|
اقتباس:
اولا ياخيال العشوى نجر ماهو شيخ انا اقصد النجر اللي يستخدم لطحن القهوه افهم الموضوع واقره زين شكلك تعودت على النسخ واللصق ماتدري هي لك والا عليك ويوم اقول قويه لانكم من الغطرسه اكلتم مقلب بانفسكم وهذا مايجعلكم ماتتقبلون الوضع؟؟؟ هالحين اجيبلك قصائد وتقول جب دليل انت وين مصدرك المحايد وش اللي يقنعك اعطيتك مايكفي من الادله من قراها اقتنع ولاكن انت بكيفك ولايهمني رأيك |
نتمنى التحلي بالآخلاق في الردود والبعد عن التشنج ... والغمز واللمز ...
(الإداره) |
اخواني ابناء قبيلة عنزة هنا الرد على (طبعي غيور) .. في القرن الثاني عشر 1100هـ الى 1200هـ .. الهذال تركوا الحناكيه تقريبا في منتصف القرن هذا .. اي بـ 1150هـ .... واستقروا في ابانات بالقصيم ... وقبيلة حرب العزيزة لم يرد ذكرها في المصادر النجديه جميعا (ابن ربيعه ، ابن ضويان ، ابن عباد ، الفاخري ، ابن غنام ابن بشر ، ابن بسام).. إلا مرتين فقط عام 1136هـ .. كما قال الفاخري في تاريخه ص 122-123: (وفي سنة 1136هـ عم القحط والغلاء من الشام الى اليمن حتى قال .... وجلا كثير من اهل نجد الى الاحساء والبصرة والعراق في هذه السنة واللتي تليها ، وذهبت حرب والعمارات من عنزة) .. ذكرهم في قحط الديار وليس في فعل او بطوله .. عام 1194هـ .. كما قال الفاخري في تاريخه ص 147: (واغار اهل القصيم على حرب واخذوا ابلا كثيره) ... وفي هذه السنة منهزمين .. لا .. ومن حضر القصيم .. ;) وتقول فعلنا وسوينا ... :rolleyes: عنزة ذكرت في تلك القرن 1100هـ الى 1200هـ .. 30 مرة .. ولك ان تتأكد من المصادر التاريخيه .. وجميع ذكرها في غزوات وبطولات .. وليس في هجرة وهزيمه من حاضرة القصيم .. :cool: اما القرن الثالث عشر 1200هـ الى 1300هـ قال اوبنهايم عن قبيلة حرب ج3 في ص102: [قبيلة حرب قبيلة حجازية قديمه . أما في نجد فهي حديثة العهد وكانت حتى وقت قريب تعيش هنا حياة بدوية محضه . أسهم انسحاب عنزة (الرولة والعمارات) من منطقة وادي الرمة في إتاحة الفرصة لحرب للهجرة إلى هنا ، لكن هذه الهجرة لم تحدث على نطاق واسع إلا خلال فترة الحروب الوهابية . رافقت القبيلة الجيش المصري-التركي أثناء تقدمه من المدينة الى القصيم خلال عامي 1815-1816م(1230-1231هـ) ، وظلت هناك ، وتزايد عدد أفرادها إثر موجات جديدة من الهجرة] .انتهى *هنا يوضح ان وجود قبيلة حرب الفعلي في نجد كان مع حرب الاتراك مع الدولة 1230هـ .. وهذا يواكب خروج الهذال من نجد 1230هـ .. وموجود ذكر هجرتهم في (تاريخ حيدر الشهابي) في نفس السنة 1230هـ .. الى الشمال ......... مصادر قاطعه وصارمة ولاجمه للبويحثيين ومن ارادوا فعل تاريخي وهمي لااتكلم الا بمصادر تاريخيه ... فـ ارجو الرد بالمصادر التاريخيه المعاصره لاحداثهم . :) |
ههههههه مادام مصادرك اوبنهايم الله يخلف على عنزه....... يلقنونه العمارا ت ويذبحونله من الدعم...... الحمدلله حرب الفبيله الوحيده التى لم ولن تستضيف المستشرقين.... فتاريخنا مانستسقيه من النصارى واليهود
|
كعامة العايل
انت فنّد ماذكرته انا .. وخل عنك الضحك .. أو اني جرحتك بالحقيقه ...;) ماالومك الحقيقه مرّه .. :rolleyes: اما قولتك ان حرب لن تستضيف المستشرقين .. ابسألك من اللي جاء مع طوسون باشا لنجد في فترة 1228هـ الى 1230هـ .. حتى وصل القصيم .. قبيلة حرب او اوبنهايم .. :confused: :) ...................... وارجع لـ المصادر النجدية .. وشف هل لحرب ذكر في القرن 1100هـ الى 1200هـ ... وتعال بعدها ناقشني ;) |
الفراتي
بيض الله وجهك |
اقتباس:
|
اتمنى ان تكون مناقشتك في حدود الادب مع الطرف الاخر
بالدليل والبرهان بعيدا ً عن الحركات التي لاتليق بهذا المنتدى .. انذار |
اول نقطه كلام المستشرقين مانعترف فيه.... هذا كلام التهرّب ... نصف تاريخ العرب من المستشرقين الذين كانوا يزورون البلاد لامور سياسيه بالدرجة الاولى .. ومنها كتبوا تاريخ القبائل .. ثانيا متى حظر القصيم صاروا قوم وغزوا على حرب... معروف رئيس القصيم وهو حجيلان بن حمد وله افعال مشهورة حتى وفاته 1234هـ ... غزى على حرب وعلى شمر في بداية القرن 1200هـ ... ومعه اهالي القصيم عموم ..... ثالثا هل اصحاب الكتب التى ذكرت عاصرو الاحداث ..... نعم الفاخري ذكرها وهو معاصر لها .. ونقلها ابن عمك في كتابه .. رابعا حرب لم تكن تدفع لمن يكتب ويزور التاريخ بحفنه من الدراهم...... :) . سبحان الله ياحرب .. لان مالها ذكر قلت ماندفع فلوس ... ليه يعني الناس اول يدفعون علشان التاريخ ... هم فاضين للامور هذي .. أشوف ان كلامك مردود عليه وضعيف وهذي حجّة المهزوم .! |
الفراتي
بالله لاتناقشه خلاص تراه مو مصدق ان احد يناقشه بالتاريخ كذا يحس ان لهم تاريخ ويستانس :) وهم على قولت الشاعر كديميس والشاعر ابن معيتق :) بأطراف (....) |
اخوي الفراتي ماشاء الله عليك معلوماتك قيمة لمن يبحث عن الحقيقة .
والحقيقة اوضح من الشمس . الحربي ماعندهـ اي معلومة يدلي بها الا مزوري حرب عاتق البلادي والبدراني . يعني على ماقال المثل( شاهد ابا الحصين .......) نحن جبنا لهم مورخين الجزيرة العربية القداما مثل ابن بسام وابن بشر واحد تميمي والاخر من بني زيد لاعلاقة لعنزة بهم حتى نقول لهم ميول مع عنزة . والمورخين المعاصرين مثل العبودي والسديري كلاهما لاعلاقة لعنزة بهم . من عام 850 هـ وحرب طرف ثابت في جانب الظفير وبعض من القبايل ضد عنزة حتى عام 1180هـ ثم تحولت حرب الى مساندة مطير ولم يثبت ان حرب قادة معركة واحدة حيث كانت تساند الظفير ثم تساند مطير . وهذا ما أثبته ابن بسام وابن بشر |
اقتباس:
|
اقتباس:
الاخ كعامة العائل السلام عليكم اخي العزيز انت شفت نجر ابن هذال الذي اوذيتونا فيه ياحرب انا متاكد انك لوشفته ماقلت يدندن عند ابن ربيق ولكن انا ابشرح للذي يقرون في المنتدى على شان يعرفون حقيقت النجر الذي دائماً تتحدث عنه قبيلة حرب وانا متاكد ان اكثرهم يتحدث عن شي لم يشاهده بالعين المجرده 0 وهو حجر كبير محفور من الداخل (يعني مجوف من الداخل ) يشبه الرحى ولكن بشكل نجر ويستعملنه النساء لقضى حاجياتهن ( مثل الارطا ودباغ الجلود والحاجيات الاخرى ) طبعاً هو حجر ثقيل وعندما رحلوا عنزه الى الشمال تركوه على الدار ولقوه حرب ودقوا فيه قهوتهم وراحو يتفاخرون ونسيو انه يستعمل للارطا وتبغ 0 هل عرف النجر ياحربي .... امل نك عرفت ذلك جيداً واتحداك ان تقول انك شفت النجر بعينك واذا شفته ابغا منه صورته لثبات ذلك |
اقتباس:
|
التزم الأدب ورد بتعقل ... وأبتعد عن التهديد هداك الله ....... وأبدء بنفسك بعدم تجريح الآخرين ...
(الإداره) |
اقتباس:
المسكوفي والله انا لم اقرا ماكتبته ولم اعرف مضمونه ومن تقصد باكلامك .. الاداره شالته الله يجزاها كل خير وردي عليك اقول (كل انا بما فيه ينضحُ ) |
اقتباس:
تارخ كله مزور وملفق... انظر ما نقله العضو العكام عن اكبر مرجعين من مراجع حرب بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.............. اردت المشاركة في هذا القسم المختص بالتاريخ ولعلي ان شاء الله اكون مثري لكم بموضوعي هذا. قد لايستغرب الكثير منا عندما يسمع تبادل الاتهامات والتشكيك في نزاهة الاخر عند العامة من الناس الذين لامحصول ثقافي ولاعلمي لديهم لعدم تحضرهم وتطوير مفهومهم التعايشي. فهؤلاء العامة من الناس عندما يحب يكثر المديح وعندما يغضب يكثر الذم وهكذا لان طبيعتهم ومعرفتهم محصورة على هذا النمط والنسيج الفكري لديهم. ولكن المصيبة عندما تكون هذه الاتهمات بالتزوير وخيانة الامانة العلمية والتاريخية من شخصين لهما مركز كبير في قبيلتهم ولهم من البحوث والمؤلفات الكثير التي وضحا في تبادل اتهماماتهم الفكر والنمط الذي اعتمداه على توليفها!!!!!!!!!!!!!!! المقصودين هما من قبيلة حرب اخذا على عاتقهما تدوين التاريخ كمايظهرانه للناس ولكن مايبطنانه هو التدليس والدس في التاريخ واختراع القصص وتغيير الحقائق لصالح قبيلتهما وقد فضحهما الله على السنتهما في صحيفة الوطن السعودية. يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه: (( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )). فهذا عاتق البلادي يصرح في هذه الصحيفة ان البدراني يطرح عليه فكرة التزوير والكذب وخيانة الامانة العلمية والتاريخية لاخفا حقائق حرب التاريخية (( واستبدالها بمدائح لحرب )) والمدائح هنا سوف تكون قائمة على: 1- توليف قصص ومواقف جديدة لم تكن يوماً من الايام لصالح حرب. 2- قلب التاريخ لصالح قبيلة حرب اذا كان الطرف الاخر هو صاحب التاريخ المشرف. 3- تجاهل تاريخ حرب الذي وثقته الكتب المحايدة وليس مشرف لها. 4- مصادرة بعض المواقف المشرفة لاشخاص ومجموعات من قبائل آخرى وتدوينها بإسم قبيلة حرب. الطرف الاخر صاحب فكرة التدليس وخيانة الامانة التاريخية هو فائز البدراني الحربي بعدما نُشر هذا التصريح في صحيفة الوطن وان كشف مخططه الخياني للتاريخ والتزوير والتدليس فيه رد بعد ذلك في نفس الصحيفة ونقل رده المحرر / خالد الطويل من المدينة المنورة , حيث قال البدراني معلقاً: (( لا يعلم النوايا إلا الله سبحانه وتعالى. "البلادي" حسب ما أسمع كوني باحثاً متخصصاً في قبيلة حرب، لا يحظى بكثير من الثقة فيها. وفي نظري أن التهجم منه في حواره هو"القشة التي قصمت ظهر البعير!".الناس ينظرون إليه بنوع من القلق، كما أنه معروف بمنهجه غير الموثق , وعندما يتهجم بدون حقائق على باحثين، فأعتقد أن ذلك يخالف الواقع كثيراً. لقد أوقع نفسه في فخ ما كان يجب أن يقع فيه )) إذا كانا هذين هما اكبر واعظم باحثين ومثقفين في قبيلة حرب يكتبون في التاريخ العام وبعضهم يخون الثاني في توثيقه للتاريخ ويقول ان منهج فلان من ابناء قبيلته قائم على التزوير والكذب والتدليس ويتهمه بانه طلب منه اخفاء حقائق تاريخ قبيلته حرب واستبدال تاريخها بالمدائح فماحال منهم دون منهم ثقافياً ومركزياً في قبيلة حرب هل يكونون احسن منهم واصدق منهم وانزه منهم!!!!!!!!!!!!!!!!! يقول المثل العربي في حال هؤلاء: (( إذا كان رب البيت بالدف ضارباً فشيمت أهل البيت الرقصِ )) هذا توضيح لحقيقة من لاتاريخ لهم يشرف في المصادر المحايدة ويحاولون يصنعون تاريخ وامجاد لهم بالاكاذيب والتزوير والتدليس حتى من اعظمهم ثقافياً وبحثياً واندماجياً في الحضارة والبعد عن النسيج الاجتماعي العامي ولكن صاحب العقدة من النقص لاتزول عقدته بالنقص مهما تغير نمط حياته. |
اتقوا الله في متقولون وكل انسان مسؤل عما يقول و الله رقيب عليه
|
| الساعة الآن »04:35 AM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd