|
, ,, شكرا ً عزيزي علم العروض : هو علم ٌ مختص بالشعر وبحوره , ومعرفة الموزون من المكسور , والصحيح من السقيم . أول من أسس قواعده , الخليل بن أحمد الفراهيدي , بعد استقراءه لأشعار العرب . وعلى قول المثل : اللي ماله أول , ماله تالي :) إنتقادك في محله يا بو فايح , من تركي وغير تركي..! الخطأ لا يبرره التكرار , حتى من الكبار ..! الخطأ خطأ :) تحيتي ,, |
لكي يكون الجميع فالصوره ضلالها- بقفالها- بمكــيالها-جمالها- حلها - خلها - ملها - جلها اذا حذفنا اللام والهاء تصبح - ضلا- مكيا - جما - ح- خ- م- ج لا حظوا كيف أصبحت كلمات بلا معنى اذا اللام والهاء أساسيه وهو التي تصح معها القافيه ولا يكون بها تكرار أما تـذن لهـا- يبهـل لهـا - كفو لها - قد لها - لو حذفنا اللام والهاء تصبح تذن - يبهل - كفو - قد كلمات مفهومه ومعانيها واضحه اذا واللام والهاء زائده تصح الكلمات بدونها وبذلك اللام والهاء تصبح كلمه لوحدها و مكرره وهذا الذي أعتبره خلل |
الله يهديك يابو فايح
انت مالقيت على تركي 2000 خطأ الا هذا الخطأ تركي لعبه كله طقها والحقها ولايمكن يسير على المعنى الا اذا كان مكشوف او قبلي وسبب شهرته هو ومنهم على شاكلته لعبهم على وتر العنصريه القبليه وبعد ان تحققت لهم الشهره اصبحوا يبحثون عن خط للعوده لان الناس وعيت بهذا المخطط وبدأت جماهيرتهم في انحدار وفي رايي ان لعب تركي كله اخطاء في اخطاء لاتعد ولاتحصى |
اقتباس:
هلا ابو فايح لا انا اقصد انك دايم تصيد الهفوات .. و لكن اخطيت بهذا الموضوع هذا كل الامر ..!! |
لاتعليق على الموضوع
|
رشيد الزلامي:
مرحبا ترحيبة كنها شرب الغدير...من سحابة صيف يسبق مطرها سيلها يالسناني تالي الليل مدري وش يصير...نار ابن عمار ولعت وشدت حيلها محمد السناني: البقا من فيض خاطر ومن بحر غزير...من حداه القيض يفزع لها ويجيلها كيف تنشد وانت شايب من الروقه وامير...ينفذ أمرك والحموله تبي تركيلها الزلامي: والله إني لو اعلمك بالعلم الآخير...ماتصدق فالقضيه وفي تفصيلها الجماعه شالوا الباخره فوق البعير...والجمل مسكين بلشان كيف يشيلها السناني: والله إني داري إنك رجل عندك ضمير...والحصاة اللي على الدرب كيف تزيلها الجماعه شالوا الباخره بأمر الكبير...وإن زعلت الله يعينك على تنزيلها الزلامي: انت لك في كل دوله من العالم سفير...واعتقد لو جنبت عنك ماتومي لها صد عنها واترك الطايره حتى تطير ...لو تشب النار في خشمها / في ذيلها السناني: اعرف إني يالزلامي على نفسي بصير...عملة الديان ماارضى على تاجيلها الفضا مشبوه والآرض كورهـ تستدير...رحلة الطيار أراهن على تعطيلها الزلامي: إن سبحت مع القنوات ياشاعر كبير...تصعب العله ويصعب بعد تحليلها البدو قامت تهاوش على كيس الشعير...وانت والله لاانت داري ولا تصحي لها السناني: زوبعة فنجال كلٍ يثير اللي يثير...المهم إن البطاقه حصل تبديلها دامت غن الضان تنتج لهم سمن ومضير...اشتر الحمله وقاول على توصيلها الزلامي: ماعلينا من سميره ولا حتى سمير...ولو جهينه والقحاطين تسرج خيلها تكرار من الزلامي مرتين .. والسناني مرتين .. وش رايك يابو فايح هل هم مخطين ؟؟ |
اقتباس:
عزا الله صدقت ياسلطان محاورة مستور دليل يقطع الشك تحياتي لك |
..
ابو فايح وش تقول في هالعمالقه ؟ صياف رحمه الله الثبيتي كل ما شاف البحر يومي براسه...... والبحر لو شاف مطلق في الجبل مايلتفت له مطلق رحمه الله الثبيتي كل ماشاف الحنش بالرجل داسه.... وأن سمع له واحدا يهرج ويغلط ماسكت له |
أنا مع أبو فايح في بعض الكلمات ~ مثل قدن لها تذن لها ...إلخ
كلمة (لها) تكررت مع تركي و(لها) إعتبارها كلمة منفصله كأنها تكرير لأي كلمة من الكلمات طيب لو تركي كرر كلمة سلها أو هلها ؟؟ وهذي مثلها وتركي شاعر محد ينكر هذا ومن أجزل الشعراء + حتى شكله يقول إنه تعبان ماهو بتركي المعروف أعجبني اللي يقول الجلاوي يكرر الخصم عايدي بس تكرير القاف مشكله ومع إحترامي للجلاوي إلا أنه مايعجبني ! سِي يُو |
, ,, أعزائي الأفاضل لا تستدلون على الغلطة بغلطة ٍ مثلها..!!! لو قرأتم مشاركتي السابقة وفهمتم معناها لانتهى النزاع :) القصيدة من أول بيتين يتحدد لنا ماهو ( الروي ) الذي حدده الشاعر لقصيدته . الروي < شرحه ومعناه في المشاركة السابقة . نأخذ على سبيل المثال , محاورة صنفرة الشعراء ( رشيد الزلامي ) مرحبا ترحيبة كنها شرب الغدير...من سحابة صيف يسبق مطرها سيلها يالسناني تالي الليل مدري وش يصير...نار ابن عمار ولعت وشدت حيلها الروي عند الشاعر , حرف اللام مسبوقة بحرف العطف ( ي ) وذلك في كلمات أصلية وليست ضمائر ولا حروف جر ( سيل , حيل ) , إذا ً القافية واضحة ولا تحتاج إلى تبرير أو تفسير للتكرار سوا الخطأ والنسيان وجل من لا يسهوا :) بالنسبة للطاروق الآخر , للشاعر العملاق مستور العصيمي يا سلامي في حفل كريمين العطاه ** ابديه على اهل طيبه ورجالها ما بقا في ايدن الطرق الا عصاه ** من تعرض هبوب الريح واومالها نرى أن الشاعر لم يلتزم بأصل الكلمة في البيتين , حيث أنه وضع حرف الألف ( روي ) للقصيدة وللتوضيح نرى أن كلمة ( رجال ) ليست كـ( أومأ ) , فـ ( رجالها ) يوجد بها حرف اللأم كـ حرف ٍ أصلي , أما ( أومألها ) يوجد بها حرف اللام كـ حرف جر ليس من أصل الكلمة . فالشاعر لم يلتزم باللام كـ حرف أصلي في الكلمة , إنما إبتدأ أبياته ملتزما ً بحرف الألف ( روي ّ ) ولا ضير فيما بعده . أسأل الله لي ولكم التوفيق والسداد , آآآآمين تحيتي ,, |
من وجهة نظري خطأ عليهم جميعا |
اقتباس:
, ,, أول شيء , مسيت بالخير يابو منذر :) ثاني شيء , وجهت الكلام لـ ابو فايح واسمح لي بالإجابة , للفائدة . مثل ما شرحت كثيرا ً , الشاعر هو من يحدد ( الرويّ ) في بداية قصيدته , أو قل مجازا ً ( طاروقه )..! التاء هو ( الروي ّ ) , وحرف الجر ( اللام ) والضمير المتصل ( الهاء ) تابعة له..! انظر لصياف رحمه الله في بيته الثاني من المحاورة وانظر لرد مطلق رحمه الله ثم تابع تدارك صياف للقافية واستمرار العملاقين في طاروقهم للنهاية بإلتزام كامل للشعر الأصيل :) تحيتي ,, |
اقتباس:
لذا لاشأن لنا في في اوزان التفعيله ولا علم العروض:) |
..
. الله يمسيك بالنور يابو جوباح ومبروك عليك انت وكل الاخوان الشهر والله يبارك في هالموضوع اللي من خلاله نورنا وجودك وان شاء الله اخر الغيبات .. يابعد راسي الشعر الشعبي او العامي لايعترف بهذه القواعد والعلوم التي ذكرتها .. مع احترامي المطلق لكل جهدك وقناعتك. |
أنا بسأل سؤال شاغلني من زماااااااااااااان
( ابو منذر ) ليش يدخل بالوضع المتخفي ؟ |
اقتباس:
, ,, الله يبارك فيك ويجعلنا وياك من صوّامه وقوّامه ,, آمين عزيزي أبو منذر القواعد والعلوم التي ذكرتها موجودة في الشعر الشعبي لكن , تطبيق بدون معرفة بالجذور . استمرت هذه الأصول وراثة ً عند الشعراء , سليقة ً بلا تعليم :) أنا لم أقل أن صياف أو مطلق مخطئين..!! بالعكس , إلتزام صريح بالقافية , لكن الكثير من الإخوة لم يفهموا المقصود , وخلطوا بين الصواب والخطأ . أشبّه موضوع ابو فايح بـ ( وطئ القافية ) لو كتب عنها ابو فايح وقال خطأ , وجاء المعارضون بـ طواريق مشابهة لـ شعراء كبار هل ذلك يعني أن ( وطأ القافية ) صحيح وسائغ شعرا ً ..!!!! هذه مثل تلك :) يا أعزائي فصل الشعر الشعبي عن الفصيح , كـ فصل الرأس عن الجسد :) تحيتي ,, |
من النقاش هذا إستفدت و عرفت إن هالموضوع ليس له قاعده معينه إختلف فيه ابن شلحاط مع لجنة شاعر المليون وإختلف فيه الناقد الدكتور محمد الشريف مع أحد المتسابقين في شاعر الملك وإختلفنا نحن هنا والإختلاف سيستمر لأنه لا قاعدة لذلك الشعراء يقولون الشعر بالفطره وبـ محاكاة وتقليد من سبقهم والخلاف مزمن |
اقتباس:
الاخ ماجد الرجاء عدم الخروج عن صلب الموضوع;) ... ... |
شكرا للجميع فردا فردا أناروا المتصفح وأثروا النقاش وجهات النظر جميعها أحترمها ليس لدي إضافه سأترك الموضوع لمن له اي مداخله جديده وسأغلق الموضوع |
المداخله يابو فايح مانقول الا بيض الله وجهك وبقية الأخوه وما موضوعك إلا ضربة معلم وفي الصميم كما عهدناك ... وأثريته والأخوه بالنقاش المفيد والمركز الذي زاد الموضوع أهميه ... |
يابو فايح
مانقول الا بيض الله وجهك |
ها أسمع كلامي قبل تغلق موضوعك يا لأمير
الخطاء وارد من الجميع والقافيه اللي ذكرتها من ناحية موضوعك سليم 100%وليس تركي وحده بس هذا الشعر عامّي تعلمناه من أمّيين يعني اللي يمشّونه لو هو خطاء مشينا عليه واللي يحطونه خطاء لو هو صح تجنبناه طالمى أنه ليس فيه خطر على العقيدة ونهاية الموضوع عسى يكون فائدة للجميـــع |
ابو فايح موضوعك هذا الانتقاد من اجل الانتقاد لاني مستعد اجيب لك خمسين محاورة على هالمنوال وبعدين حلوة (نزل سهمه عندي صفر ) >>>>>> يووووه زعل تركي عليك
|
مساك الله بالخير يابوفايح ومبروك عليك الشهر وعلى جميع لاخوان وجعلنا الله وياكم من صوامه وقوامه والخطاء اللي تكلمت عنه وقلت انه تكرار في القافيه ماسمعنابه الافي الاوانه الاخيره من يوم دخلو شعار الفصحى ودكاترتها في النقد مع احترامي لهم ولكن اصبحو يطبقون ماتعلموه عن الفصحى على الشعر العامي وفيه واحد من الدكاتره يقول لشاعر اللقاء قصيده اناكنت اقراء ابياتك مكسره بس بعد ماسمعتها منك عرفت ان الخطاء من قرايتي ؟؟؟؟يعني لوعنده حس شعري اوانه يفهم في الشعر العامي كان قراء الابيات قراءه صحيحه وفي مسابقه قبلها احد النقاد يلمح للمتسابقين عن ضبط الكلمه بشكل يعني حال الشعر النبطي يرثاله من يوم نقاده قوم الجناس والطباق مع احترامي لشعر الفصيح وكتابه ونقاده وانامن المتذوقين له واسف على الاطاله والمعذره انكاني خرجت عن صلب الموضوع تحيتي وتقديري |
اقتباس:
بعد هـ الجمله اتوقع من الناس اللي عازمين تركي راح يشطبون علاه ويجيبون بداله بن جوباح :D يابن الحلال خل الناس تعتاش ;) |
مع احترامي للجميع لم اراء هنا الى الحقد الدفين من البعض وليس الكل فا البعض لايقول رايه بل ينتقد الشاعر من الحقد الي في قلبه ونحن لانقول غير >>> الله لايبلانا
وانا اشوف ابوفايح لاينتقد الى تركي2000في اي ملعبه لو ماعليه اي غلط غصب يحط له غلط مع ان فيه شعار يلعبون على القافيه نفسها وهم كثر لكن لانقول الى >>> (( واصل ياملك القلطه)) رضي من رضي وأبى من أبى!! ابوزياد اليابسي المطيري |
اقتباس:
, ,, بغض النظر عن كلامك أخي الكريم الشهر عليك مبارك :) تحيتي ,, |
مبروك الشهر على الجميع والله يوفقنا لصيامه وقيامه وشكرا لكل من نور الموضوع سواء إتفق معي أو إختلف معي |
باختصار من فهم كلام ابو منذر فسيفهم النقد المقصود ( لها ) جار ومجرور ويعتبر كــكلمة واحدة وتكرارها مثل تكرار الكلمات المستقلةوهي ليست ضمير منفصل كما ذكر بعض الإخوة لذلك فالتكرار يعتبر عيب في الشعر الفصيح وقس على ذلك الشعر الشعبي ..... ومن يقول لا علاقة للشعر الشعبي بالفصحى والعروض فهو مخطئ هل تعلم أن أوزان بحور الشعر العربي الفصيح تنطبق أغلبها على أوزان الشعر الشعبي مثلا: يقول إبو العتاهية : ( إلـــهي لا تعذّبني فإنّــي ..... مقــرٌ بالذي قد كان منّــي ) على بحر الوافر في الفصحى ويقول ابن لعبون : (سقى وبل الحيا مزنٍ تهاما ..... على قبرٍ بتلعات الحجازي ) على بحر الصخري في الشعبي كلاهما على الوزن نفسه وفي النّهاية أقول بأن كلام الأخ أبو فايح صحيح بالنسبة لمسألة التكرار سواءً عند تركي أو غيره تحياتي للجميع والشهر مبارك :) |
توضيح لبعض الأخوان وأولهم رائد الكيرعاني الذي استعلجت فالرد عليه من كثرة الردود هذه الجمله (طاروق بغض النظر عن معناه إلا أن فيه ملاحظه كبيره هبطت بأسهمه للصفر عندي ) البعض فسرها أني أقصد تركي 2000 أنا أقصد الطاروق أسهمه عندي صفر |
اقتباس:
هلا وغلا يا فهد الخطأ ليس عيب العيب الإستمرار فيه اذا اتفقنا أنه عيب من المفترض أن لا نكرر الوقوع فيه تحت حجة أن رموزنا الشعريه وقعوا فيه ربما بعض الشعراء يستشك أنه خطأ ولكن يقول سبقني غيري فيه أكيد صحيح وهذا لا يصح المفترض الشاعر يبتعد عن اي شبهه تكون حول طواريقه خصوصا فالأساسيات مثل القافيه والشاعر المتمكن لا تعجزه قافيه أبدا |
يبو فايح الخطا وينه
|
ابو فايح دايم وانت متحفنا بالجديد راح تثبت الايام القادمة مدى امكانيات تركي 2000 تذكرو كلامي ملاحظة:__ تركي 2000 لا يرد على البيت القوي والشواهد كثيرة بصدد الكشف عنها |
انا في الديرة وتقنيات الاتصال شبه معدومة حرمتنا من التواصل معكم
بخصوص الموضوع لا اخفيكم انني كلما قرأت تعليق طرف اعتقدت صحة كلامه حتى وصلت الى مداخلات الاخ الشاعر حمد(ابو منذر) واعتقد ان كلامه وتفصيله هو الراجح وهو ينطبق على اي شاعر او طاروق ابوفايح لاهنت مبدع ونحن استفدنا من الموضوع الكثير مع الاحترام لكل رأي هنا |
التكرار الذي وقع فيه تركي أمر لم يبتدعه هو , ولكن حدث من شعراء كثر وكبار كما أوضحه بعض الإخوة .... لكن ما الذي استفدناه من طرح هذا الموضوع ؟ : استفدنا أن هذا الأمر يعتبر تكرار للقافية في قواعد الشعر الفصيح . استفدنا أن هذا الأمر موضع خلاف بين نقاد الشعر الشعبي , فهناك من يرى أنه خطأ وهناك من لا يرى ذلك ... لذلك أرى أن يبتعد أي شاعر سواء نظم أو محاورة عن الوقوع فيه درءً للشبهات وبحثاً عن الكمال .... أبو فايح الله يبيض وجهك وتقبل تقديري لجهودك التي قد تفسر غلط من الغير |
الصراحه كان بودي اخالف ابو فايح :)
لكن في هذا الموضوع لم استطع لإن التكرار واضح للعيان ومامعي فيه بصيرة .. تحياتي |
اقتباس:
|
تركي المطيري شاااااعر معروووف وكبير وهو الي تسلق المجد من صغرة وهذا الطارووق مافيه شي وهو شاعر كبير ومطير يحسدون علية بصراحه |
تركي عطالله الميزاني بكل المقايس قبل لايكون شاعر تركي رجال ذو اخلاق وتواضع وشاعر واشوووف القافيه سليمه لان المعنى بين كل كلمه والاخرى يختلف بالعاميه
ابو فايح اشكرك على الطرح المفيد |
| الساعة الآن »07:39 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd