الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   مجلس الهيلا العام (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=4)
-   -   حتى مسلسل عمر ياشيخنا العريفي: لا يشك عاقل في أنه حرام !!! (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=140673)

العــــــــابر 06-Sep-2012 12:16 PM

العريفي يقول بالحجاب

http://www.youtube.com/watch?v=s9dlO...eature=related

العــــــــابر 06-Sep-2012 12:20 PM

http://www.youtube.com/watch?feature...eIPH84HyM&NR=1

الشيخ ابن عثيمين رحمه الله

العــــــــابر 06-Sep-2012 12:27 PM

http://www.youtube.com/watch?feature...TU94GhODM&NR=1

عيد السميري 07-Sep-2012 12:24 PM

اعتقد ان القائمين على مسلسل عمر اصابوا خيرا كثيرا حيث استخدموا وسيله اعلاميه للوصول الى امة لاتقرأ للاسف المشاهده والسماع اكثر من قراءة الكتب لدينا !!!!
اخبرني ياعبدالمجيد عن قراءاتك الاخيره في السيره او التاريخ وماهي آخر الكتب التي قرأتها ام تستعجل الاحكام وتنزلهصا على اعلام لهم السبق في الدعوه الى الله في العصر الحالي ؟آمل أن يكون صدرك رحبا لتقبل هذه الكلمات انت ومن يوافقك الرأي!!!
ربما اتفق معك على السقوط الاخلاقي لمجموعة mbc والخبث والدياثه الاعلامية للقائمين عليها؟؟
إذا كان الغرب لديهم ارتباط بتاريخهم الماضي بحيث انتجوا الكثير من المسلسلات والافلام التي تتناول شخصيات غيرت مجرى التاريخ لديهم لتبقى في ذاكرة الاجيال الجديدة مثال ذلك( وليم ولاس-الملك آرثر-هرقل-الاسكندرالمقدوني
)فما المانع من استخدام تقنيه معاصره لذلك مع اخذ الاعتبار المراجعه التاريخيه لمثل شخصيه عمر رضي الله عنه من قبل اهل العلم في ذلك بهدف الوصول للمجتمع الاسلامي بشتى طوائفه لتصحيح مفهوم خاطئ او لتبيين ولتعريف بشخصيه لايعرف عنها الكثير سوى انه ثاني الخلفاء الراشدين : تقبل مروري بود وسعة صدر

عبدالمجيد النفيعي 07-Sep-2012 02:11 PM

هلا والله أخوي عيد

عندي سؤال طال عمرك

لماذا لم يمثلون مواقف عمر بن الخطاب رضي الله عنه للتفريق بين الرِجال والنساء وعدم الإختلاط بهم ؟

الجواب بكل بساطة لأن المسلسل أصلاً قائم على هذا ، وهذا مايريدونه لقد تم التحريف بل عكس الواقع حيث مثلوا إن النساء يخالطون الرِجال وإن نساء الصحابة كاشفات الوجوه وهذا تحريف أيضاً

وعلى فكرة حنا ماعلينا من قناة mbc حنا علينا من المسلسل نفسه حتى لو يعرض على قناة وصال :)

فهد الزهراني 07-Sep-2012 03:44 PM

اخي عبدالمجيد تابع تغريدات الشيخ الدمشقية حول الحجاب وكشف الوجه @DrDimashqiah

عبدالمجيد النفيعي 07-Sep-2012 05:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزهراني (المشاركة 1319717)
اخي عبدالمجيد تابع تغريدات الشيخ الدمشقية حول الحجاب وكشف الوجه @drdimashqiah

عزيزي فهد أرجو أن تفهمني انا أتكلم عن واقع النساء ذلك الوقت حٌرف أم لا ؟

أما بخصوص جواز كشف الوجه حسب إجتهادات فقهية لعلماء نقدرهم ولكن الشرع ينص على إن المرأة تغطي وجهها وأعتقد الألباني يقول ذلك ، وجواز كشف الوجه ليس بحجة لهم يمثلون النساء ذلك الوقت على انهم كذا

عيد السميري 07-Sep-2012 10:44 PM

اخي عبد المجيد الناس على وقت عمر كانوا حديثي عهد بالجاهليه ربما لو قرأت السيره لوجدت ان النساء كن يبايعن الرسول في المسجد ويتبايعن في الاسواق كاشفات الوجيه ومسألة الحجاب فيها اختلاف من حيث الكيفيه وأتت فيما بعد

!! . مــآجـد . !! 07-Sep-2012 10:57 PM

كشف الوجه مسألة خلافية بين اهل العلم


ولكن العلماء اجمعوا
انه لا يجوز للمراة ان تتزين وتتعطر وتضع الاصباغ على وجهه كما هو حاصل في المسلسل ..

!! . مــآجـد . !! 07-Sep-2012 10:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الزهراني (المشاركة 1319717)
اخي عبدالمجيد تابع تغريدات الشيخ الدمشقية حول الحجاب وكشف الوجه @drdimashqiah

دُعي لمناظرة الشيخ الطريفي في مسألة كشف الوجه فَ أعتذر الديمشقية .. :)

فهد الزهراني 08-Sep-2012 12:30 AM

والله يا ماجد .......انا ما شفت الا جزء بسيط منه لكن كلامي بشكل عام عن المسلسل ومدى تأثيره في الناس وتأثير الدراما بشكل عام ...لكن قد يكون هناك مخالفات وعموما عمل الشيوخ في تنقية النص عمل ممتاز واتعبهم كثير واخذ من وقتهم الكثير فأقل شي نقول لهم جزاكم الله خير

عبدالمجيد النفيعي 08-Sep-2012 03:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد السميري (المشاركة 1319730)
اخي عبد المجيد الناس على وقت عمر كانوا حديثي عهد بالجاهليه ربما لو قرأت السيره لوجدت ان النساء كن يبايعن الرسول في المسجد ويتبايعن في الاسواق كاشفات الوجيه ومسألة الحجاب فيها اختلاف من حيث الكيفيه وأتت فيما بعد



أخي عيد : المسلسل كذب على المشاهدين في تمثيلهم بأن نساء الصحابة كاشفات الوجوه ويخالطون الرِجال حيث صوروا بأن المرأة تجلس وهي بين الرِجال وهذا كذب لأن عمر رضي الله عنه معروف إنه نهى الإختلاط حتى في الطواف وهذا أيضاً في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم

انظر إلى هذا الرابط وموقع صيد الفوائد مفيد جداً ومقنع


http://www.saaid.net/female/0156.htm

وبخصوص الحجاب لاغبار على إن الشرع ينص على إن المراة تغطي وجهها هذا هو المشرع ، ولكن جواز كشف الوجه آتى حسب إجتهادات فقهية وعليها إختلاف وإذهب إلى موقع صيد الفوائد أيضاً يفيدك ، ولاحظ هناك فرق بين المشروع والجائز

الشيباني محمد 09-Sep-2012 05:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي (المشاركة 1319752)


أخي عيد : المسلسل كذب على المشاهدين في تمثيلهم بأن نساء الصحابة كاشفات الوجوه ويخالطون الرِجال حيث صوروا بأن المرأة تجلس وهي بين الرِجال وهذا كذب لأن عمر رضي الله عنه معروف إنه نهى الإختلاط حتى في الطواف وهذا أيضاً في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم

انظر إلى هذا الرابط وموقع صيد الفوائد مفيد جداً ومقنع


http://www.saaid.net/female/0156.htm

وبخصوص الحجاب لاغبار على إن الشرع ينص على إن المراة تغطي وجهها هذا هو المشرع ، ولكن جواز كشف الوجه آتى حسب إجتهادات فقهية وعليها إختلاف وإذهب إلى موقع صيد الفوائد أيضاً يفيدك ، ولاحظ هناك فرق بين المشروع والجائز

جزاك الله خير اخي عبدالمجيد

ويجب ان نتبع منهجا واحدا ونترك الخلاف الذي لافائدة فيه

والحديث عن تمثيل الصحابة وحكمه او الحجاب

فهي امور منتهية كما وضح علماؤنا حفظهم الله بحرمة تمثيل الصحابة رضوان الله عليهم وهم اشرف

من ان يمثلهم فسقة عصاة ,والحجاب واجب على المسلمات

اما اصطناع الخلاف فلا فائدة منه بل هو من مداخل الشيطان وماتهواه الانفس

فلا مسلم حر غيور يرضى ان تكشف عورات نسائه

لذا ارى ان ادارة المنتدى الكريم مشكورة الا تفتح المجال مرة اخرى لمناقشة مثل هذه المواضيع

التي تمس الدين حتى لا نؤثم ,ومن غاب عنه حكم او امر ما فليسأل اهل المعرفة

فكل فن له اهله

وان كانت الغاية فتح الحوار واثراء صفحات المنتدى ارجو الا يكون على حساب الدين والقيم

@ـايل 16-Sep-2012 02:03 PM

العريفي ليس عالم يعتد به وليس من العلماء الثقات ممن يؤخذ بعلمهم وفتاويهم وليس من اصحاب الحل والعقد
يقول العلامه الفقيه صالح بن فوزان حفظه الله

http://t.co/H6YLVpkw

@ـايل 16-Sep-2012 02:06 PM

وهنا يبين فضيلته موقفنا من علماء القنوات الفضائيه


http://t.co/7VDVmOoz

العلامه الفقيه صالح بن فوزان

@ـايل 16-Sep-2012 02:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة !! . مــآجـد . !! (المشاركة 1319732)
كشف الوجه مسألة خلافية بين اهل العلم


ولكن العلماء اجمعوا
انه لا يجوز للمراة ان تتزين وتتعطر وتضع الاصباغ على وجهه كما هو حاصل في المسلسل ..


سئل –رحمه الله-: "فضيلة الشيخ: هل ينكر على المرأة التي تكشف الوجه، أم أن المسألة خلافية، والمسائل الخلافية لا إنكار فيها ؟

الجواب: لو أننا قلنا: المسائل الخلافية لا ينكر فيها على الإطلاق، ذهب الدين كلّه حين تتبع الرخص لأنك لا تكاد تجد مسألة إلا وفيها خلاف بين الناس. نضرب مثلاً: هذا رجلٌ مسَّ امرأة لشهوة، وأكل لحم إبل، ثم قام ليصلي، فقال: أنا أتبع الإمام أحمد في أن مسَّ المرأة لا ينقض الوضوء، وأتبع الشافعي في أن لحم الإبل لا ينقض الوضوء، وسأصلي على هذه الحال، فهل صلاته الآن صحيحة على المذهبين ؟ هي غير صحيحة؛ لأنها إن لم تبطل على مذهب الإمام أحمد بن حنبل بطلت على مذهب الإمام الشافعي، وإن لم تبطل على مذهب الإمام الشافعي بطلت على مذهب الإمام أحمد، فيضيع دين الإنسان. المسائل الخلافية تنقسم إلى قسمين؛ قسم: مسائل اجتهادية يسوغ فيها الخلاف؛ بمعنى أن الخلاف ثابت حقاً وله حكم النظر، فهذا لا إنكار فيه على المجتهد، أما عامة الناس، فإنهم يلزمون بما عليه علماء بلدهم، لئلا ينفلت العامة؛ لأننا لو قلنا للعامي: أي قول يمرُّ عليك لك أن تأخذ به، لم تكن الأمة أمة واحدة، ولهذا قال شيخنا عبد الرحمن بن سعدي –رحمه الله-: "العوام على مذهب علمائهم". فمثلاً عندنا هنا في المملكة العربية السعودية أنه يجب على المرأة أن تغطي وجهها، فنحن نلزم نساءنا بذلك، حتى لو قالت لنا امرأة: أنا سأتبع المذهب الفلاني وكشف الوجه فيه جائز، قلنا: ليس لك ذلك؛ لأنك عامية ما وصلت إلى درجة الاجتهاد، وإنما تريدين اتباع هذا المذهب لأنه رخصة، وتتبع الرخص حرام.
أما لو ذهب عالم من العلماء الذي أداه اجتهاده إلى أن المرأة لا حرج عليها في كشف الوجه، ويقول: إنها امرأتي سوف أجعلها تكشف الوجه، قلنا: لا بأس، لكن لا يجعلها تكشف الوجه في بلاد يسترون الوجوه، يمنع من هذا؛ لأنه يفسد غيره، ولأن المسألة فيها اتفاق على أن ستر الوجه أولى، فإذا كان ستر الوجه أولى فنحن إذا ألزمناه بذلك لم نكن ألزمناه بما هو حرام على مذهبه، إنما ألزمناه بالأولى على مذهبه، ولأمر آخر هو ألا يقلده غيره من أهل هذه البلاد المحافظة، فيحصل من ذلك تفرق وتفتيت للكلمة. أما إذا ذهب إلى بلاده، فلا نلزمه برأينا، ما دامت المسألة اجتهادية وتخضع لشيء من النظر في الأدلة والترجيح بينها.

القسم الثاني من قسمي الخلاف:
لا مساغ له ولا محل للاجتهاد فيه، فينكر على المخالف فيه لأنه لا عذر له

@ـايل 16-Sep-2012 02:16 PM

مايصير الواحد ينقي اللي يبيه واللي مايبيه يتركه ، اتقوا الله يافهد وماجد كلام العلماء واضح والادله واضحه

@ـايل 16-Sep-2012 02:17 PM

سئل: فضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله:


هناك من يقول إن كشف الوجه ليس حراما، وبذلك لا يجب تغطيته عند ذلك في سائر الأوقات، وفي الحج بصفة خاصة فأرجو إفادتي جزاكم الله خيرا ؟


فأجاب: الصحيح الذي تدل عليه الأدلة أن وجه المرأة من العورة التي يجب سترها، بل هو أشد المواضع فتنة في جسمها، لأن الأبصار أكثر ما تُوَجَّه إلى الوجه، لأنه مركز الجمال، ومحل مدح الشعراء أكثره في محاسن الوجه، فالوجه أعظم عورة في المرأة، ومع ورود الأدلة الشرعية على وجوب ستر الوجه.


من ذلك قوله تعالى: { وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن } [ النور: 31 ] . فَضَرْب الخمار على الجيوب يلزم من تغطية الوجه. ولما سئل ابن عباس رضي الله عنهما عن قوله تعالى: { يدنين عليهن من جلابيبهن } [ الأحزاب: 59 ] غَطَّى وجهه وأبدى عيناً واحدة. فهذا يدل على أن المراد بالآية تغطية الوجه. وهذا هو تفسير ابن عباس رضي الله عنهما لهذه الآية كا رواه عنه عبيدة السلماني لما سأله عن ذلك.


ومن السنة أحاديث كثيرة منها: أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى المُحْرِمة أن تنتقب وأن تلبس البرقع. فدل على أنها قبل الإحرام كانت تغطي وجهها. وليس معنى هذا أنها إذا أزالت البرقع والنقاب حال الإحرام أنها تبقي وجهها مكشوفاً، بل تستره بغير النقاب، وبغير البرقع، بدليل حديث عائشة رضي الله عنها قالت: " كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم محرمات، فكنا إذا مر بنا الرجال سدلت إحدانا خمارها من على رأسها على وجهها فإذا جاوزنا كشفناه " [ رواه أبو داود 1833 ، وابن ماجه 2935 من حديث عائشة رضي الله عنها ] .


فالمحرمة وغير المحرمة يجب عليها ستر وجهها عن الرجال الأجانب، لأن الوجه هو مركز الجمال، وهو محل النظر من الرجال فلا حجة صحيحة مع من يرى أن الوجه ليس بعورة، وإنما الحجة الصحيحة مع من يرى أنه عورة. والله تعالى أعلم.


[ المنتقى من فتاوى فضيلة الشيخ صالح بن فوزان 3/154 ، 155 ] .

@ـايل 16-Sep-2012 02:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
قال سليمان التيمي : " إن أخذت برخصة كل عالم اجتمع فيك الشر كله " قال أبو عمر ابن عبد البر : هذا إجماع لا أعلم فيه خلافاً "
جامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر 2/ 92 ، والإحكام لابن حزم 6 / 317 ، وسير أعلام النبلاء للذهبي 6/ 198، وحلية الأولياء لأبي نعيم 3/ 32 ، وتذكرة الحفاظ 1للذهبي 1 /151، وتهذيب الكمال 12 / 11
، وإعلام الموقعين ج3/ص285 .

وقال الأوزاعي : " من أخذ بنوادر العلماء خرج من الإسلام "
سنن البيهقي الكبرى رقم ( 20707 ) 10 / 211 ، وتذكرة الحفاظ للذهبي 1/ 180، تاريخ الإسلام للذهبي 9/ص491، 7 / 125 ، وإرشاد الفحول للشوكاني ص454.

وقال الأوزاعي: " من أخذ بنوادر العلماء فبفيه الحجر "
شعب الإيمان رقم ( 1923 ) 2 / 315 ،

وعن ابن مبارك أخبرني المعتمر بن سليمان قال رآني أبي وأنا أنشد الشعر فقال لي يا بني لا تنشد الشعر فقلت له يا أبت كان الحسن ينشد وكان ابن سيرين ينشد فقال لي أي بني إن أخذت بشر ما في الحسن وبشر ما في ابن سيرين اجتمع فيك الشر كله . الموافقات للشاطبي 4/ص169.

وقال بعض العلماء : "من تتبع الرخص فقد تزندق"

وقال الإمام أحمد: لو أن رجلا عمل بقول أهل الكوفة في النبيذ، وأهل المدينة في السماع (يعني الغناء) وأهل مكة في المتعة كان فاسقًا.
الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لأبي بكر بن الخلال رقم ( 171 ) ص 206) ، وإرشاد الفحول إلى تحقيق الحق من علم الأصول للشوكاني ص 161) ، وعون المعبود 13 / 187 ، وشرح قصيدة ابن القيم 2 / 524 .

وقال الشاطبي : " فإذا صار المكلف في كل مسألة عنت له يتبع رخص المذاهب وكل قول وافق فيها هواه فقد خلع ربقة التقوى وتمادى في متابعة الهوى ونقض ما أبرمه الشارع وأخر ما قدمه " . بسم الله الرحمن الرحيم
الموافقات للشاطبي 2 / 386 – 387 .
-----


قال الشيخ العثيمين-رحمه الله- في فتاوى نور على الدرب:
".....
وخامساً: أنك تجدهم أي الناذرين إذا حصل لهم ما علقوا النذر عليه تجدهم يتتبعون العلماء لعلهم يجدون رخصة في التخلص منه ومعلوم أن تتبع الرخص كما قال أهل العلم فسق وإن كان مع الأسف قد وقع فيه بعض الناس إذا استفتى عالماً وهو حين استفتائه له يعتقد أن ما يقوله هذا العالم هو الشرع الذي يسير عليه تجده إذا أفتاه بغير هواه ذهب يسأل عالماً آخر فإن أفتاه بما يهواه وإلا ذهب إلى عالم ثالث وهكذا وقد ذكر أهل العلم أن من استفتى عالماً ملتزماً بقوله فإنه لا يجوز له أن يستفتي آخر لما يحصل في ذلك من التلاعب بالدين وتذبذب الإنسان وعدم استقراره على قاعدة يبني عليها سيره إلى الله عز وجل نعم لو أفتاك عالم بفتوى وأنت إنما استفتيته للضرورة حيث لم تجد حولك أحداً أوثق منه في نفسك فلك حينئذ إذا وجدت عالماً أوثق منه أن تسأله وأن تعدل إلى قوله إذا خالف قول المفتي الأول لأنك إنما استفتيت الأول للضرورة وكذلك أيضاً لا حرج عليك إذا استفتيت شخصاً واثقاً بفتواه ولكنه حصل لك علم جديد من عالم آخر بدون تسبب منك فلا حرج عليك أن تنتقل إلى قول العالم الآخر بل قد يجب عليك إذا تبين لك أن الدليل مع الثاني فإنه في هذه الحال يجب عليك أن ترجع إلى قول العالم الثاني لوجود الدليل معه ولكن إذا سمع من عالم آخر بدون بحث ما يرى أنه هو الحق وقوة دليله فعليه أن يتبعه من أجل الدليل كذلك إذا استفتى عالماً حوله للضرورة لأنه لا يجد أحدا أوثق منه في نفسه فلا حرج عليه إذا طلب عالماً آخر أوثق في حال السعة."

طالب الروقي العتيبي 16-Sep-2012 02:41 PM

واسئلو اهل الذكران كنتم لاتعلمون
 
[quote=@ـايل;1320346]العريفي ليس عالم يعتد به وليس من العلماء الثقات ممن يؤخذ بعلمهم وفتاويهم وليس من اصحاب الحل والعقد
يقول العلامه الفقيه صالح بن فوزان حفظه الله جزكم الله خير ياشيخ

فهد الزهراني 16-Sep-2012 11:32 PM

هههههههه هايل انت ما فيك حيلة

تخلي الموضوع لين يخمد وتجي تحط فيه عشرين مشاركة

عموما :

الاختلاف موجود بين العلماء في كثير من المسائل وانت سبحان الله فقط اللي ماهم عاجبينك تشنع عليهم وانت اصلا حتى الشيخ صالح وفقه الله اتحداك اذا كنت تأخذ بفتواه في التصوير وتحريم التصوير الفوتوغرافي...

هذي نقطة النقطة الاخرى : كلامك عن العريفي المفروض توضحه بأنه كلامك انت لأنك البست الكلام على الناس وهم يضنون ان الشيخ الفوزان هو من قال ذلك عن العريفي

عموما انصحك بمراجعة السجيل اللي للشيخ في قسم الصوتيات عشان تعرف ان طريقتكم خطأ عندما تسألون الشيخ عن فتوى معينة ثم تذهبون وتحطون لها عنوان انه يقصد الشيخ الفلاني والفرقة الفلانية

الشيخ قالها صراحة قال انا اجاوب فقط على السؤال ولا اوجهه الى اي عالم او طالب علم او فرقة معينة

ترى حرام عليكم هذه الافعال

سعيد مرزوق العبد 17-Sep-2012 12:39 PM

مايبالها كلام سلحوت يمثل دور الفاروق حرام شرعا وادبا

اه يالسعدي ياليتك حي كان افتكينا من مشايخ السلطه ومشايخ القنوات


الساعة الآن »12:55 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd