الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة - نسب قبيلة سبيع التيم - الرباب

- تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)

- - نسب قبيلة سبيع التيم - الرباب - خندف (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=131345)

عين حق اولن اخوك الهلالي العامري وليس الربابي فهل ترضا ان اقول عنك الكناني وطعن بنسبك

مثلما فعلت انت ؟

+

الاخ عروبي عامر بن صعصعه ليس من بني تميم

هذي محاولة من بني تميم لي جعل بني تميم اكثر قبيلة

+

تفضل هذا ادلة ونصوص تثبت ان بني عامر بن صعصعه ليسو من بني تميم

هذا خير دليل ولا نقاش فيه

تقرير رسول الله صلى الله عليه وسلم ومنها نسب عامر بن صعصعة فلا ينظر للأقوال الشاذة التي تخالف صريح السنة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم مبلغ عن ربه وما جاء به ما هو إلا وحي يوحى ومن الأدلة على أن قبيلة عامر بن صعصعة ليست من تميم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي جاء فيه : ( أن جهينة ومزينة وأسلم وغفار خيرا من بني تميم وبني أسد ومن بني عبدالله بن غطفان ومن بني عامر بن صعصعة فقال رجل : خابوا وخسروا فقال : هم خير من بني تميم ومن بني أسد ومن بني عبدالله بن غطفان ومن بني عامر بن صعصعة ) والراوي / أبو بكرة نفيع بن الحارث - خلاصة الدرجة : صحيح - المحدث / البخاري - المصدر : الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم : 3515

فلو كان ياخي صعصعه من بني تميم لقال رسول الله ذالك

ثاني شي ان جميع هوازن خوال رسول صلى الله عليه وسلم ولو لم تكن بني عامر بن صعصعه

من هوازن ماكان رسول قال لي الهلالي العامري ياخالي

+

نص من كتاب الاغاني

وتجد في كتاب الأغاني لــ / أبي الفرج الأصفهاني قصة أن / سعد بن زيد مناه كان ثريا ولما توفي منع أبناؤه أخاهم من الكتاب / صعصعة من أن يرث معهم وقالوا له إن أباك / معاوية بن بكر بن هوازن وليس أبوك أبونا / سعد بن زيد مناه فذهب إلى بني / بكر بن هوازن فاعترفوا به وقالوا له : أنت منا ولست من تميم فمُنع من الإرث وشكا الأمر لحكيم العرب آنذاك / عامر بن الظرب العدواني وقيل : شكا لأخيه / سعد بن الظرب وأن / عامرا بن الظرب قد توفي وقتها المهم أن من شكا إليه منهما أقر وشهد أن / صعصعة ابنا لــ / معاوية بن بكر وليس لــ / سعد بن زيد مناة بل زاد على ذلك أن زوّجه / عمرة بنت عامر بن الظرب وذلك اعترافا بنسبه في / معاوية بن بكر بن هوازن وجاء لــ / صعصعة منها ابنا اسماه / عامرا على اسم جده لأمه / عامر بن الظرب العدواني وهو الجد المشهور / عامر بن صعصعة وهناك أدله أخرى كثيرة منها أن شعراء بني عامر بن صعصعة في الجاهلية يفتخرون في هوازنيتهم وقيسيتهم وأهم منها آحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى عندما فرق بين / عامر بن صعصعة و / تميم وقد جاء من أخبار النساء في العقد الفريد عن / عمرة بنت عامر بن الظرب و / صعصعة بن معاوية : خطب / صعصعة بن معاوية إلى / عامر بن الظرب حكيم العرب ابنته / عمرة - وهي أم / عامر بن صعصعة - فقال : يا صعصعه, إنك أتيتني تشتري مني كبدي, فارحم ولدي, قبلتك أو رددتك, والحسيب كفء الحسيب, والزوج الصالح أب بعد أب, وقد أنكحتك خشية أن لا أجد مثلك, أفر من السر إلى العلانية يا معشر عدوان, خرجت من بين أظهركم كريمتكم, من غير رغبه أو رهبة, وأقسم لولا قسم الحظوظ على قدر الجدود ما ترك الأول للآخر ما يعيش به إذا فــ / عامر بن صعصعة من البطون الهوازنية القيسية المضرية المعدية النزارية العدنانية الصريحة النسب والأدلة في الموضوع تنسف ما يتمناه شواذ الأدعياء نسفا بكلام الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى رسول الله صلى الله عليه وسلم

+

انتهى حديث بدعائك

ليس شرطاً فلا تستيطع ياعزيزي الانكار بموروث عامري قوي في سبيع الوديان

ولايزالون ينتسبون بالعامري في هوياتهم الرسمية

عين حق

انت انسان غريب وتحط نصوص على كيف واتفق معا اخي عروبي بهذا شي

اسئلك بالله يا اخي العروبي

واحد بموضوع شرارت قال انه مصدق موروثهم انهم من بني عبس اما موروث سبيع

لا يصدقه ويصدق ان سهول من بني عامر بن صعصعه وسهول يقولون انهم ابناء عم سبيع

واسم سهول واضح ببني عامر بن صعصعه فهم من بني كلاب فهذا فقد يسكته

ثاني شي قول شيخهم سلطان ابن حميد ان العماني ابن عم لي فهل معناه ان ابن حميد

ربابي ؟ وليس سعدي

صح لسانك العروبي ومنازل سبيع كلها هي منازل بني عامر بن صعصعه

العروبي / أجمع كافة مشايخ سبيع ورواتها أن العماني العامري السبيعي الربابي هو شيخ شمل هذه القبيلة منذ أكثر من 400 سنه فلايغرك إسم العامري السبيعي التيمي ، أنا لا أحتكر هوازن على أحد هناك بطن من بقايا كعب إندمج في سبيع ( وليس العكس يارعاك الله ) لأن عامر ولد سبيع من صلبه ولا يوجد في كعب ولا هلال ولا كلاب هذا الاسم .

الزميل القوادي اتمنى منك الابتعاد عن التجريح ببني تميم الكرام

واقسم بالله اني لست منهم ولست من مضر كلها لا نسباً ولاحلفاً

ولكن هذا التجريح المستمر منك ضد تميم مؤسف وغير لائق بحق قبيلة عزيزة وأثنى عليها الرسول صلى الله عليه وسلم

اما الحديث عن عامر بن صعصعة فله رواية ثانيه في الصحيحين ذكر عامر بن صعصعة مع هوازن فهل يستشهد به ضد رأيك ؟

مع اني مايهمني عامر بن صعصعة من سعد تميم او هوازن انا رديت على جزئيتك التي تقول ان جدانك يتوارثون نسب وهكذا

فاتمنى ان نخرج عن موضوع عامر بن صعصة ونسبه الاعلى ونكون في الأدنى :)

حالياً ماتفقتوا ع الادنى خلوكم من الاعلى فهو في كتب الانساب وليس بحاجة لارائنا وتحليلينا الجميل !!

من قال لك ان عامر ولد سبيع ؟ والله ماقد سمعنا بها حنا ياسبيع بحياتنا كلها

عامر سبيع هم بني عامر الاصغر بن ربيعه بن عامر بن صعصعه

والعماني ماقد شاخ سبيع ولم يحدث ابدن ان شاخ احد على سبيع غير الشيخ

كوير الراشد الرويبي الهلالي العامري

اما العماني فهو ليس شيخ ان كانك ماخذ هل كلام من عماني فمعا الاسف هو يقول انه شيخ بني عامر كلها وهم مب شيخها وشيخ بني عامر سبيع هم ال شبلان

ومثل مامتوارث عند عتيبه انهم من بني سعد حنا متوارث عندنا اننا من بني عامر بن صعصعه

+

عين حق الاعمى

بني عقيل معترفين ان سبيع ال صباح قالو ان ال نصار شيوخ بني كعب يعودون بسبيع الغلباء

وبني هلال معترفين ان سبيع من بني عامر بن صعصعه من انت عشان ؟ تجي تكذب كل قبائل عامريه

وتقولك انك انت صح ؟

خلاص ماعندك مشكله سؤال برئيك هل قبيلة ورثو منازل اجدادهم بني عامر بن صعصعه

وانسابهم جميع فخوذها واضحه الى عامر بن صعصعه وموثقه بكتب التاريخ

ليست من بني عامر بن صعصعه ؟ ياخ العروبي انا بنظرتي عين حق يكابر

كما يبدو انه تم ايقاف االاخ عين الحق

فانتهى نقاش والادلة واضحه كوضوح شمس اخوي عروبي ااشكرك

على سعيك للحق مهما كان

آخر مشاركة لي في هذا الموضوع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1232905)

فمبالك ابناء الجزيره من بني عامر وانا جبت لك ان في شخص من سبيع بعنزه يعد نسبه رحمه الله الى عامر بن صعصعه هذا رد لك يا اخ عين حق

السبعة وائليون من عنزة نسباً وأنا أعرف منك بهم فلا تهدم نسب قبايل بناء على تشابه أسماء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1232942)

ثاني شي ان جميع هوازن خوال رسول صلى الله عليه وسلم ولو لم تكن بني عامر بن صعصعه

من هوازن ماكان رسول قال لي الهلالي العامري ياخالي

دائماً أتغاضى عن الشطحات في الأنساب التي تصدر من البعض

الا أن يصل الأمر لتقويل رسول الله صلى الله عليه وسلم مالم يقل فهذا مرفوض

وليس الحديث عنه صلوات ربي وسلامه عليه مفتوح المجال كتعليقاتك في الانساب

فصح عنه عليه الصلاة والسلام " من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار "

فلا يصح هذا النص انه صلى الله عليه وسلم قال لهلالي عامري ياخالي

كما ان من تبيان سطحيتك ان قوله صلى الله عليه وسلم لهلالي عامري ياخالي ليس فيه مايدعم رأيك ويعزز حجتك

فماالمشكلة لو قيلت لعامري

فصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال أنا ابن العواتك من سليم

وصح عنه انه قال في سعد بن أبي وقاص الزهري رضي الله عنه "هذا خالي فليرني امرؤ خاله "

الا رسول الله صلى الله عليه وسلم

اخي العروبي انا اتكلم عن مدينة عنيزه وغلط بكتابه ولم اقول قبيلة عنزه بل اقصد مدينة

+

نعم قال خالي لرجل من بني هلال بن عامر بن صعصعه لي ان هوازن خواله جميعا

وهذا كلام بغزوة حنين وكل يعرفها حتى الاخ مرحوم هنديس الروقي ذكرها

وفي قصيدة ابن رماحس الجشمي ما فيها من اشاره لهذا....
جاء في كتاب ((تاريخ (هوازن) عتيبة)) ص 61:
قال ابن المبرد في كتابه الكامل : ولقبيصة بن المخارق (الهلالي من بني هلال) صحبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وكان سار اليه فاكرمه وبسط له رداءه وقال (له صلى الله عليه وسلم) مرحبا بخالي ، فقال (قبيصه) : يا رسول الله رق جلدي ودق عظمي وقل مالي وهنت على اهلي " فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لقد ابكيت بما ذكرت ملائكة السماء" انتهي ما ذكره ابن المبرد

_

هذا دليل ونحنو لا نقول رسول الله صلى الله عليه وسلم

وقبيصه من بني نهيك بن هلال

وحديث صحيح وراوه بخاري ومسلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين الحق (المشاركة 1232922)

وبالمناسبة المثل يقول ( اليد اللي ماتقواها صافحها ) وهذا ماحصل بالضبط من محاولة بني تميم في تزوير نسب عامر بن صعصعة !! ومن المعروف أن هزائم تميم أمام جموع بني عامر بن صعصعه لاتعد ولاتحصى أصحى من النوم ياعروبي

أخي الكريم ياليت أنا لا يهمني ماتتكلمون عنه من أنساب هذه القبائل ولو دخلت في موضوع كهذا فسأتكلم بما أعلم, وبني تميم مع كل التقدير والمحبة للجميع ليست بحاجة لأحد ومنزلتهم وشرفهم وقوتهم ونفوذهم ومكانتهم ودولهم وانتشارهم في نجد والجزيرة وخارجها معلومة.
الذي يقرأ كلامك يقول بني تميم 6 أنفار وهم أكثر قبائل العرب عدداً وأشدها بأساً ولا فخر فياليتك يالغالي تتجنب التعدي والإسائة في كلامك وتركز على النقاش العلمي والمنطقي.
وشكراً لك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروبي (المشاركة 1232954)

بيض الله وجهك يالغالي أصيل وكريم ولاهي غريبة منك ولا أدري سبب حقد القوادي وحسده لبني تميم وموتوراً منهم ومن يثق بنفسه لا يحتاج أن يسقط أحد وما ترجم إلا الشجرة المثمرة وكم عدد من هذه القبائل التي نسبها النسابون من أبنائها ومن الباحثين لبني تميم مع كل التقدير والمحبة حتى يتكثروا بهم من قلة؟!! وأنا إلى الآن لا نتكلم إلا بالطيب ولا نجرح بأحد لأني لا أحب ذلك وليس من أخلاقي ولا نذكر في الناس والقبائل إلا الطيب ونحب أن نجمع لا نفرق هذا المطلوب ومن أصر على التطاول وسوء الأدب فمن بيته من زجاج لا يرجم الناس بالحجارة وأقرب شيء قصيدة جرير في الراعي النميري وما ترتب على ذلك تاريخياً وليس السكوت عن ضعف وشعور بالنقص والضعف ولكنها الحكمة والأخلاق ومحبة الخير والعقلاء والكرام ومن يعرف حقائق الواقع والتاريخ يعرف من هم هامة مضر وكاهلها الأشد وحتى في المستقبل كما أخبر عليه الصلاة والسلام ولا أحب أن نتكلم في الناس إلا بالخير لاسيما مع الأواصر المتعددة نسباً أومصاهرة فضلاً عن الود والأخوة والمحبة والصحبة والجيرة وغير ذلك.

وما نتمناه هو المحبة والإحترام والإجتماع لا التفرق لا سيما وما يجمعنا أكثر بكثير ولا يقارن بما يفرقنا إن وجد ما يفرق أصلاً ومن أهل نجد مثلاً يعرف هذا جيداً وإنزال منازلهم من السنة وسباب المسلم فسوق والإفتراء عليه كبيرة

من نصر قومه على غير الحق ، فهو كالبعير الذي تردى ، فهو ينزع بذنبه
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 6575
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اخوي الغالي مضر الحمراء انما كلام الي قلته منقول من موضوع يرد على ادعاء بعض جهال بنسب بني عامر بن صعصعه

اما بني تميم يعلم الله اني ماشفت منهم لا شر ولا خير وماعرفت بحياتي غير تميمي واحد

ورجال ونعم فيه وونعم ببني تميم اما كثره فابني عامر بن صعصعه اكثر من تميم

ودليل يوم شعب جبله وقيس فرسان الله وتميم هامتها

ويكفي بني تميم ان جدهم تميم ممن قابلو عيسى عليه سلام وانه كان على دينا ابينا اسماعيل عليه سلام

ويكفي ان عيسى عليه سلام طلب منه ان يكون رفيقن له

اما بكثره فبني عامر بن صعصعه اكثر وهوازن اكثر

وقال الاندلسي ان بني عقيل لحالهم بعدد مضر كامله وبني عقيل فخذ من فخوذ بني كعب

بن ربيعه بن عامر بن صعصعه وذكر ابن خلدون عندما هاجرت دفعه الاولى من بني هلال كان عددهم

500 الف فارس