقد ان لحبيب وقنات المرقاب ومسابقة سلامة سلطان اي دخل هذه وجهة نظري واعتقادي



وعلى فكرة بن شايق اخذ الطاروق كله للعتب على سلطان فقط بدون ان ينقض ويفتل وكانه وحده في الميدان حتى ان زيد تذمر منه وقال في مواله:

ما يفك الرهينه غير حامـي الرهينـه
ليش عنها تؤخر وانت راعي السفينه
وان رضيتوا مصيبه وان سكتوا غبينه


يقصد اني امشي معك ( ياراع السفينة ) وانقض ولاتصيغ ابياتك على حسب ردود الشاعر المقابل ( ليش عنها تؤخر )

شمروخ ابن عايد 23-Nov-2009 07:27 PM

ياابو تيجان سرحت بك الافكار بعيداً .

بالعكس أبو فايح وفق في معرفة رمزية المعنى الأولى , لكنه لم يوفق في معرفة تفاصيل بقية المعنى .


المدخل للمعنى مسابقة سلامة سلطان , إما بقية المعنى تناقش هل من اقيمت لأجله المسابقة يستحق المدح , وكان النقاش حول ذلك ( كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه ) .

ومريم الغضبان هو .............................




لاتحدوني أدخل في تفاصيل بقية المحاورة التي قد تضر بالشاعرين .

أريد ان تفهموا روؤس اقلام .






ويبقى اجتهادكم محفوظ .



والسلام .

ابوتيجان 23-Nov-2009 07:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمروخ ابن عايد (المشاركة 950758)
ياابو تيجان سرحت بك الافكار بعيداً .

بالعكس أبو فايح وفق في معرفة رمزية المعنى الأولى , لكنه لم يوفق في معرفة تفاصيل بقية المعنى .


المدخل للمعنى مسابقة سلامة سلطان , إما بقية المعنى تناقش هل من اقيمت لأجله المسابقة يستحق المدح , وكان النقاش حول ذلك ( كم ظلمنا مديح وكم مدحنا ظليمه ) .

ومريم الغضبان هو .............................




لاتحدوني أدخل في تفاصيل بقية المحاورة التي قد تضر بالشاعرين .

أريد ان تفهموا روؤس اقلام .






ويبقى اجتهادكم محفوظ .



والسلام .


حبيبي اذا كنت سامع تحليل المعنى من بن شايق ومن زيد العضيلة من حقك تقول سرحت الافكار بك يافلان وياعلان بعيد واذا كنت محلل مثلك مثل بقية الاخوان المشاركين تبقى لك وجهة نظرك وللبقية وجهة نظرهم


بعدين يوم تقول (
لاتحدوني أدخل في تفاصيل بقية المحاورة التي قد تضر بالشاعرين .

أريد ان تفهموا روؤس اقلام .
)

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


عاد تحليل يضر بالشاعرين لاوالله مانبيه وانا خوك وخل فهمنا على ماهو عليه :cool:

ابو فيصل الشمري 24-Nov-2009 12:39 AM

سد اخوي ابو تيجان ووفى لكن اضيف بعض اشياء


كما نعرف ان ابن شايق متميز دايما وطاروقه هذا كما يقول للشعراء انا هنا (مــيـــر نـلــفــت عـنـايـتـكـم تــرانـــا الـتـفـتـنــا) وطاروقه هذا واضح معناه كما قاله اخوي ابو تيجان لسلطان الهاجري وابن شايق حامل على سلطان واااااااااااااجد وكما نعرف ان ابن شايق شاعر قحطان شهاده سلطان نفسه والقرقاح

والذي يقول ان ابن شايق مدح حبيب ب مواله

فـــيــــه شــــاعــــر مــمـــيـــز والــمـــزايـــا كــثـــيـــره
اتـــحـــداك تـلـقــاهــا مـــعـــا شـــخـــص غـــيـــره
صوت زين ولحن معنى مقالب خطيره
كــــم ظـلـمـنـا مــديــح وكــــم مـدحـنــا ظـلـيـمـه







هـــــــو الــمـــبـــدع هــــــــو الــشـــاعـــر هــــــــو الــــرســــام والــفـــنـــان
صــــحــــيــــح ان فــــــاقــــــد الــــحــــاجــــه يـــعـــذربـــهـــا ويــشــتــمـــهـــا


هذا ابن شايق يمدح شاعريته واضح من الشطر (صــــحــــيــــح ان فــــــاقــــــد الــــحــــاجــــه يـــعـــذربـــهـــا ويــشــتــمـــهـــا) وهذا رد على بعض الشعراء الذين لا يقابلون ابن شايق وذالك سبب انه تفوق عليهم ومقابلتهم له سيخسرون جمهورهم امام اسطووره الشعر وصدق ان فاقد الحاجه يعذرب فيها

صاهود 24-Nov-2009 01:16 PM

انا ويا ابوفايح في تحليله

اول اللعبه واخرها كله متوافق ويا تحليل ابوفايح

لكن البيت اللي فيه مريم الغضبان هو اللي عمل لبس وهو معناته ان ابن شايق طلع من معنا الي معنا

واللعبه كلها ابغا اقول وبس ماله شغل ابن شايق في ردود العضيله بمعنا انه عنده كلام ويبغاه يوصل للمعنيين

وهذا يعطينا ايحاء ان ابن شايق يعيش في فراغ صحيح الغيب عند الله لكن دليل القلب حركاته

مع انه شاعر كبير لكن ماحسبها صح

والدليل راح تشوفون عوده قويه لبن شايق

رائد الكيرعاني القحطاني 24-Nov-2009 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاهود (المشاركة 951025)
انا ويا ابوفايح في تحليله

اول اللعبه واخرها كله متوافق ويا تحليل ابوفايح

لكن البيت اللي فيه مريم الغضبان هو اللي عمل لبس وهو معناته ان ابن شايق طلع من معنا الي معنا

واللعبه كلها ابغا اقول وبس ماله شغل ابن شايق في ردود العضيله بمعنا انه عنده كلام ويبغاه يوصل للمعنيين

وهذا يعطينا ايحاء ان ابن شايق يعيش في فراغ صحيح الغيب عند الله لكن دليل القلب حركاته

مع انه شاعر كبير لكن ماحسبها صح

والدليل راح تشوفون عوده قويه لبن شايق

ومن قال ذلك يا ذيب عروا

رد بيت ابن شايق باريام والغضبان

هو بعد بيت زيد (ولا علاّ مكانات الرجال الا قدايمها)

واررجو توضيح فراغ ابن شايق اللي تقصد :confused:

لكن السؤااال هنا يا محللين موال : جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها !:confused:

المحااااوره كلّها واااضحه لمن نوره الله لكن هذا الموال هو اللي يسبب الاشكال لدى الكثيييير

تحياتي لك يا بو فايح

ولاهنت يابو تيجان

ابو فايح 24-Nov-2009 07:23 PM

كل الشكر والامتنان لمن شاركنا من الاخوان


ابو تيجان لله درك اقنعتني بنسبة 50% مما قلت

صاهود 24-Nov-2009 08:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رائد الكيرعاني القحطاني (المشاركة 951248)
ومن قال ذلك يا ذيب عروا

رد بيت ابن شايق باريام والغضبان

هو بعد بيت زيد (ولا علاّ مكانات الرجال الا قدايمها)

واررجو توضيح فراغ ابن شايق اللي تقصد :confused:

لكن السؤااال هنا يا محللين موال : جدتك فاطمه وانا اشهد انك ولدها !:confused:

المحااااوره كلّها واااضحه لمن نوره الله لكن هذا الموال هو اللي يسبب الاشكال لدى الكثيييير

تحياتي لك يا بو فايح

ولاهنت يابو تيجان

هههههههههههههه

ماشالله عليك يارايد وسيع بنايد

واشكرك علي تقبل الامر بصدر رحب

والفراغ اللي اقصده راح ارسله لك علي الخاص


الساعة الآن »09:23 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd