الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   هل كانت عنزة تدفع الزكاة لإبن رشيد ؟؟ (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=129765)

عـقـــــــــــاب 05-Sep-2011 08:33 PM

أول شي قصيدة راكان اذا مدح ولا مامدح هذا أمر مادروا عنه قبيلة عتيبه ولا مزوده ولا منقصه القصيده ولها ظروفها
هذا فيما يخص قصيدة راكان:)

ثانيا قصيدة الشيباني قالها لما أراد العوده الى ديار عتيبه وهو ماهوب حول ديار عتيبه والامور منول كليفه حدته الظروف وعرف كيف يتخارج الرجال في وقتها ولما مدح ابن رشيد انفك من قوم ابن رشيد حيثه مايقدر يواجههم لحاله والله لو انه ويش ! لكنه مدحه ومن ذكاءه تخلص من قوم ابن رشيد والى مدحه ماهيب منقصه من عتيبه ولا بتنقص من ديارها ياسنايدي وهذا مايدل على ولاء قبيلة عتيبه الى ابن رشيد وانهم خلاص تحت حكمه فهمت ياسنايدي ههههههههههاي;)

مثل ماتقول الحين امدحه واصل ديرتي وعقبها نتلاقى على ظهور الخيل وصلت الفكره هذا فيما يخص الشيباني وقصيدته

اما قول ان عتيبه اذعنت الى ابن رشيد ههههههههههههاي والله جديده يابن الحلال وتطففون فالمواضيع هذا ان كان انكم متعمدين اما ان كان سوء فهم هذا شئ راجعلكم الله يعينكم:confused: يعتبر جهل

عتيبه وابن رشيد يصبحها اربعين صباح وقيل اثنين وسبعين صباح ولم ينكسرون الا مره

تقبلوا مروري و شكرا

ابومحمد القوادي 05-Sep-2011 08:51 PM

عقاب وسع صدرك

يقلك سو تصويت لي افضل رجل عنصري ويضع كل مجد لقبيلته على حساب ناس

نتيجة طلع خوينا ههههههه

ياخي والله عيب

ياشيخ

اجل ياعقاب عتيبه وسبيع مالهم ديار هم تحت امر بن رشيد هذا كلام يخش بعقل ؟

يارجال زبدة موضوع وخلاصته


ان قبائل نجد واخص عتيبه الهيلا وسبيع الغلباء

لم تخضع لي بن رشيد ومعارك واجده

عـقـــــــــــاب 05-Sep-2011 08:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين الحق (المشاركة 1216308)
أقول ياخو رثعه أنت ماتدري من ذباح أخو رثعه ؟؟؟؟ وبعدين أترك جنون العظمة حقتك هاذي ، والله اللي لا إله إلا هو لولا ( الجمال المحملة بصناديق السلاح والذخاير وجنيهات الذهب من أسيادكم العثمانيين ) وإلا كان رحتو عشاء لعتيبة الهيلا أنتم عايشين ( عمال للأتراك ) وعملاء لهم ، ولاتنسى تاريخ شمر وش كان قبل إبن رشيد ودعم العثمانيين له بالمال والسلاح لشراء ذمم أهل القصيم وغيرهم من مشايخ البدو المعادين لعتيبة 40 صباح ومعارك مالها أول ولاتالي ومنها ( الأنصر ، ينطاق ، النير ، يوم العصبة ...... الخ

لاهنت ياسنايدي من المعروف ان ابن رشيد منصوب من قبل الاتراك ودعم واذعنوا له بعض من القبايل المجاوره له وغزوا معه ومع ذلك لم يحكم وانما انه لديه القوه من الرجال و السلاح ويبطش ولم يفلح وقوم ابن رشيد ماهم شمر وبس معه بدو و حضر وكانوا اذا شافوا عرب قدامهم اخذوا مامعهم وهنا لما اقول عرب يعني فرقان باللهجه العاميه يعني من ثلاث الى خمس بيوت ومر ماغار فريق واحد وياخذونه وهذا ليس فيه فخر :cool: ولكن لو اذا اجتمعت الجموع وكسروا واذعنوا صح هذا الذي يحسب نصر
واعيد ابن رشيد جيشه ان كان له فخر ماهوب لشمر معهم حضر و بدو ولكن ماحكموا واعيد يابو رثعه

رضى الزعلان ولا عقب;)

عـقـــــــــــاب 05-Sep-2011 08:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمد القوادي (المشاركة 1216337)
عقاب وسع صدرك

يقلك سو تصويت لي افضل رجل عنصري ويضع كل مجد لقبيلته على حساب ناس

نتيجة طلع خوينا ههههههه

ياخي والله عيب

ياشيخ

اجل ياعقاب عتيبه وسبيع مالهم ديار هم تحت امر بن رشيد هذا كلام يخش بعقل ؟

يارجال زبدة موضوع وخلاصته


ان قبائل نجد واخص عتيبه الهيلا وسبيع الغلباء

لم تخضع لي بن رشيد ومعارك واجده

لهم غاية ماوصلوها المساكين هههههههههههههاي

يارجال لو ندخل في التفاصيل لقينا الفضايح هههههههههاي

قال ويش قال حكم نجد والله مادرى نجد انا قايل لك يابو محمد نجد ورث لهواازن ههههههههاي

رضى الزعلان ولا عقب:cool:

حمود بن خيشوم العصيمي 05-Sep-2011 09:02 PM

تبون الحقيقه ان قبيلة شمر يحترمون ويقدرون قبيلة عتيبه وبينهم التقاء وتشابه في أمور كثيره
فلا يجب ان ننجرف وراء موضوع هو تحوير لموضوع قرأته في منتدى قبلي عنوانه على ما أذكر عتيبيه
تدفع الجزيه لابن رشيد مستشهدين ببيت شاعر عتيبي ( ابن رشيد مروع الغافلينا) ولا أخفيكم فقد لمست مشاعر الود والاحترام من المتداخلين في الموضوع من أبناء شمر
العلاقه قويه بين القبيلتين وللامانه فقد كنت ذات مره بمجلس رسمي وبجوار شيخ في منتصف العمر من شيوخ شمر وعلى يساره أيضا شيخ من شيوخ 00 وكان يدور بينهم حوار وفي لحظه التفت يمي الشمري وقال من أي يا الاخو فقلت عتيبي فرد عاجلا وونعم بعتيبه ودار حوار طويل ومن كثرة اقباله على الحديث معي لاحظت تململ من يجلس على يساره ولم يكن مرتاحا لما يسمع من ذكر لفعول عتيبه وشمر

ارجو ان تكون ردودنا محسوبه وذات بعد أدبي رفيع تقديرا للمشاعر وحفظا لاواصر الود المتين

ابومحمد القوادي 05-Sep-2011 09:07 PM

عقاب صح لسانك

وفعلن نجد ورث لنا

ياخوي ديارنا

من حجاز من تربة الى وبيشة وطايف الى نجد وادي عقيق عقيل



ولا تزال قبائل هوازن من اقوى العرب وهم ألو البأس شديد وهذا كلام رب عالمين

+

ومعا الاسف يجيك بعض جهال يقولون كلام ماتقبله كبارهم وشيبانهم

ابومحمد القوادي 05-Sep-2011 09:09 PM

العصيمي شمر اهل طيب

وفيهم خير وبركة

والله علاقتهم قووويه معا كل وفيهم خير

ولكن نحن نرد على كلام الاخوه لا اكثر ولا اقل

عـقـــــــــــاب 05-Sep-2011 09:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمود بن خيشوم العصيمي (المشاركة 1216344)
تبون الحقيقه ان قبيلة شمر يحترمون ويقدرون قبيلة عتيبه وبينهم التقاء وتشابه في أمور كثيره
فلا يجب ان ننجرف وراء موضوع هو تحوير لموضوع قرأته في منتدى قبلي عنوانه على ما أذكر عتيبيه
تدفع الجزيه لابن رشيد مستشهدين ببيت شاعر عتيبي ( ابن رشيد مروع الغافلينا) ولا أخفيكم فقد لمست مشاعر الود والاحترام من المتداخلين في الموضوع من أبناء شمر
العلاقه قويه بين القبيلتين وللامانه فقد كنت ذات مره بمجلس رسمي وبجوار شيخ في منتصف العمر من شيوخ شمر وعلى يساره أيضا شيخ من شيوخ 00 وكان يدور بينهم حوار وفي لحظه التفت يمي الشمري وقال من أي يا الاخو فقلت عتيبي فرد عاجلا وونعم بعتيبه ودار حوار طويل ومن كثرة اقباله على الحديث معي لاحظت تململ من يجلس على يساره ولم يكن مرتاحا لما يسمع من ذكر لفعول عتيبه وشمر

ارجو ان تكون ردودنا محسوبه وذات بعد أدبي رفيع تقديرا للمشاعر وحفظا لاواصر الود المتين

ياسلام عليك يا سنايدي لكن المشكله يجيك مبدول يبتليك بالكذب ويمشي ويكتب في المنتديات وحالته حاله الله لايبلانا غادي ويجيك يبى يعلمك هذا والله البلوه هههههههههههههاي

حنا خابرين وندري ان شيوخ شمر والريجيل الحشام من شمر مايزعلون من العلوم الاوله بالعكس الا يزيد من المحبه ولا يزعل الا ردي مثل مانت شايف والعلوم الاوله روحت واخبارها باقيه و معروفه عند الرجال ولاهوب مزود فيها ولا منقص كلام السفهاء , وابشرك شمر ماهيب زعلانه من عتيبه على شان كلام في منتديات هههههههههاي العقول الكبار ماتنظر الى هذه الامور

تقبل مروري ياسنايدي

الادهم ابن وايل النجدي 05-Sep-2011 09:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخو رثعه (المشاركة 1216306)
أبك هذا راكان بن حثلين يحدد حدود حكم ابن رشيد

والتي كانت من نجران جنوباً وشملت نجد بأكملها الى برزان شمالاً

القصيد بصوت راوي العجمان خالد العجمي :


http://www.youtube.com/watch?v=1thsg...eature=related


عدّ الصحيح لوهو على نفسك

;)

عسى ابوك للجنة ....!!
الى حد برزان شمالا ....!!

شكرا لك ولابن حثلين

اخو رثعه 05-Sep-2011 09:20 PM

تتواصل الإداره بحذف ردودي بدون أدنى سبب ؟؟

وحقيقه لا اعلم لماذا هذا الحذف المتكرر والمقصود ؟؟

وللاسف لم تقوم الإداره على الاقل بارسال رساله خاصه لتوضيح السبب

وهذا الشي بلا شك لا يرضي العقلاء

ومن هنا أعلن إنسحابي من الموقع

وفضلا ليس امرا الرجاء الغاء العضوية

مع فائق المحبه والتقدير للإخوه الكرام الذين استمعتنا بالنقاش معهم

إلى اللقاء واعذورنا واسمحوا لنا على القصور يالهيلاء .

أخوكم : الشمري

.

الادهم ابن وايل النجدي 05-Sep-2011 09:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق الشمري (المشاركة 1216258)



وكانوا شيوخكم يهربون و يلتجأون عند عتيبه الهيلا يقول تشارلز داوتي عن طرد عبيد بن رشيد لبدو عنزة الذين يملكون أراضي قرية الحويط , واستقبال عتيبة لهم :


الا ان عبيدا بن رشيد طردهم لأنهم لم يكيفوا مع ادارة الامير , اذا استقبلوا جيرانهم من قبيلة عتيبة الذين كانوا أعداءه , كدخلاء لهم , وكانوا يحمونهم ضده..انتهى



المصدر :- الرحلات في شبه الجزيرة العربية ......د.عوض البادي

اولا كفو بالعتبان العتبان حمو من عنزة وغير عنزة و من الناس الكثير
ولاهي غريبة على الهيلا هالفعايل والحرب كر وفر

ولكن


منهم الشيوخ الذين طردهم عبيد الرشيد ....؟؟؟

الشيء الاخر شكلك ما فهمت وشقال المؤرخ

المؤرخ يذكر ان بدو عنزة يجمون زوارهم ويتواصلون مع اعداء ابن رشيد وهم عتيبة

دقق في كلام المؤرخ زين :

اذا استقبلوا جيرانهم من قبيلة عتيبة الذين كانوا أعداءه , كدخلاء لهم , وكانوا يحمونهم ضده

ابومحمد القوادي 05-Sep-2011 09:23 PM

يارجال وسع صدرك ولا تاخذ حذف ردود علثه هداك الله

عـقـــــــــــاب 05-Sep-2011 09:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخو رثعه (المشاركة 1216357)
تتواصل الإداره بحذف ردودي بدون أدنى سبب ؟؟

وحقيقه لا اعلم لماذا هذا الحذف المتكرر والمقصود ؟؟

وللاسف لم تقوم الإداره على الاقل بارسال رساله خاصه لتوضيح السبب

وهذا الشي بلا شك لا يرضي العقلاء

ومن هنا أعلن إنسحابي من الموقع

وفضلا ليس امرا الرجاء الغاء العضوية

مع فائق المحبه والتقدير للإخوه الكرام الذين استمعتنا بالنقاش معهم

إلى اللقاء واعذورنا واسمحوا لنا على القصور يالهيلاء .

أخوكم : الشمري

.

يا خو رثعه ردك الاول لما تقول تحفظ شديد ردوا عليك حول خمسه وحذفت كلها ومن ضمنها ردك و ردي ماهوب لحالك واقول كلمه العلوم الاوله مايزعل منها الا ردي وخل عنك جنون العظمه وارجع لعقلك الا اذا كنت صغير سن وجاهل كما واحد من الاعضاء هذا شئ ثاني

وان كانه على ردك ماهوب انت لحالك ردي وردك وغيرنا ههههههههههاي واشكر الاداره على المتابعه

وشكرا

حمود بن خيشوم العصيمي 05-Sep-2011 09:47 PM

تسلم أخوي عقاب الله لايهينك

عنوان الموضوع 0سؤال هل كانت عنزه تدفع الزكاه لابن رشيد ؟
والان من يدير دفة الحوار ؟ رجاء من الاداره الموقره كما عودتنا أي موضوع يمس العلاقه الطيبه بين الاعضاء والقبائل يحذف مع الاعتذار لكاتبه

العــــــــابر 05-Sep-2011 10:25 PM

والله اللي اشوفه شي يقهر ومحزن

يالربع اتركوا مايفرق وكونوا عقلاء واذكروا الله

ياشمر والله انا نحبكم ونحترمكم مهما صار.

اشكر اخوي حمود العصيمي على الرد اللي ينم عن رجل عاقل وحكيم

تمنياتي من الاداره حذف الموضوع بالكامل لان المراد منه ليس تحقيق هدف معين بل الشوشره

وايراد اسم عتيبه في السؤال سبب كل هذا.

وفعلا توقعت هالشي فالموضوع انها توصل لكذا ويمكن اكبر .


بعض الاخوه يدخلون يزيدون الفتنه بين عتيبه وشمر وبين شمر وعنزه لذلك اوجه لهم نصيحه قل خيرا

او الزم الصمت.

وائلي 06-Sep-2011 12:12 AM

ياحبتي والله اننا نحترم شمر ونقدرهم لكن بعض كتاب المنتديات من صغارهم اسأو الى قبيلتهم في منتدياتهم اولاً ثم صاروا ينقلونها الى منتديات القبايل الاخرى .
انا قراءت في منتدى الطنايا الكثير من التجني على القبايل وخاصة قبايل نجد القريبة من دولة ابن رشيد .
فهم كل اللي يدور في اذهانهم ان قوة ابن رشيد منهم ولايعترفون في غير ذالك .
بل وتعدى الامر ذالك الى قولهم ان قبيلة شمر تأخذ الزكاة على جميع القبايل يعني شمر وليس دولةابن رشيد .
واليكم هذا النص والذي يظهر ممن تتألف قوة ابن رشيد

( سارابن رشيد الى العراق في شهر شوال الماضي واخذ يراجع حكومة الترك في الاستانة ويستنجدها على ابن سعود واقام على
ذلك نحو خمسة اشهر وهو يرسل التلغراف تلو التلغراف دون ان يظهر له بوادر من النجاح ولكن الدولة اخيرا عطفت على طلبه ...
وامدت ابن رشيد بنجدة مؤلفة من احد عشر طابورا واربعة عشر مدفعا وشيء كثير من الذخيرة والمؤن والمال ....واستنفر شمر وحرب
والظفير وبعض من عنزة والشرارات وبني عبدالله فأقبل يزحف بهذا الجيش الجرار ...)
المرجع.
الذكير -العقود الدرية صفحة 391

شهر شوال عام 1322 هـ


نفهم من النص الاتي
1. ان ابن رشيد لديه برقية يخاطب دولته الام ( العثمانية )
2. ان ابن رشيد مدعوم من العثمانيين بالمال والسلاح ومنها المدافع والعساكر 11طبابور
3. ان ابن رشيد عندما طلب المساعدة من القبايل لم يطلب المساعدة من شمر فقط
هذا ابن رشيد يطلب المسعدة من شمر وحرب والظفير وبعض من عنزة والشرارات وبني عبد الله (مطير )

اذاً ليس بمقدور اي قبيلة ان تجابه هذا الجيش الجرار واذا انتصر قبيلة عليه فهو فخر لهذه القبيلة وان هزمت فلا تلام ابد .

وهذا تقرير اخو رشيد باشا القايد العثماني بالجزيرة العربية وهو من نصب عبد الله على حايل .
يثبت ان اول من يدفع الزكاة هم شمر

النص


وحيث إنّ الساكنين حتى منتصف الطريق هم من عرب جبل شمر، فإنهم تحت حكم عبدالله بن رشيد(95)،
والنصف الآخر تحت حكم شيخ سفوف الجربة(96)، وهو الذي جاء في هذه السنة من إستانبول.
وبما أنّ العرب المذكورين ينقسمون إلى قسمين لا يصعب الهجوم عليهم. وحيث إنّ عبد الله ابن رشيد منهم فإنه يأخذ منهم مقدار الزكاة بمساعيه،
ويستفاد من استخدامه نوعًا ما. وأولئك العرب (عرب شمر) وإن كان يؤمل منهم منافع جمة، وفوائد كلية، ولكن من حيث إنّ ديارهم مقسومة قسمين،
فإذا طبّقنا عليهم من هذا الطرف، انصرفوا ذاهبين إلى سفوف الجربة، في الجزيرة المذكورة، وإذا ضُيّقوا من تلك الجهة، شدّوا رحالهم،
وجاءوا إلى جبل شمر. وإنّ مشيخة سفوف الجربة بسبب حصولها من إستانبول كما كانت عليه من قبل فقد عاهد شيخها الدولة (العثمانية)
على أن يخدمها(97) بعشرة آلاف جمل، وألف رأس من الخيل، يقدّمها، وبقي شيخًا كما كان عليه من قبل.
وجاء إلى محله وطلب من عرب شمر المقدار المطلوب، فلم تجب العرب طلبه. وقامت ثلاث قبائل منهم وجاءوا إلى جبل شمر، الذي هو بطرفنا،
وشرذمة منهم نزلوا على عيسى(98)، حاكم سوق الشيوخ. ومن أجل ذلك ما أمكن غير الحصول على ألف أو ألفي جمل، ومئة رأس من الخيل،
من أصل المطلوب. وسبب ذلك ما قلنا آنفًا.

في 29 جمادى الأولى 1255 - 10 أغسطس 1839
مير ميران(105) خورشيد
الختم


نفهم من هذا التقرير
ان استخلاص الزكاة منهم امره سهل
ان الهجوم عليهم امره سهل وان ابن رشيد يساعد العثمانيين يأخذ الزكاة منهم ويسلمها للعثمانيين .
ان شمر فيهم منافع جمة للدولة العثمانية المحاربة من جميع القبايل العربية


الساعة الآن »05:52 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd