|
|
يامرحبا فيك يالشمري
وأرجوا أنك تعكس صوره حسنه عن شمَر بمواضيعك وردودك مع تمنياتي لك بالتوفيق تحياتي... |
للة درك ياقاطع واللة انك افحمتهم ومعلوماتك تشكر عليها واسالتك احرجتهم
اجل يقولون السطامي عبد ههههههههههههههههه ومحمد ابن هندي تنازل وذبح العبد واللة شي غريب امير يقابل عبد الصراحه بديت اشك الا اكيد ان الامبراطور هذا يقرا بكتبب الف ليله وليله ويحب الافلام الخياليه وتاريخه موليه اما بالنسبه لقبيله شمر واللة ونعم فيهم وفي كل القبايل ولكن عتيبه يبقى تاريخها مشرفا دائما بالبطولات والمعارك وتكفي بس معركه طلال عتيبه اركابهم ضمر من ساس اهل الفروسيه ورجالهم باللقى يقهر شوق العنود الهواويه |
ونعم والله بشمر الحق يقال
ونعم بقبيلتي عتيبه الهيلا |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ارجووووووو رجاااااااااا الي مايعرف شي لايكتب شي ولالي عنده موضوع لازم يتاكد منه لاتحسبون اني > عنصري مع شمر او مع عتيبه < كلن ونعم فيه وخذا من الطيب وروس ارجال ما يكفيه بس الغايه لاتخلون المنتدى عنصريه وشوشره بدون افاده ولا معلومات وشكرآ,,,, اخوكم\فهد الشمري |
ياجماعه شمر الكرم شمر الطيب شمر كل معاني الرجوله ادمحوا زلتهم عتابه يارفاقه
|
اتحداكم انكم ماااااااااااااااااتمسحون شي
خلوة للفاده الكلام الفاضي .... مايشرفنا وجوده ولا فيه فايده الادارة |
اذا ماكتفيت انشد شيبانك
وسلام ختااااااااااااااااااااااااااام |
على فكره اتحداكم ماتمسحون يا عتيبه ولي عندة طيب يبرزه
الطيب نعرف متى وكيف نبرزه اليا بغيت اجلس ترالي مجاليس .... واليا بغيت أنهج دروبي عسيرة وأما الجهلة والسفهاء فلا تشرفنا مجالستهم ولا لهم مكان بيننا الادارة |
اتمنا من الاخوان الكرام اتخاذ الاساليب المناسبة لنقاش
تبينوا تبينوا تبينوا تبينوا ماظن الامبراطور اللي زرع الفتنه هذي شمري هذا واحد من الي تذكرونهم ياعيال عمي راعين الاربعين فارس الي فزعوا مع العتبان اللي ....ههههههههههههههههههههههااااااااهاع هاع هاع هاع ............... تبينوا تبينوا ماتجي من شمر الزلات هذا واحد زرع الفتنه وراح |
هجاد المعركه اللي تسأل عنها تسمى (يوم الرحى ) واللي شرب فنجال ابن هندي مهوب ابن طواله
واحد اسمه (السطامي) وفيه ناس تقول (الطوير)وقصه ابن هندي بالسيف نصفين ولحق ابن رشيد وحط السيف عند اذنه وقاله احفظها الي يابن رشيد هذا اللي انا اعرفه وياليت الاخوان يذكرون القصه كامله |
اشكر كل من شارك في هذا الموضوع ولكن لم أحب أن يتطور النقاش الى هذا الحد فمهما يكن لا يستطيع أحد أن يغطي الشمس وكذلك التاريخ فهو موثق في الكتب وما تناقله الرجال ولا نهضم حق أي قبيلة كانت فما بالك ان كانت قبيلة شمر ولا هو قصورن في باقي القبايل وأتمنى من الجميع عدم التنقيص من حق القبائل الأخرى والله يديم المحبة بين الناس. وشكرا
|
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا لم اتوقع ان تاتي الاسائه من عتيبه بشخص قاطع طريق واللي الظاهر انه اسم علي مسمي ويليق به وياقاطع الطريق تراك ثقلت حيل وللصبر حدود والدعوي تراها ماهي بالعفرته ومن شق جيب الناس شقوله اجياب والعتب علي الاخوان الاداريين الذين يكيلون نوعا ما بمكيالين لقاطع الطريق فاساءاته لا تمسح وغيره تمسح والرشيد علي الاقل حكموا واسسوا دوله والا انت وش سويت وانا والله حاشم هالرجال والاجواد الموجودين والا انا قادر علي الرد عليك بقسوه |
افاااااااا
ياحيف والله على بعض الرجال من عتيبه وشمر قبليتين عريقتين ويوجد فيها من صغار العقول ماالله به عليم !!!!!!!!!! انا عتيبي ونقراء ردودكم انا وخالي شمر ي ونضحك !!!!!!!!!!!1 |
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله . اخي طراد . انت قلت اعطوني معركة لعتيبة في ديار شمر ..بينما معارك شمر في ديار عتيبة .. قبل كل شي ياعزيزي. هل ظروف قبيلة عتيبة هي نفس ظروف قبيلة شمر . طبعا لا . الظروف متناقضة .. قبيلة عتيبة ..قبيلة حجازية لم يكن لها وجود في نجد سوا اعالي نجد جهة الطائف وركبة .. ونزلت هذة القبيلة الحجازية في عهد قريب وحصل ماحصل بينها وبين قحطان وتمكنت من الاستيلا على نجد وازاحة قسم من مطير وحرب عن المتبقي ..واصبحت قبيلت عتيبة تقارع عدة قبائل كل قبيلة اشرس من الاخرى قبيلة قحطان والدواسر وسبيع والبقوم من الجنوب مطير وحرب من الشمال ..يعني بين ست قبائل عظيمة .. هل يعقل ان تترك عتيبة نجد وتتوجة لشمر في الشمال؟؟ هذا من ضرب المستحيلات فالمعارك في نجد على اشدها بين عتيبة وهذة القبائل ..مع ان ابن هندي كان يعد العدة لمقارعة ومنازلة ابن رشيد في حائل وهذا اعتبرة مغامرة من ابن هندي ربما سببها الثقة في النفس وفي القبيلة .. اما قبيلة شمر كانت في وضع افضل بكثير حيث لايوجد قبائل في الشمال تنازع شمر في ذلك المكان سوا قبيلة عنزة .. عزيزي. لتعلم ان الانتصار ليس ان تغزي قبيلة قبيلة اخرى في ديارها فلربما انها تفقد الكثير من رجالها وتتكبد هزيمة .. الانتصار هو ان تجلي قبيلة قبيلة اخرى من ارضها وتحكمها ..او ان تقتل امير القبيلة ..او ترغم القبيلة الاخري بفعل عمل معين بالقوة .. وهذة الامور لم تحصل في معارك شمر وعتيبة .. لم يقتل لعتيبة شيخ ..ولم يسلب لعتيبة ارض..ولم ترغم عتيبة على فعل شي.. اما قول مخلد القثامي .. فهذا القول لايبنى علية راي قبيلة بل يبنى علية راي الشاعر فقط .. فلم يكن مرسول من عتيبة ..ولم يكن يتحدث بلسان عتيبة ..ولم يكن كذلك احد مشائخها المعروفين ..بل كان شاعر يتبع مصالحة .. وفي الختام .. قبيلة شمر لايشك احد في شجاعة رجالها وكرم رجالها ..ولانشك نحن ابناء قبيلة عتيبة في حب شمر لعتيبة وحب عتيبة لشمر بحكم حضورنا مجالس هاتين القبيلتين وما نسمعة من كبار السن في الثنا على البعض . وشكرا. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد أن الموضوع قديم وانظروا لتاريخه ولا اعرف الهدف من اثارته من ا(ياحبي للهيلا) الرجاء من الأخ الرومي النظر لتاريخ الموضوع والردود لأن هناك من يدس السم بالدسم ودمتم بخير ابن رشيد |
عيال فيه عدد من الاشخاص يقولون ما حصل معركة بين الحفاه وابن رشيد وشمر بصفه عامه المعركه حصلت في انطاق وانتصر فيها الحفاه على ابن رشيد والقصيده هاذي لجد جدي سعود بن لفاي الحافي وهو من أشهر فرسان الحفاه والقصيده يوصف فيها احدث المعركه بكامل تفاصيلها اول كلامـي طلبـت الله وذكــره ابـدى بذكـره كـل بـادي نــور يقول ابن حافي بـدى راس مرقـب في مرقب يبـدي حجـاه صقـور يـرد مـن زيـن المثايـل وينتقـي مثل العسـل فـي داخلـي الـدور كلام احلى من لبن شمـخ الـذراء لاروحـت مـن حاجـر ممطـور خيل خيال طلعت الشمـس وامطـر فعله مـن الـدم الحمـر شختـور وبرقه من ايمان النشامـا سيوفهـم ورعده من افـواه السـلاح يثـور قبلي خشم انطـاق لاطقـه الحيـاء شمال مـن العـد الهمـاج حـدور جونا هل العادة تبـارى جموعهـم شمر هل اللكـزه علـى الطابـور ورجوا علينا روجة السيـل فالنحـا وحنـا حديناهـم سـوات الصـور وكـدوا علينـا ثـم رجنـا عليهـم واقفت بهم سـرد المهـار عقـوروابن نغيثر طاح منا علـى الثـراء ومن طـاح فـي الميـدان مايثـور وردو علينـا رافعـيـن سيوفـهـم وهج الحـلال وزرفـل المظهـور واحاطوا بنا قوم تهـاذب خيولهـم ولجت حداويهـم علـى المامـور تركض علينـا الخيـل منـا ومنـا ويطيح من فـوق الجمـال بـزور ورمينا العمايـم واعتزينـا بحافـي وثبـت لهـم كـل ابلـج منـعـور وطاحن جياد الخيل من ضرب لابتي والـدم الاشقـر بينـنـا منـثـور وحمـى جوانبنـا سمـار وزايــد وعيا على التاليـن ابـن صمعـور وان فكـت اللبـوه بكثـر الرزايـا وكـل اخـذ حقـه مـن الميسـور جنايز الظفـران حافـي وشمـري امسى بها سبـع الخـلاء مسـرور ياذيب ياللي فيمـن النيـر وايسـره الحـق جـدى الخيـل يامعـثـور واكل من الصبيان والجيش والرمك واليا ضميت اشرب مـن المنجـور تلقى على الساقه حصـان ومهـره وتلقـى عيـال لابسيـن كـمـور وصوت لذيـب يـم حشـت مليـه وخلـو لغيـاب السبـاع جــزور كم صاح غب الكون مـن شمريـه حناهـا طناهـا حنيـت البـاكـور تبكي على اخوها وابوهـا وعمهـأ معقب فقصـى الضميـر حـرور على مورد الهياب جرت صياحهـا بعد طـاح منـا والرمـك دعثـورمن اولاد حافي لابتي طاح وانعثـر ال ماقفـا يـوم اللقـاء مشـهـور واربعي اللي كـل ماقلـت اظنهـم لكـن يهـدم فـي البـلاد قصـور عقـب المبانـي والحيـاة الزينـه راحت مبانيهـم خصـف وخـدور اهـل مرحبـا وان ليـال شـدايـد واهل الكرم وان جت ليال عسـور اليا قلت ياقلبي تريـح مـن العنـاء يطرى على قلبي سهـل وسـرور وجهز ولد هزاع واعميـش قبلهـم واخزام شـوق الجـادل الغنـدور واحيسفـي يافـرز عيـد القـوايـأ يوم الـردي عـن خاطـره مثبـور واربعي اللي كلما جوهـم العـداء يحطـون فـي عيـن العـدو ذرور وجدي عليهم وجد من بات ساهـر يجر العوا مـن عظمـه الكسـور اخذ ثـلاث اسنيـن وازداد مثلهـا ومن بعدها طـاح وطلـع مجبـور والوجد الاخر وجد من بـاع ذمتـه لقـو عــلاه الطيبـيـن عـقـور والوجد الاخر وجد راعي سوايـل اخذها الذويبي من طرف مجـرور والوجد الاخر وجد من حودروبـه اهل غل عـدوان القلـوب كفـور اصابته شكـواه مـن حاكـم البلـد يسـاق ظلـم وجالهـا شبـشـور وشدو اكتافه مابـه احـد يساعـده يـداه مكتوفـه وهــو مقـهـور واستغفـر الله قبـل تكتـب عليـه انكان مـن عمـري ماعـد الـزور وابوخشيم اشـرف علينـا بفزعـه اواق والـيـا جـونـا مخـطـور والله مالـوم الاد مرشـد بفعلـهـم وفـي مثلهـا يستاهلـون السـور وتمت وصلى الله على صفوة الملاء اعـداد مايزهـى المـلاء بزهـور تم التوضيح !! |
<<<<<<<<<<<<<عاقبن الشتاء بزربوله
الموضوع قديم بس انقهرت لازم ارد<<<<<<<<<وتروني جايكم عارية من قوقل المهم وانا اتصفح هذا الموضوع شاهدت الكثير من المغالطات وحبيت اني اوضح بعضها لعل بعض الناس يقنع قرات فيما قرات احد الاشخاص يقول ان ابن رشيد تمرد على عمانه ال سعود ياحليلك انا اتحداك ثم اتحداك ان تثبت ان شمر كانت خاضعه لال سعود في يومن من الايام هذا اولا وقرات فيما قرت ان ابن رشيد كان عاملا للدولة العثمانية وهذا كذب وافترا فالدولة العثمانية كانت تدعم الاشراف في الحجاز ولم تكن تدعم ابن رشيد او ابن علي قبل ذلك بل كانت نجد تحكم من قبل احد الاشراف ينتدب لها من الحجاز واكن مقره ربما في الشعرا ومادليل على ذلك هو غزوات الشريف على نجد ومنها كون الشريف حينما غزا نجد وتنحى عنه ابن حميد وذهب لديار شمر وطردوه شمر شر طرد واليكم القصيدة يـمـل عـيـن للشـريـف محـمـد==دمعه تهلهل من شفـا الـرأس حـادر خذينا الخيـل مـن العـلا آليااشتهـن ===من البدو والحضر واللبس زين المصادر وجرينا السبايا مـن الطايـف والحـرم ====حلنـا وحليـنـا بـديـار الـدواسـر هزنـا ابـن حميـد وعـنـا تنـحـا========كـرم ملاقانـا وسنـد النيـر نـايـر وخذينا بوادي النير والصكـور عزبـه======صملان أهلهـا عقـب البـلال غايـر وجينا علـى بعـض القبـال وأدبحـوا=====وقفوا وعرفوا بهـا حمـران النواظـر وغرنا على طرش للصويطات بالحفـر====وخلينـا الحـوض الملـيـان خـايـر وهزعنا بالمسيـر علـى ديـار شمـر=====ما دبر المولـى علـى العبـد صايـر ادلينا بالديره اللي اسمها بأسـم أهلهـا====اكـرام اللحـا ايـام حـر المسـاعـر مناخـنـا لعـبـدة تسعـيـن ليـلـة======بالتلعـة اللـيـا حصـاهـا جـفـادر اليامـا لفونـا زوبـع فـوق ضـمـر======قبـن يـلاوي صرعهـن كـل نــادر من فوق كـل صهـال وكـل اشمـر=====ةيطيـرن ريغـان العجـاج الأجــادر وجتنا الجحافـل مـن تالـع والحفـر=====تسمـع زغاريـت البنـات الجـواهـر اليـا وردوهـن كالـغـروب الــوردوإن ===اصدروهـن كالقـاح الـصـوادر ونشوف ضـرب سيوفهـم بظهورنـامثل حقوق المزن من فـوق مـا طـر حـلـوا بتاليـنـا وانـقـاد جمعـنـاوايدي====ن بيـص تقطعـن بحـد شاطـر صكـوا علينـا بسربتـيـن تـذودنـا======هــذا يـوردهـا وهــذاك صــادر صاحوا علينـا صيحتـن تنثـر الدمـا====وخذوا نـوادي الخيـل والعـج ثايـر خـذوا نـوادي خيلنـا واقرشـوا بنـا====وحنا على الطوعـات والكـون عامـر الخيـل بالفرسـان قـامـت تـذودنـا====مـن دور العيـلات هــذاك عـاثـر صاحوا علينـا صيحـة ترمـل النسـا ====يشيب بـه المالـود وياجـي التذاكـر علنـا عليهـم عيلتـن مـن خطـانا======اوأنـا علـى مـا قــدر الله صـابـر وتجاولنـا بالجمـوع بطـراف موقـق=====وصارت علينـا مـن كبـار الكسايـر ونشوف جـدع الخيـل منـا ومنهـم=====هشيـم طلـح جابـه السيـل حــادر وجانـا اصـبـي لا طــال عـمـره======خـلا عجـاج الخيـل عـدا الكواسـر وقمنـا ننخـا كـل قــرم امـجـرب======يـا الله يـا قـادر علـى كـل قــادر ونخينـا بيـص ويـن أبـن عشـيـةا=====لياما هفـا حـدر السيـوف الشواطـر قلت يا بيص يا بيص انح الخيـل عنـايا ====بيص يا فرز الوغى يا آبـو شاكـر ورد عليهـم بييـص واحمـر السمـا====وغدت سروج الخيـل مثـل البواخـر وتلقـاه أخــو شـلـوى وأعطـبـه========بشلفـا تلظـا بيـن الضلـوع شاطـر وتركنـا بـيـص بـريـع المغـنـى======تـرعاه القطعـان ليـا لفـت صـوادر ووردنـا الخليفـه تاركيـن شيوخنـا=====عياض وحوشان ومحتمي الخيل ناصر وخلينـا جبـا روازناتـي وعـبـدالله======غربـي بزاخـه لاسقتهـا القـواطـر ظيمـي بنـي عمـي مكـارم لابـتـي====أركوا علـى كبـدي حامـي المخاطـر تلفي بني عمي أهـل الجـود والصخـا====اشـراف فـروع القبـايـل مـصـادر أن نشدوك عن حالنـا عطهـم الخبـر===تـرى حـلات العلـم ياتـي مـبـادر باسباب سرنا ثم غرنا وصارت كسيـره====الراس مـن كثـر الهواجيـس سـادر عـز الله انــي مانـويـت حربـهـم=======مـار الله اللـي قـدر الأمـر قــادر وحلفت ماجي ديارهم عقـب مامضـوي====كـود نتواجـه عـنـد رب المـقـادر هــذا كــلام للشـريـف محـمـ======ديذكـر فعولـن ماضيـن لـه بــوادر هـذا وصلينـا علـى سيـد البـشـر======اعـداد ماكـبـر بــروس المنـابـر طبعا هالقصيدة رد على من يقول ان ابن رشيد كان تابع للدوله العثمانية فلو كان تابعا لها لم يغزي الشريف قبائل شمر وهذه القصيدة ايضا تبين قوة شمر وسطوتها فلم يقف في وجهه الا شمر وهؤالا هم الرجال الذين يعدون الصدق ولو على انفسهم ياخي العزيز اذهب الى قطر سوف تجد برزان شامخا هناك حينما استنجد امير قطر بابن رشيد بعد ان تجمع عليه القوم من عمان وعجمان وهم الاباضية واذا شئت اتيت بالقصيدة هذا ابن رشيد الذي هزم جيش دولة الكويت المسلح من بريطانيا والمدعوم من جميع قبائل الجزيرة ويقول احد الاخوان ال سعود عمانه طيب ياخي العزيز من المعرووف لدى الجميع ان عتيبة هي من ناصر الحكم في الاشراف فقد كان الشريف يغزي بهم احيانا على قبائل نجد وايضا ناصرة عتيبة ال سعود منوذ بزوغة دولتهم ماعدا ابن ربيعان ولها شان اخر بل ان معركة عروى بسبب غزلان الذي قدم الى عتابة وكان يريد ان يحارب بهم ابن رشيد فهل يجوووز لنا بان نقوووول عتابة ناصرت عمانهم االاشراف من قبل او ناصرة ال سعود عمانهم من بعد هذا الكلام عيب يااخي العزيز وابن رشيد لن ينقص منه كلامك هذا واذهب الى الاسر الحاكمة في العالم سوف تجد الجنايز موجودون.وهذي ليست من عادة فرسان عتابة في الوقت الماضي ان يقللوا من شان الاخرين ولكن يبدوا ان فرسان المنتديات قد قلبوا الايه برغم من وجود بعض الاعضاء من هذا المنتدى احيي فيهم روح الشجاعة وقول الحقيقه امام بالنسبة لمعارك عتابة وابن رشيد فالبعض يقول ان جيش ابن رشيد كان من قبائل عديدة وهاذ غير صحيح بل يوجد في جيش ابن رشيد سرية من غير شمر وهي معروفه وهي ليست صميم الجيش بل ان قواد الجيوووش هم من فرسان شمر ولو رجعتوا على قصائد ابن رشيد فتجده يفخر بشمر فياللعجب لو ان ابن رشيد معه جيش كبير من غير شمر فهل سوف ينسااه ثم لااتروحون بعيد اقراو قصائد شعراء عتابه وفرسانه حينما يصفون المعركة لابد لهم من ذكر شمر والامثلة كثيرة ولوشئتوا احضرتها لكم ومن شعراكم اما عن القول ان شمر ممثلة في ابن رشيد لم تحكم نجد والله ياخوااااااااااااااااااان هذا عار اذا انتم تنكرون هالشي طيب سؤال لاهل العقول اذا لم يحكم ابن رشيد نجد فهل يدخل ابن رشيد حتى يصل ابرقيه ويخيم فيها ثم ياتون اهل الديار للاستئذان منه لكي يشربوا بالله عليكم مامعنى هذا اليست ابرقية بجوار عفيف وهي في منتصف ديار عتيبة ياخوتي الاعزاء بعض الناس يعتقد ان حكم نجد يجب ان تاتي شمر وتسكن نجد ومابها نجد حتى تاتيها شمر وتسكنها صحاري قاحلة موارد ماء قليلة فياللعجب شمر تترك حائل والديار الطيبة وفيرة الماء وكثيرة العشب وتاتي لنجد لتسكنها ثم ياخواني يااهل المعرفه مامعنى ان تكووون جميع معرك شمر وعتيبة في ديار عتيبة لماذ مثلا لم تكن هناك معاارك في سلمى واجا ليه دائما في اواسط نجد التاريخ انتهى ولن يزور في قول متعصب او حمية جاهل وعتيبة عزيزة من قبل ان يحاول ان يحرف تاريخها من حرفه ولكن لاتاخذكم الحمية عن اعطا الناس حقوقها فهذ عادة الطيبين من العرب وماقصيدة الحااافي الا خير دليل على انصاف الناس واعطاهم حقوقهم هؤالا هم الشجعان هؤالا هم الفرسان ليسوا فرسان المنتديات .............تحياتي لكم |
حياك الله يا الشمري ونعم بالابه الي انت منها
اما من يقول عمانه انا ضد الكلام ذا وهذا الكلام شين في حق من قاله ولو انك رديت ولكن موب موضوعنا اما القصيده رواه شمر مايعترفون فيها والغسلان ذكر انه القصيده زود عليها ابيات اما عن ابن رشيد اذكرك بيت التبيناوي اهقول انا يا راكبين العياسيب -------- اهقول انا وين اشقر الريش غادي لعاد من حايل الى نجران اصاحيب----- الا عتيبه مثل حملا ميادي اما ليه معاركه في ديارعتيبه طبعاا ابن رشيد حاكم وابن مهنا الي رجح الكفه بعد الخساره الى نصر طيب سؤال ليه ابن رشيد يطلب الفزعه من العجمان وليه يغزي باهل القصيم |
هلا بالخال البرنس اما بالنسبة لقصيدة الشريف فهي موجودة في منتديات الشريف انفسهم وربما قد تعرضت لبعض النقص ولكن الزيادة لاعتقد لانه من المستحيل ان تزور قصيدة وتخالف الواقع او ماحدث فعلا
اما بالنسبة لقصيدة التبيناوي ياخي العزيز ومن من شمر قلل من تاريخ عتابة وفرسانها قديما او حديثا وهذا شي معروف لدينا ولدى رواة شمر ان قبيلة عتيبة هي من وقف في وجه ابن رشيد وانهكته حروبه معها ولو ان عتابة تصالحت او تصافت مع ابن رشيد لكن للتاريخ شي اخر ونحن ف شمر وفي منتديات شمر لا ننكر دور عتابة وقوتها انما لبعض الاحداث والمعارك التي ياحاول ابناء عتابة المتاخرون ان يزرو فيها ويضيفوا بعض القصائد . اما عن قولك ان ابن رشيد استنجد في العجمان متى حدث ذلك اذا كنت تقصد في معركة عروى فهما رجلان من العجمان كان في مجلس ابن رشيد وعادة البدو قديما ان يغزو مع معازيبهم والامثلة كثيرة وقد ذكرهم ابن رشيد في قصيدته الموجهه الى راكان. اما عن ابن مهنا امير بريدة فلم يكن مع ابن رشيد الا في معركة عروى واكن معه بعضا من اهل بريدة اما قولك ان ابن مهنا هو من رجح الكفة هذا ياخي العزيز غير صحيح ابن مهنا فقط دورة ان قال لابن رشيد نوخ في هذا الشعيب واناخ بعيرة لان عتابة كانت اكثر من فرسان ابن رشيد وابن رشيد كانوا بواردية وفي الاناخة في الشعيب يصعب على الخيل الكر والفر هذي بالنسلة لقصة ابن مهنا وقد ذكر شعراء عتابة وجود العجمان الاثنين والقصمان في قصائدهم في معركة عروى وهذا دليل انه لو انها كان في معارك ابن رشيد وعتابة السابقة من غير شمر لا اشار اليه شعراء عتابة مثل ما اشارو اليه في هذه المعركة. اما انك تقول يطلب الفزعية من العجمان غير صحيح واذا اردت اتيت لك بقصائد تهديد من ابن رشيد للشيخ راكان شيخ العجمان واذا انت عندك اثباتات فاثبت .......................تحيتي لك ودمت سالما |
الاخوة الاعزاء هناك ظلم وتجني كبير على قلبيلة عتيبة عندما يقال ان معركة عروى وغيرة مثل الرحى والانصر والكثير من غارات ابن رشيد انة بين شمر وعتيبة ولماذا اعطيكم الاسباب
1- ابن رشيد كان تابع لدولة العثمانية ومدعوم منة 2- قبائل حرب ومطير وقحطان وسبيع والرشايدة والعوازم وشمر وتميم واهل المجمعة والقصيم عنيزة وبريدة والرس كانوا تابعين لابن رشيد لانة تابع لدولة العثمانية على اساس انة اسلامية والاغلب خوف منة ومن غاراتة 3- ابن رشيد كان يدعم بسلاح والمال الوفير من الدولة العثمانية من غير توقف 4- كانت هناك قبائل كثيرة تحرض ابن رشيد على عتيبة ومنة مطير وحرب وقحطان من اجل جلى عتيبة عن منطقة الدوادمي وشقراء ومرات وعفيف 5- كانت قبيلة عتيبة خارجة من معاركة مع الثلاثي حرب ومطير وقحطان بعد تشتت الثلاثي وخروجة من معظم مناطق نجد 6- قبيلة عتيبة لايوجد من يدعمة بسلاح والمال غير الاستعانة بالله وحدة 7- في اخر الحملات انتهت بنصر قبائل عتيبة وكانت الخاتمة معركة الانصر التاريخية ومعركة الحفاة مع شمر كذلك ولم تتزحزح عتيبة عن مناطقة ولم كذلك ترخض اتمنى في الاخير اني اختصرت لكم حالة الاطراف في اثناء المعارك وشكرا |
كفو يالعفار كفيت ووفيت لكن وين الناس الي تفهم حقد بعض الناس على عتيبه خلاهم يجحدون تاريخها لكن كلامهم مايهزنا
|
اقتباس:
ابن رشيد حكم نجد .. وفي نفس الوقت لم يحكم نجد .. الي يحل اللغز له جائزة .. |
ابن رشيد حكم نجد بمساعده شمر وحدها وهي من حكم نجد وليس ابن رشيد
هههههههههههههههههههههههههه لاحول والله ان اللغز صعب لكن ودي احاول الجواب ان اللذي قال الجمله هذي يتخبط ولا يدري وين راسه ورجليه ابن رشيد جيشه لم يكون من شمر فقط بل من اكثر من قبيله ويكفيك معركه عروى وقصيده االعفار فيها لكن ما اقول الا لاحول ولا قوه الا بالله |
اقتباس:
هلا فيك يالعفار اولا لم ينكر احد تاريخ عتيبة واذا تكلمنا عن معركة هذا لايقلل من شان عتيبة وسوف ارد على كلامك نقطة بنقطة: 1- تقول ان ابن رشيد تابع للدولة العثمانية هذا حدث في وقت متاخر في موقعة الصريف ولكن الدعم لم يصل بسبب بريطانيا لانها ايضا كانت قد دعمت امير الكويت وال سعود وومعظم قبائل الجزيرة في معركة الصريف والذي كانا من ضمنها بيرق عتابة 2- تقول ان معظم القبائل كانت تابعة لاال رشيد لا يااخي لاتتجنى اذهب الى كتب التاريخ وسوف تجد ان سبب ضعف حكم الرشيد هو ظلمه وتجبرة على القبائل مماجعل القبائل تتمنى الخلاص منه وهو ماحدث فعلا في موقعة الصريف الم يكن هناك 12 بيرق من قبائل نجد فكيفك تكون مع ابن رشيد وهي الان ضده كان مع ابن رشيد بعض المرتزقة فقط. 3- تقول كان ابن رشيد يدعم بالمال من الدولة العثمانية من دون توقف طيب الم يكن مع عتيبة غزلان هو من ال سعود وكانت بريطانيا تدعم ال سعود 4- تقول ان هناك قبائل تحرض ابن رشيد ربما ولكن هذا ليس له دخل في الموضوع 5- تقول كانت عتيبة خارجة من حروب مع قبائل كثيرة صحيح ولكن ايضا ابن رشيد كان يحارب في كل الجهات ووصل حتى حدود قطر وهو يحارب 6- قبيلة عتيبة لايوجد من يدعمها بالسلاح طيب من اين تحصل عليه وهي بذلك شانها شان باقي القبائل 7- تقول في اخر الحملات انتهت بانتصار عتيبة في الانصر وفي معركة الحفاة مع شمر على حد علمي يااخي العزيز ان اخر معركة بين عتيبة وشم هي عروى فكيف تقول الانصر ثم يااخي حتى في معركة الانصر لم يكن نصرا كما تقولون ولو كان نصر فاذا لماذا ابن رشيد ياخذ ابل من ابل ابن هندي وان اعتقد ان في تلك المعركة تساوت الكفتين ربما يقول البعض ان ابن رشيد هو من غزى فاذا رد يكون بمثابة الهزيمة اذا قسنا من هذا المنظرو ربما نعتبرة نصرا لعتيبة ولكن ليس كما يصورة البعض من ابناء عتيبة ان الجيش انهزم فمحمد ابن رشيد من العمروف ان جيشه لم ينهزم ابدا بمعنى الهزيمة اي ان يولون الدبر فربما يفتكون القوم حلالهم منه اما ان ينهزم فهذا لم يحدث ابدا تحيتي لك وهذا لايقلل من شان وتاريخ عتيبة |
اقتباس:
اخي الكاتب يقصد ان الحاكم الفعلي لنجد هي شمر اما ابن رشيد فهو شخص لن يستطيع ان يحكم نجد بمفردة فمثلا هل يجوز لنا ان نقول ان المالكي في العراق هو من يحكم العارق ام امريكا فاذا اردنا ان نتكلم نقول ان امريكا هي من حكم العراق وليس المالكي برغم من انه هو من حكم العراق ايضا فقد حكم العراق احد شيوخ شمر في الوقت الحالي فهل نقول ان شمر حكمت العراق لا لايجوز لنا لان من حكم العراق هي امريكا...............ارجو ان تكون الفكرة وصلت اما عن قولك انب رشيد لم يكن وحده لاحول يابن رشيد طيب الم يكن مع عتيبة احد افراد اللاسرة الحاكمة من ال سعود هل من المعقول ان ياتي لوحدة ثم ياخي الم يحارب ابن رشد مطير الم يحارب ابن رشيد قبيلة حرب الم يحارب ابن رشد قبيلة عنزة الم يحارب ابن رشيد اهل القصيم فكيكف سوف يكونون معه ياخي اسطوانه ملينا منه قلنا لكم مليون الف مرة لم يكن مع ابن رشيد سوى ابن مهنا امير بريدة فقط وشخصين من العجمان في معركة عروى فقط لاغير وقد اثبت ذلك شعراء عتيبة اما بالنسبة لباقي معارك ابن رشيد مع عتيبة فلم يكن معه احد من القبائل الا ربما لعض المرتزقة الذين لا يؤثرون في سير المعركة واتحداك ان تثبت لي ان مع ابن رشيد في معاركه مع عتيبة في غير موقعة عروى سوا من قصائد عتيبة او غيرها. تحيتي لك |
والنعم في كلتا القبيلتين عتيبه وشمر
لدي مداخلةبسيطة وهي أن ابن رشيد كان مدعوم من الحكومة العثمانية حتى قبل الرشيد على دور العلي ابناء عمومتهم ، ولاينكر ذلك الا جاهل .. ثم إن عبيدالرشيد بعد اختفاءة عند الدغيرات مدة ذهب الى العواجية وامضى عندهم فترة وعقد معهم حلف بأنهم لايغزون عنزة غربهم وعنزة بدورها تصد أي هجوم قادم من جهة قبائل بلي والحويطات وبني عطية وجهينة ، وهذا الكلام مثبت بالشواهد وليس هنا مكان ادراجها وليتذكر الجميع ان هذا الحلف فقط مع العواجية فقط . باستثناء عنزة الجوف والشمال فلقد كان لهم وقعات مع ابن رشيد منها ماتغلب به ابن رشيد عليهم ومنها ماتغلبت به عنزة على ابن رشيد ...... |
يالربع محمد بن هندي على ماقالو طامه كبرى وصاعقه من صواعق الدنيا فالهجوم
|
[quote=خيال الصفرا;730662]والنعم في كلتا القبيلتين عتيبه وشمر
لدي مداخلةبسيطة وهي أن ابن رشيد كان مدعوم من الحكومة العثمانية حتى قبل الرشيد على دور العلي ابناء عمومتهم ، ولاينكر ذلك الا جاهل .. ثم إن عبيدالرشيد بعد اختفاءة عند الدغيرات مدة ذهب الى العواجية وامضى عندهم فترة وعقد معهم حلف بأنهم لايغزون عنزة غربهم وعنزة بدورها تصد أي هجوم قادم من جهة قبائل بلي والحويطات وبني عطية وجهينة ، وهذا الكلام مثبت بالشواهد وليس هنا مكان ادراجها وليتذكر الجميع ان هذا الحلف فقط مع العواجية فقط . باستثناء عنزة الجوف والشمال فلقد كان لهم وقعات مع ابن رشيد منها ماتغلب به ابن رشيد عليهم ومنها ماتغلبت به عنزة على ابن رشيد ......