لكثرة الاسئلة التي ترد عن الاساعدة في بقعاء ومن هم وربما نسب البعض نفسه لهم خطأ او جهلا او ادعاء فاقول ان العشيرة ببقعاء تتفرع من الفروع التالية :

آل حرب : عيال جابر بن حرب اللي منهم بريك راعي بقعاء وفيهم الامارة حتى الآن .
وآل نبيقان : تنطق ( النبيتزان) من ذرية سعد بن حتيرش كرماء اصحاب نجدة وفضل لا يجارى .
وآل عمرو : وهم ابناء عمومة للراشد اهل الزلفي والجوف وكانت لهم امارة وبأس شديد.
ال سعدي : اصحاب فضل وتاريخ لهم ابناء عمومة في الجوف والقصيم .
وآل رشدان : اللي منهم الفارس الداهية رشدان المعروف بسطام العديم .
و آل دلعان : منهم دغشوم راعي الصهيبي لهم تاريخ يشرف يتناقله الناس.
وآل فرّاس : عيال مبارك اللويمي ومنهم الشاعر والفارس المشهور حمود بن مقرب.
وآل واكد : عائلة كبيرة من ذرية سعد بن حتيرش الفارس المرهوب امير بقعاء آنذاك.
وال منيع : ابناء عمومة للواكد من ذرية سعد بن حتيرش.
وآل سلامة : منهم رشود بن سلامة من كرماء وشجعان العرب وكانت لهم امارة .
وآل صبيح : من عوائل بقعاء الاصيلة اصحاب فضل ومنهم شعراء واعيان .
وآل شويقي :ابناء عمومة لـ الصبيح اصحاب مكانة ولهم صولة في التاريخ .
المصيديري : من اصول الاساعدة الاصيلة رحلوا قديما الى منطقة القصيم وعاد بعضهم الى بقعاء وهم المصادرة .

هؤلاء هم الاساعدة في بقعاء ومعدل المواريث الاحياء ألآن من كل فرع من هؤلاء يصل مابين الالف الى الالفين نفس تقريبا . ومن يتصل الى غير هؤلاء فهو ليس باسعدي من بقعاء.

اخي الوليد

كما قال احد شعرائكم في بقعاء في احد المناسبات

سبحان ربآ فرق ما بين البشر
اصيل وصناع وعبيد ونور

الصانع صانع ولو تسبح بالنهر
والنوري نوري ولو لونه خضر

والعبد عبد واعتقه عمه وانبطر
والاصيل اصيل مثل نور القمر


الحمايل الاسعدية معروفة الي في بقعاء وغيرها ولله الحمد بيننا وبينهم تواصل وصلة رحم
الدم واحد والاسم يجمعنا والذي يدعي انتسابه لها كما قلت جهلآ او زورآ فهذا يخدع نفسه والشيطان يزين فعلته لان هناك وعيد شديد ولعنه لمن يدعي غير نسبه وأن دق والاحاديث عن الرسول الكريم في هذا المجال كثيرة وتزخر بها السنة النبوية

والله المستعان

مشكور اخي الوليد الاسعدي
فقد كنت ابحث عن مصدر يحدد اسماء عوائل الاساعده في بقعاء
حيث تفضلت واوضحت اسماء هذه العوائل . مع نبذه موجزه عن كل عائله . مع وافر احترامي .

اخي المؤرخ
معروف انه وحسب الاعراف السائده كان الموالي ( المماليك ) ينتسبون الى عائلة او قبيلة ( العم ) ولكنهم معروفين انهم من مماليك العائله الفلانيه او القبيله الفلانيه . واعتقد انه لم تكن هناك مشكله في السابق لان كل قبيله محصوره في منطقة محدده والناس يعرفون بعض .
لكن اعتقد ان ما جعل المشكله تبرز الآن هو تفرق القبائل والعوائل واختلاطهم فيى مناطق كثيره .. وبالتالي اصبحت هذه الظاهره مشكله حقيقيه حيث سهل ادعاء البعض بانه من القبيله نسبا .
ولا زال كثير من ابناء واحفاد المماليك يحملون اسماء بعض القبائل مع عدم انتمائهم نسبا اليها .
و هذه الظاهره منتشره اكثر بين مماليك شيوخ وامراء بعض القبائل والحكام في السابق .
ولك تقديري .

تشكر أخي المؤرخ على توضيحك
ومعلوماتك القيمة

أما الذي يأخذ الرشوة من أمراء القبيلة مقابل ان يشتري المملوك او غيره نسبه
فأن عليهم لعنه كما قال رسول الله ( لعن الله الراشي والمرتشي )
وهذه الظاهرة للآسف منتشرة بين القبائل ولكن وقفة الرجال الغيورين من أبنائه ولله الحمد نلمس ثمارها حتى من خلال منتديات الانترنت


والله المستعان

السلام عليكم يابني عمي
في سؤال محيرني وياليت احد يجاوبني عليه في اسرع وقت
فيه بالقويعيه والمزاحميه والخرج والدرعيه من القميزي وش يرجعون
وفيه واحد من القويعيه يقول حنا اصلنا من المقطه هل هو صحيح ذا الهرج وألا

فارس القمزه



كلام الشخص الذي من القويعية صحيح




القمزه من الكرزان من المقطه من عتيبه

من تقصد من المماليك ؟؟ وضح ؟؟

اخي زلفاوي
مع ان سوآلك غريب والاجابه عليه بديهيه .
الا انني اعترف بأنني وجدت صعوبة في الاجابه . وذلك من منطلق ان (( المعروف لا يعرف )).. ولكن لابأس اخي من المحاوله :
المماليك في السابق ( طبعا) هم العبيد المملوكين اللذين حث ديننا الحنيف على عتقهم . حيث تجد ان بعض الكفارات لبعض الذنوب هي [ عتق رقبه].
والعبوديه كانت سائده في مختلف الدول ابتداْ من الولايات المتحده الامريكيه التي لم يحرروا فيها الا في عهد الرئيس الامريكي اللذي اطلق عليه محرر العبيد واعتقد انه[ ابراهام لنكولن ].
وكذلك كانت العبوديه سائده في الجزيرة العربيه حتى صدر امر ملكي اعتقد في عهد الملك فيصل رحمه الله بالغائها نهائيا .
اما اذا تسألني عن معنى كلمة [ مملوك] لغة فهي من التملك وقيل مثلا في هذا السياق [ ملك اليمين] .

وافر احترامي اخوي زلفاوي لك والله تعبتني شوي بسوآلك .

ظاهرة شراء الانتساب ، ظارهة منتشرة بين القبائل

فهناك أسر غير قبيلية تشتري أنتسابها الى قبيلة معينة اذا وجدوا من يقبل الرشوة من أمراء القبائل
فيغرونه بمبالغ كبيرة مقابل أن يشهد لهم أمام المحكمة بعد أن يحلف والعياذ بالله بأن فلان أو الاسرة الفلانية من قبيلتي
فيأخذ ذلك الشخص الصك ويقدمه الى وزارة الداخلية ليكتب في بطاقته المدنية نسبة المشترى

ولكن بالرغم منها الا أن الذين يشترون انتسابهم غالبآ ما يتصدى لهم بعض ابناء القبيلة
وكذلك الذي يشتري نسبه تعرفه الناس وليس بالامر الهين أن يخدع الناس بأنه قبيلي وهو عكس ذلك
لأن الناس مؤتمنين على أنسابهم والاسر المعروفة والقبيلية لا تصاهر أمثالهم بل تجد أن اذا أراد شخص أن يتزوج من أسرة معينة ، يسأل عنهم قبل أقدامه على الخطبة منهم .

وفي هذه الايام من السهل أن يدعي أي شخص الانتساب الى قبيلة معينة بالقول كما فعله أحد الاشخاص الذي نسب أسرة العماري بالرس الى قبيلة عتيبة زورآ وكذبآ
فلم يلبث حتى ظهرة حقيقته لأن حبل الكذب كما يقال قصير ، ويا ليته ستر على نفسه وسكت
بل زين له شيطانه فعلته ، لكن نحن لا نكابر عليه ونتفاخر لأنه في الاول والاخير هم أخوة لنا في الدين ثم العروبة
بل الوطن آيضآ لكن هذا لا يسمح لنا بأن نخدع ونكذب على أخوتنا المسلمين لأن الحقيقة جليه و واضحه وضوح الشمس .


والله المستعان

الله يهديك يافرهودي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

صار العضيان أسرة !!! ومتحضرة بعد !!!!!

والنفعة والعطوات والهيضل وو......هناك خلط واضح بين القبائل والبطون والفروع وبين العوائل التي تريد التحدث عنها

المتعارف عليه أن معيار التحضر والبداوة هوقبل ثلاثين أربعين سنة يعني ما قبل فترة 1390--1400
لأن بعد هذه الفترة غالب البدو الرحل سكنو القصور وحلو الهجر
ومع ذلك لايزال يصر هؤلاء على انهم بدو ولم يختلفوا عن ماضيهم الى بطريقة السكن وحصول التعليم وارتفاع الجهل
لذلك تجد من كان من هؤلاء فوق الأربعين عاش حياة البادية والحل والترحال لكن ابنائه عاشوا في مرحلة جديدة ومع هذا لازال طابع البداوة موجود على الجيل الجديد !!(الأبناء)



*********************
فـــــــــاصل قـــــــــصـــــيــر
**************************


الطريقة المعتادة في ذكر العوائل ان تذكر العائلة وتعقبها اسم البلدة والمنطقة المتواجده فيها!!!!
فتقول الفلاينة من كذا في الديرة كذا!!!!
واما اذا عدمت هذه الطريقة فسوف تختلط العوايل القبلية مع العوائل الخضيرية!!!


كما حصل هنا ذكر بعض العويل مجرده
لكن هناك نفس الاسم في مكان آخر من قبيلة اخرى أو من غير قبيلة
لأن ربما تكرر اسم العايلة الواحدة عدة مرات في قبائل مختلفة وفي مناطق مختلفة !!!
فلايصح ذكر الاسم المجرد عن المكان في العوايل !!! لأن الاسر المتحضرة معروف عنها الاستقرار
بخلاف بقية البطون والقبائل البدوية فهي في حل وترحال !!!

وللمعلومية
فإن الأسر المتحضرة في عتيبة تنتمي معظمها ان لم نقل كلها الى عشيرة الأساعدة
وربما لم أخطئ اذا زعمت انهم ينتمون لفخذ واحد من الأساعده؟؟؟؟؟

وليس كل الأساعدة حضر
بل هناك الكثير منهم لازالو بدو !!
ويقطنون مع بقية ابناء عمومتهم الروقه في نجد (حول الدوادمي) وفي الحجاز

بسم الله عليك أخي عتيبي 2005


لم تفهم سؤالي أنا أعرف معنى المماليك ؟؟ ولكن من يقصد في سياق كلامه عن المماليك ؟؟

وانا اقول بعد بسم الله عليك اخوي زلفاوي
والله يحفظك بحفظه . قل آمين !!
لو راجعت الردود والمشاركات منذ ان بداء الاخوان المشاركين التطرق الى المماليك في الموضوع .. تعرف كيف تطور النقاش ..
وتعرف من احد ردودي انني كنت اتكلم بشكل عام ولم اعني او احدد شخصا او عائلة بعينها مع ان بعض المشاركين حددوا .
وكان سوآلك لي انا مختصرا ومحددا وربما بشكل اخل بالمعنى حيث قلت :
((من تقصد من المماليك ؟؟ وضح ؟ ))
فاجبتك .. وحصل خير اخوي .. وسامحني انا الغلطان اللي وضحت . تحياتي

اشكرك اخي العزيز على هذه المعلومات القيمه واود ان اكمل ماسقط سهوا من بعض الاسر المتحضره من قبيلة عتيبه
ومنهم :(الخرافي ,العرادة ,القعيّد...)

حياك الله يالقعيد!!
قلت أنا أن اسماء العوايل لابد من قرنها بمكان الاقامة حتى تتميز عن غيرها من العوائل الأخرى!!!
فهل تتحفنا أين تقيم اسرة القعيد والخرافي والعرادة!!
ثانيا ماصلة القرابة بينها وبين بقية الأسر من الأساعد هل هم من آل راشد؟؟؟؟؟

الاخوة الكرام
لا علاقة للأسر المذكورة بآل راشد
حيث أن
العرادة في الدوادمي والكويت ( معظمهم هناك ) من القرضة من الاساعدة
واقرب حمايل الاساعدة اليهم الحداري في مغيب
وهم من اوائل الاساعدة الذين نزلوا الكويت ولهم مكانة عند قبيلة عتيبة كافة في الكويت منهم اللواء غازي بن حميان بن عرادة - رحمه الله - وهو من وجهاء الاساعدة المحسوبين في الكويت

أما بخصوص الخرافي الذين في الكويت فهم من الوهبة من بني تميم وبينهم وبين الاساعدة صلة رحم وقرابة
وقد خرجوا من بلدة ثرمداء الى الزلفي وغيرها من بلدان نجد ثم واستقروا آخيرآ في الكويت

أما بخصوص اسرة القعيد
فالذي أعرفة بأن القعيد في دومة الجندل بالجوف هم اساعدة ، انتقل جدهم حمد القعيد الى الجوف من بلده بقعاء واستقروا هناك ، ولحمد ابنين هما فلاح وبنيان ومنهما ذريته

وللأستزادة بخصوص هذا الموضوع راجع كتاب ( معجم الاسر المتحضرة من عشيرة الاساعدة ) لناصر الفهد

أغلب عوائل الآساعده من عتيبه من الزلفي 00000000

الحقيقة اخوي الفرهــــــودي هالمرة فاتت عليك..
انت تقول الأسر ولكن بعض اللي ذكرتهم فخوذ وليسوا اسر مثل:
القثمة -النفعه- المقطة- الوقادين ...وان كان هذا مثل ماتقول حسب كتاب الانساب..ترى صاحب الكتاب يبقى بشر وماهو معصوم من الخطأ

وعندي اضافة بخصوص اسرة في مكة المكرمة اسمها (المريعانية)
وفردها المريعاني وهي اسرة من بني سعد.

وترى وناخوك لو مانحبك ماعقبنا عالموضوع ...تحياتــــــــي

مشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكور ولاكن فيه قبايل حطيتها فخوذ وبدو حطيتهم حظر

المقاطي -------------- عالية نجد+عروا+عفيف+مكه+عشيره

مشكووور اخوي الغالي

الشويقي والصبيح !!!!!!!
 

يقول أخي الوليد الأسعدي (( وآل صبيح : من عوائل بقعاء الاصيلة اصحاب فضل ومنهم شعراء واعيان .
وآل شويقي :ابناء عمومة لـ الصبيح اصحاب مكانة ولهم صولة في التاريخ .))
وأقول هذا الكلام صحيح مئة بالمئة ،، ولكن لم يبين أخي الفاضل من أي الحمايل ينحدرون !! والعلم الوكاد في هذا هو أن الشويقي والصبيح من موارث سعد بن مصبح بن سعد بن حتيرش الأسعدي أمير بقعاء وفارسها المشهور ،، يقول الشاعر ( لهيقا ابن مفلح ... ) وابن مفلح هو والد الشويقي والصبيح ،، وهو من ذرية سعد بن حتيرش ،، والأمير سعد بن حتيرش تتفق جميع الروايات أنه أول من سكن بقعاء هو وجماعته بعد قدومهم من رهاط ،، ثم لحق بهم من لحق بعد ثلاث أو أربع سنوات مثل آل حرب وغيرهم يقول الشيخ راشد ابن زيد ابن مزعل بن منيع ابن واكد رحمه الله راعي المناخة( أكبر مناخة في تاريخ بقعاء وضعها للخطار )) في كلام معناه (( الشويقي والصبيح آصل من الذهب وعلمهم غانم للقريب والبعيد كرم وطيب وشجاعة ،، وماهو غريب عليهم عيال طير شلوى أمير بقعاء سعد ابن حتيرش رحمه الله ،،
و من الصبيح عائلة (( الكدري البقعاوي في الرس إلى اليوم )) ،،
أقول وبسبب تشابه الأسماء ظن بعض من ليس عنده علم بالنسب أن الشويقي والصبيح ينحدرون من ذرية شاقي ( ثم صغر الاسم ) وشاقي من الزويمل من شمر وليس من عتيبة ،،،
ويقول أخي الوليد ( المنيع أبناء عم الواكد ) والصحيح أن منيع ابن مزيد ابن واكد ، فعلى هذا المنيع من الواكد مثل الرشودي والصقري والضحيان والمطيلق والطلاع والصقر والعبيدالله والعقلا ،، وغيرهم ،،

طيب سؤال هل الدغشوم اللي ببقعاء حضر العتبان اولاا ارجوا التوضيح

مشكووووووووووووووووووور

مع العلم ان العطاوي معضمهم باديه يملكون الابل
والمتحضرين فيهم اقل من الباديه

مشكوور اخوووي فرهوودي
العوائل اللي انت جبته ولا ربه الاسر المتحضره من عتيبه....
عندك الحبردي بعنيزه وكذالك القناص بالشقه بالقصيم ووالذكير بعنيزه والحافي بعنيزه والفرهود
هذا اللي اتذكره
وياليت ترجع لكتاب (اسر تحضرت في الجزيره العربيه )لل عبدالكريم الحقيل شفه واكتبه لنا

تحياتي ولد المساعد
من عنيزززززززه

مع احترامي لكاتب الموضوع

العضيان ليست من الاسر المتحضرة بل من اكبر قبائل عتيبه التي لازالت تتنفس البداوة

وكذلك المقطه والقثمه والعطاوية


الاسر المتحضرة هي اسر صغيرة متحضرة فعلا مثل الفرهود في الزلفي والفوزان في القصيم

اما الواكد والخابق والنابق هذولي يبارون الساس ولاهم عتبان

لا يامخاوي العتبان كلامك غير صحيح عن الواكد !!!
الواكد من ساس الاساعدة ..
اما الخابق والنابق فما نعرفهم وتأكد من اخوياك العتبان دامك خوين لهم .

هذا الموضوع سوف يغلق لتغيب صاحب الموضوع الذي وضعه قبل 4 سنين وقد اشرت عليه حينها ان طريقة سرد العوائل بهذه الطريقة مرهق ويحتاج متابعة ويعتريه الخطأ ان لم يتابع وهذا ماحصل واختلطت الجذوم الكبار من القبيلة بالعوائل الصغيرة !!! كما انه ليس بمطلب في تثبيت النسب لتشابه الاسماء وكثرتها ويغني عنها ذكر الفخذ او الخوامس او الحمايل المتفرعة من القبيلة . وسرد العوائل هذا يبدو انه من ابتداع الحقيل وقد اقحم نفسه باسر الاساعدة وجاب العيد في نص رجب . والجاسر ايضا له الجمهرة ولكن اختار لكتابه عنوان يعفيه من الاستدراك ولا نقول الا رحمهم الله جميعا .
على العموم الموضوع تشعب وفقد جدواه واللي اشوف ان يغلق الموضوع حتى ياتي الغالي علينا فرهودي ليتابع موضوعه مرة اخرى .

الوليد الاسعدي

علي كيفك تغلقه يا الوليد


اتق الله واترك الناس ترد وتزود بعضها البعض بالمعلومات

الموضوع انخبص وانعجن واشوف انه يغلق ويترك للفائدة !! وعلشانك ابو هلال ماغيره ابي اترك الموضوع كم يوم يمكن يرجع صاحب الموضوع واشكر لك حرصك .

اللي ما يعرف اصول الرجال وانساب الحمايل ليه ما ينكتم ويكف لسانه ..
واذا هو متاكد من كلامه قبل ما يطعن بنسب الحمايل مفروض يصير عنده شجاعه ويبين اسمه حتى يعرفون يردون عليه .. بدل ما هو متخفي وراء اسم مستعار ويخنبق على كيفه ..

الوليد الاسعدي
اسر الواكد كثار في المملكة بس انا اشهد انه جانا مره في الديرة شيخ من حضر الجوف اسمه الواكدوصلى ابنا في المسجد وبعد الصلاة حدث علانا ونص كلامه عن صلة الرحم وقال انتم يالروقة عيال عمي بعدين عرفت ان الرجال روقي اسعدي

سلمت ياسيف العضيان ... صحيح ان الواكد اسم متكرر منهم شهارين من الجنوب وهناك عبيد ايضا والاسماء تتشابه ، ولكن انا اقصد الواكد اللي يقولون حنا روقه ... فهم يرجعون للراشد االي بالجوف وهناك الواكد يرجعون لسعد بن حتيرش وهم الاكثر .
وبعدين لاتقول جانا من الحضر :( حنا مانرضى فكلمة حضري عندنا غالبا تنقال للمنفلت والمتمدن حيل !! :)

على العموم وش رايك نغلق الموضوع ابي صوتك ومعك اثنين ونغلب ابو هلال !

الوليد الاسعدي انا ماالوم ابو هلال الموضوع كبير حرام يروح بين الصفحات بس فيه خلط كبير وواضح
واسر الاساعدة المتحضرة فخر لكل العتبان ويهم الاعضاء معرفتهم وكثير من المواضيع المنتدى تسال عن الاسرة الفلانية وش ترجع
والعضاء اللي يعترضون ماعليهم شرهه لانك تقول فيه نفس الاسماء من قبايل ثانية وعبيد بعد
في رايي يقفل هذا ويختصر مضمونة بشكل شامل في موضوع مستقل من الاساعدة انفسهم بدون نقل من ناس من برا ولابد من طريقة للتفريق بين الاسماء المتشابهه بين القبايل علشان مايحصل سوء فهم ويثبت الموضوع الجديد فترة
<<<<<<<العضيان اسرة متحضرة خخخخخخخ

واكد جد الواكد اهل الجوف هو اخو مويشير جد المويشير ..
وتسلسل نسبه هو (( واكد ابن عقيل ابن حمد ابن حسن ابن سلامه ابن راشد ( جد الراشد الاساعده بالجوف ) ابن عمرو ابن راشد ابن محمد الاسعدي .

هواة الاصطياد بالماء العكر وخلط الاوراق سيجدون ضالتهم ليس فقط في تشابه الاسماء فب العوائل والحمايل ..
حتى في القبائل والبطون والفخوذ هناك تشابه اسماء ..
مثلا فيه عازمي عتيبي وعازمي ما هو عتيبي
وفيه حازمي حربي وحازمي ماهو حربي
وغيرهم الكثير والكثير
يعني اللي يبي يخبص المساله ما هي مقتصره على العوائل فقط

ما قصرت يا نداوي هوازن

هلا بالبناخي ابن فرهود
وما نستغني عن خبرتكم المشهوده في مثل هذه المواضيع ..
تحياتي