[/quote هلا فيك ياخيال الصفرا تقوول ان ابن رشيد كان مدعوم من الدولة العثمانية ومن ينكر هذا جاهل لا يااخي العزيز من ينكر ليس جاهل واذا انت عندك مقدرة للنقاش ناقش بدون ان تنعت من يعارضك بالجهل فالدعم التي كانت تعطيه الدولة العثمانية لامراء حائل حتى قبل ابن رشيد وكلامك صحيح ليس دعما منهم وانما هي راتب شهر تعطى لهم حتى يحمون قوافل الحجيج فقط وقد اعطي هذا الراتب حتى للقبائل في شمال المملكة اتقا لشرهم وحماية لقوافل الحجيج اي انه ليس دعم خصص فيه الرشيد عن غيرهم وراجع التاريخ وتعرف ذلك والدعم الحقيقي كان بعد تولي الجنازة عبدالعزيز المتعب للحكم فقط وكان عبدالعزيز المتعب قد رفض التعاون مع بريطانيا وقال لا اتعاون مع الكفار ابدا وقد ساند ابن رشيد العثمانيين في الحرب العالمية الثانية واليك مقطع من كتاب تاريخ المملكة العربية السعودية ضم عسير وحائل رأى الإنجليز ضرورة التخلص من آل رشيد؛ لأنهم وقفوا إلى جانب العثمانيين في الحرب العالمية الأولى، لذلك حرضوا "ابن سعود" على قتالهم وأمدوه بالمساعدة، فتحرك بجيشه نحو منطقة جبال شمر في (1236هـ = 1918م) وانتصر على "ابن رشيد"، ثم تجدد القتال بعد ذلك بين الجانبين، فتقهقر "ابن رشيد" إلى عاصمته حائل، فحاصرتهم الجيوش السعودية ثلاثة أشهر حتى تم التسليم النهائي في (29 صفر 1340هـ = 2 نوفمبر 1921م) وعاملهم "ابن سعود" معاملة كريمة وتصاهرت الأسرتان. أما مقاطعة عسير التي تقع بين الحجاز واليمن وكانت تخضع لآل عائض، فقد تمكن "ابن سعود" من ضمها إلى دولته الفتيه في (1341هـ = 1923م). اما بالنسبة لعهد ابن رشيد مع العواجية صحيح ماادري يعني احد منكر هالشي عشان تقول فيه اثباتات ودمتم سالمين |
[quote=برزان0;731091]
اقتباس:
يعني مدعوم من الدولة العثمانية انا ماقلت شي خطأ الله اعلم عن ماهية الدعم ولكن هناك حاميات عثمانية في حائل ومدافع لهم ؟؟ هل تنكر ذلك عموما ابن رشيد مرتكي على جدار ولم يكن وحده ابن رشيد كان يغزي بحضر الجبل وقفار وغيرها ثم مايخص الانكار اي والله واجد اللي ينكرون وحتى فيه اثباتات ، لانك سبق وانك انكرت نسب ال سعود وفيه اثباتات وانا ماقلت هالكلام عبث عتيبة كلن يحاربها من كل جهة اما ابن رشيد كان مرتاح من جهة عنزة لانه متعاهد مع العواجي ولاتنسى وش صار يوم ربع العواجي عند ابانات بالقصيم يوم امحلت ديارهم |
قريت الموضوع كاملا..
واستنتجت ان الطرفين الاعضاء من شمر وعتيبه لم يتفقوا سوى على سالفه واحده فقط وبصراحه هى احلى ما فى الموضوع.. سالفه اللى شرب فنجال ابن هندى وقطعه ابن هندى الى نصفين... بعنى على قولة الشمرى : ليتنا من حجنا سالمين هههه اللهم لا شماته والله يرحم موتانا وموتى المسلمين... |
نجر بن هاجد حياك الله وماسوينى شي واقع وقلناة وبارك الله فيك
|
اقتباس:
اخي العزيز برزان شمر غالية في كل قلبي وتعرف الاحترام المتبادل بين عتيبة وشمر وكل المسلمين ونعم فيهم ولكن كان عندك مغالطات تاريخية وسوف ارد على جميع نقاطك 1-الدولة العثمانية كانت تدعم ال علي وابن رشيد وضعة ابن سعود يوم امرة على حائل وقلب علية ثم دخلت الدولة العثمانية على الخط وبدت تدعمه بلمال والسلاح 2-القبائل كانت تدعم ابن رشيد نعم وخاصة التي ذكرتة لك وايضاء مناطق المجمعة وشقراء والقصيم وتميم 3-انت تقول عتيبة كانت مع غزلان وبريطانيا كانت تدعم غزلان ياخي خاف ربك وش جاب غزلان لبريطانيا وش جاب بريطانيا بوقتة الا المنطقة والدولة العثمانية لم تسقط بعد وكانت حاكمة جميع الدول الخليجية وقبيلة عتيبة كان سلاحة من الكسب والشراء فقط ولم تكن هناك جهة تدعمة وغزلان مات في معركة عروى رحمه الله وانتهى دور ال سعود الا هنا 4-قلت لك ان هناك قبائل تحرض ابن رشيد وانا صادق وهذا امر معروف وانت تعرف هذه القبائل زين التي طردت من معظم ديار نجد وتريد تحرض الدولة العثمانية وعاملة ابن رشيد من اجل كسب اراضي عتيبة 5-النقطة الخامسة التي ذكرتة هناك فرق في الحروب ابن رشيد حاكم وتدعمة دولة ولايهمة الحروب بينما عتيبة قبيلة وكثرة الحروب يكون له خسائر في العتاد والسلاح 6-تحصل على السلاح عتيبة من الكسب بلاة من وين تجيبة طيب تصنعة يا اخي برزان او هناك دولة تدعمنا لايوجد غير الكسب والشرى واكثرة الكسب لان عتيبة سحقت ثلاث قبائل في نجد وغنمت اموالهم واراضيهم هل كانت الدوادمي لعتيبة يابرزان او عفيف او شقراء او ساجر او خريمان في القصيم لا بل كانت عتيبة دولة حجازية وهاجرت الا نجد في الدولة السعودية الثانية فقط يعني عتيبة لم يمضي على وجودة في نجد اكثر من مائة وتسعين سنة 7- اخر معارك عتيبة كانت الانصر او الرحا الله اعلم ولكن الحرب الاولى الفعلية بين عتيبة وشمر كانت عروى ولم تكن الاخيرة وفي النهاية كلنا اخوان مسلمين متحابين قوتنا الان على الخارج اعداء الدين وحياك الله يابرزان في منتدى الهيلا |
هلا فيك يالعفار اولا عتيبة لم يقلل من شانها احد وهي من اقوى القبائل ومايهمني بالموضوع تقول ان ابن رشيد في حروبة مع عتيبة كان لديه دعم من الدولة العثمانية وانا هنا لن ارد وولكن انشالله سوف ترى موضوع كامل عن دولة ال رشيد من البداية حتى النهاية وتعرف ان الدعم كان فقط في وقت متاخر من امارة ال رشيد والذي هو في وقت عبدالعزيز والذي في وقته لم تكن هناك اي حروب مع عتيبة بل كانت جميع حروبة سياسية .....................ودمت سالما
|
الى الاخ برزان:
يمكن بعض الاخوه لا يملك الوقت الكافى لقراءة سيرة ابن رشيد والتى ستسردها علينا كما ذكرت..لكن فى سؤال محيرنى من فتره وهو: كيف حكم ابن رشيد حائل؟؟؟ بقوة شمر؟؟؟ ام بتنصيب من ال سعود؟؟؟ ام ماذا؟؟؟ واذا كان منصب من قبل ال سعود فماذا يعنى هذا ؟؟؟ هل كان ..... لدى ال سعود ام ماذا ؟؟؟ او يمكن بينهم قرابه (كل شى جايز)؟؟؟ عموما انا على اتم الاستعداد لذكر اسماء فرسان وامراء اساعده عتبان من بقاء كانوا من ضمن جيوش ابن رشيد وكان لا يستغنى عنهم وهم كثر ومشهورين وبعض احفادهم كانوا الى فتره قريبه أمراء على القطيف....؟؟؟؟ اتمنى ان تجاوب على سؤالى الاول ومن ثم تنفى او تؤكد المعلومه الثانيه فى ردى والخاصه ببقعاء..؟؟؟ دللت بالروح لين ارخصت جانبها .... وانا عتـيبي عريب الجد والخال قوم تدوس الافاعى مع عقاربها .... ولها عزايم تهد الشامخ العالى |
اقتباس:
هلا فيك ياتركي ابشر بعزك سوف اكتلك الاجابة على سوالك بنقاط اسهل للقراءة اولا:::امارة جبل شمر كانت لاال علي من الجعفر من شمر وهؤالء كانوا امرا قبل تاسيس الدولة السعودية الالى وحتى بعد تاسيسها لم تدخل حائل في طاعة ال سعود الا بعد معركة العدوة شاهد على ذلك واكن ذلك بعد عام 1200 ه بل ان جزء من شمر نزح من الجبل لرفضهم الحكم السعودي ومنهم مسلط الجربا وله هذا القصيدة بعد وقعة العدوة التي انهزمت فيها شمر ومطير من القوات السعودية: نطيت روس مشرمخات العراقيب في راس حيد نايف مقلحز وجريت صوت مثا ما جره الذيب اوجس ضلوعي من ضميري تنز الحر وان كثرت عليه المطاليب ملزوم عن دار المذلة ينز وال علي هؤلاء هم ابناء عم ال رشيد فكلهم من الجعفر من عبدة من شمر ثانيا:::: بالنسبة لاسرة ال رشيد فقد كان علي والد عبدالله بن رشيد كان جابيا للزكاة في هذا العهد ثالثا::: كان عبدالله بن علي بن رشيد ذو نشاط وهمه في حائل هو واخوه عبيد فخاف امير الجبل منهم فنفوهم خارج حائل وربما كان عبدلله قد تزوج من ابنة امير الجبل وبسبب خلاف حدث بينهم تم نفيهم خارج حائل ومنهم من يقول ان سبب النفي ان عبدالله قد خرج هو مجموعة من شمر لندة بادية شمر ضد العواجية وكان معه 150 رجلا وقد انتصرت شمر في تلك الموقعه مما اكسب عبدالله سمعه طيبه عند شمر عندها غصب امير الجبل وطرده من حائل خر عبدالله الى العراق الى قبيلته ثم بعد ذكل رجع الى حائل والبعض يقول ان ذهب الى الرياض مباشرة رابعا:::: التحق عبدالله بجيش الامات تركي واكن مقربا من ابنه فيصل بل انه اصبح اكثر الرجال مكانه لقوته وقد غزى مع الامات تركي القطيف سنة 1249هـ وبعد الانقلاب الذي تعرض له الاما تركي وقتله كان من وائل الذين ساندوا فيصل بن تركي لاستعادة حكمه عبدالله بن رشيد بل انه هو من اقتحم القصر وقد اصيب بيده. خامسا:::: بعد هذا الانتصار ومساعدة عبدالله لفيصل في استرداد حكمه اعطاه الضوء الاخضر للاستيلاء على امارة الجبل وقد اختلف الرواة في ذللك لكن الاصح هو ان عبدالله ستولى على الامارة من صالح بن عبدالمحسن وهرب صالح الى المدينة ولحقهم ابن رشيد وقتلهم قبل وصولهم الى المدينة حتى لا يطلبوا المعونة من الاتراك. سادسا ::: ذهب عيسى بن عبدالله ولب من الاتراك المساعدة الاسترداد حكم عائلتهم في حائل لان عبدالله بن رشيد كان مساند للدولة السعودية فسيروا الاتراك جيش من خمس مية مقاتل لحائل لانهاء امارة ال رشيد وفعلا خرج عبدلله من حائل تاركها لعيسى بن عبدالله بقية الحامية التركية في حائل فترة ولكنها انسحبت الى القصيم فهاجم عبدالله بن رشيد واتباعه حائل واستولا على الحكم مرة اخرى ثم ارسل الاتراك حملة اخرى للقضاء على ابن رشيد لكن عبدالله قابلهم في بلدة المستجدة وعقد معهم صلح وقد تعهد لهم بحماية امدادت الجيش التركي وقوافل الحجيج واعجب القائد التركي خورشيد في عبدالله بن رشيد فلم يكمل الحملة ووعاد عبدالله بن رشيد واصبح اميرا لحائل حتى توفي وقد استقل بامارته فالزكوات الخاصة بمارة الجبل كان تبقى بحائل ولم يتدخل عبدالهل في الحملات العثمانية على الدولة السعودية اذا بقي بالحياد الا انه ابقى الاواصر بينه وبين فيصل بن تركي اذا ساعد فيصل بن تركي لاستعادة حكمه مرة اخرى بعد وصوله من منفاه في مصر اخيرا::::وكان ابن رشيد يدفع الزكاة للاتراك اي ليس كما يتوقع البعض انه يدعم بالمال منهم بل هو من يدفع لهم وكانت هناك مصاهرات بين عبدالله بن رشيد وبين فيصل كلاتي::: فقد تزوج عبدالله بن فيصل بن تركي من نورة العبدالله الرشيد، ثم من ابنة عمها طريفة العبيد الرشيد، ولما توفي عنها، تزوجها شقيقه محمد بن فيصل بن تركي. وكذلك فقد تزوج عبدالله بالجوهرة أخت فيصل بن تركي، وتزوج ابنه طلال من الجوهرة بنت فيصل اما بالنسبة لموقعة بقعاء وهل هناك فرسان من الاساعدة ربما ولا اعلم عنها شي ولكني اخي انت تعلم ان عشرة وعشرين وحتى ثلاثين لايؤثرون في سير المعركة ولكن نجدة ابن رشيد في تلك المعركة هي من ابن طوالة اتمنى اكون جاوبتك واي سؤال تحت امرك |
الاخ تركي النخيش اسمح لي على تخلي في الموضوع
فيما يخص معركة بقعاء اليك تلخيص ماقاله ابن بشر حول معركة بقعاء: (( وفي جماد الاولى منها جرت الوقعة العظمى والحادثة الكبرى بين أهل القصيم وأتباعهم من عربان عنزة ، وبين عبدالله بن علي بن رشيد ، وأتباعه من عربان شمر وحرب ، وذلك لما رحل عبدالعزيز أمير بريدة وعبدالله بن رشيد من الرياض وكل قصد بلده كما سبق ، أغار غازي بن ظبيان رئيس الدهامشة من عنزة على ابن طوالة من شمر ، وهم نازلون في الشعبيات اماء المعروف في أرض الجبل فأخذهم ومعهم ابل كثيرة لاهل الجبل وكان غازي هذا من اتباع أهل القصيم ، فأغار عبدالله بن رشيد على غازي وعربانه فأخذ منهم ابلا كثيرة فغضب لهم أمير بريدة وانتدب لحرب ابن رشيد ، وكان أهل القصيم متعاقدين على حرب كل عدو يقصدهم بعداوة ، وأجمعوا على حرب ابن رشيد ، فركب يحي بن سليمان بجنود كثيرة من أهل عنيزة وأتباعهم ، وركب عبدالعزيز بأهل بريدة وجميع بلدان القصيم واجتمعوا على بقعا نحو ست مئة مطية مردوفات ومعهم غازي بن ظبيان وأتباعه من عنزة وقاعد بن مجلاد وعربانه من عنزة وابن صبر من السلاطين والصقور من عنزة ، وسار الجميع فأغاروا على وجعان الرأس من شمر فأخذوا منهم أموالا كثيرة من الابل والاغنام والاثاث .. فلما أخذوا هؤلاء العربان (أي انتصروا على شمر ) قال يحي لعبدالعزيز : دعنا نرجع على هذا العز والنصر فحلف عبدالعزيز أنه لايرجع حتى يقاتل ابن رشيد في بلده حائل ، فساروا الى الجبل ونزلوا بقعا المعروفة في جبل شمر ، فخرج اليهم أهلها فأمسكوهم عندهم ، ونزلت عربان عنزة على ساعدة الماء المعروف عند بقعاء ، فلما علم بذلك عبدالله بن رشيد أمر على أخيه عبيد وفرسان معه أن يغيروا على عربان عنزة في ساعدة ، فشنوا عليهم الغارة قبل الفجر فحصل قتال عظيم بينهم فمرة يهزمونهم العربان ومرة يهزمهم عبيد وأتباعه ، هذا ويحي وعبدالعزيز في شوكة أهل القصيم في بقعاء ينتظرون الغارة الى طلوع الشمس ، فلما لم يأتيهم أحد والقتال والجلاد راكد على أصاحبهم فزع يحي بخفيف الرجال وأهل الشجاعة على أرجلهم مشاة ، فلما وصلوهم فاذا عبدالله بن رشيد ومعه باقي جنوده ورد عليهم في ساقة اخيه ، فانهزم عربان أهل القصيم لايلوي أحد على أحد ، وتبعتهم خيول شمر يأخذون من الابل والاغنام وتركوا يحي بن سليمان ومن معه في مكانتهم ، لاماء معهم ولا ركاب ، فلما رأى عبدالعزيز ومن معه انهزام العربان انهزم من مكانه وركبوا ركائب يحي ومن معه وتركوهم ثم وقع القتال بين يحي ومن معه وبين ابن رشيد ، وصبروا الى ارتفاع النهار ، فأدركهم العطش وكانوا في جمرة القيظ فقتلهم ابن رشيد الا قليلهم ، وهربوا الى الشعاب والجبال وأخذ يحي رجل من شمر وأعطاه فرسه وقال : انج عليها ، فقال : أوصلني الى عبدالله بن رشيد وأنت صاحب الاحسان ، وكانت بينه وبين عبدالله صحبة قديمة ، فأوصله إياه وجلس عنده ، فدخل ولد لعبدالله عليه في خيمته وقال : إن عمي قتل ، فأمر على يحي وقتل صبراً... وقتل من أهل القصيم جملة من رؤسائهم وأعيانهم وتجارهم ، لان عبدالعزيز غصبهم على الخروج معه ، وقتل من أهل بريدة أكثر من سبيعن رجلا منهم : ولد لعبدالعزيز ، وحمد بن عدوان ، وابن شايع ومن أهل عنيزة نحو ثمانين رجلاً منهم : أحمد بن فهييد الفضلي ، والامير يحي بن سليمان وأخوه ، وقيل : إن الذي قتل من أهل القصيم في هذه الوقعة نحو ثلاث مئة رجل ، وأخذ ابن رشيد منهم كثيراً من الركاب والسلاح ...انتهى كلام ابن بشر لم يرد ذكر الاساعده ولكن ورد ماء ساعده الذي وهو موقع تعاركت به عنزة مع عبيد الرشيد في حين ان عبدالله لرشيد تفاتل مع اهل القصيم |
الاخوان الاعزاء قصه هذه المعركه في طور البحث وانا قائم عليها مع اكثر من ثمانين معركه وقصه وسوف يكتمل عقدها بأذن الله في شهر ذي الحجه وانا الان في جوله على قبايل عتيبه وقمت بجمع الكثير من السير والمعارك والبطولات ؟ انتظروني
وقصه السطامي ابن هندي باختصار شديد لم يشرب فنجال السطامي لان السطامي ليس بكفو لابن هندي حتى يشرب فنجاله لان السطامي صانع من صناع حايل ومن عبيد ابن رشيد ولاكنها كلمه قالها محمد بن هندي عندما كان السطامي وبن طواله في مجلس عتيبه قبل المعركه عندما اتى السطامي وبن طواله لنقاش امر الجزيه المفروضه على قبايل نجد والمعروف ان عتيبه هي الوحيده اللتي لم تعط الجزيه نرجع للموضوع بعد ان تكلم السطامي وهو في مجلس بن حميد بكلام فيه نوع من الفخر بشمر وابن رشيد واستنقاص القبيله قال ابن هندي ( يالسطامي قل يا الله ... فسكت السطامي فكررها ابن هندي فسكت السطامي ... فكررها ابن هندي ... فقال ابن طواله يالسطامي قل يالله خير مافيه شر قال السطامي يالله خير مافيه شر ..... فقال ابن هندي ( الله يجعلها ماتخلص يقصد المعركه . لين يحطك الله في عيني ) وبأختصار طرحه الله في عين ابن هندي ويتقابلون ويضربه ابن هندي بالسيف اسفل بطنه لهو قاصن العبد نصفين وتبقي رجلينه وموخرته على الفرس وجسمه الباقي يطيح في الارض والفرس تجفل وتقوم تلعب في الخيل ياماراحت ياما جت ويلحقها ابن طواله قال ( اطرحو البومه عن الفرس اللي خلجت قلوب شمر ) والقصه اطول ولاكنني سقت منها شي قليل تقبلو مروري |
الاخ كفو ربما ماقلته هو الاصح بالنسبة لقصة السطامي...فلم يكن هناك فناجيل ولابيالات
ولكن ياخي العزيز حتى ولو بحثت فالتاريخ لا يمكن ان يؤخذ من جانب واحد خصوصا في هذا الوقت المتاخر فلا اعتقد ان احد ممن هم موجودين يعي ماحدث في السابق اي ان سالفة قالوا شيبانا هذي فلن يعتد احد في بحثك. وان كنت فعلا تريد البحث فابحث بامهات الكتب والمخطوطات.........خصوصا خارج البلد لانك تعلم ان جميع مؤرخي بلادنا هم منحازون ال طرف دون طرف وجميع الكتب الموجودة طالتها يد الرقيب ولكن انصحك بالبحث في الكويت او الامارات عن الكتب. تحيتي لك |
يالله صبااااااااااااااااح خير
جااااهليه الله لايردهاااااااااااااا وشمر غالين بالحيل |
| الساعة الآن »09:26 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd