الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   نسب عنزه الوائليه وال سعود (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=92949)

خلف القثامي 27-Jun-2009 09:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الدهاس (المشاركة 875232)
- أخي العزيز :- خلف القثامي حفظه الله ، موضوع من أروع ما وجدت و قواك الله ،

و أحببت أن أدلو بدلوي في هذا الموضوع الحيوي ، حيث أنني شاهدت قناة المستقلة و برنامج

عن نسب آل سعود وفقهم الله لكل خير ، و قد أرسل لهم الأمير سلمان بن عبدالعزيز و هو المسئول

عن الأسرة ، خطاب و قال :- بأنهم لا ينتسبون إلى عنزة و أنهم أبناء عمومة فقط .

فآل سعود من بنو حنيفة بن وائل ، و عنزة بن وائل ، فالنسب السعودي حنفي وائلي ،

هذا ما لدي و عذراً ثم شكرا .



اشكرك على الاطراء الجميل


وكلامك في محله

ان ال سعود وقبيلة عنزه هم ابناء عمومه

جميعهم ينتسبون ربيعه بن وائل

ولكن في زمننا الحالي

لايوجد مسمى لقبائل بني حنيفه

فمن الاجدر ان تكون قبيلة عنزه الوائليه اقرب مسمى لنسب الاسره لارتباطهم بجد واحد



واليكم رابط لرد الامير سلمان في صحيفة الرياض


http://www.alriyadh.com/2008/04/25/article337287.html



ولك جزيل الشكر ع الحضور الطيب

خيال العشوى مطرفي 27-Jun-2009 09:52 PM

اخي خلف القثامي
..
اقتباس من الرابط الذي وضعته ..! للامير سلمان
______________________________________



_____________________________

الامير كلامه واضح
يقول اللي يسأل عن نسبي انا عنزي
لاننا ابناء رجل واحد وتداخلنا مع بعض ونسبنا هو عنزه ..!!
سؤال اخي
خلف القثامي
هل يجوز ان نقول ان الحقباني ليس دوسري

سيف عنزه 27-Jun-2009 10:43 PM

الله يعطيك العافيه على الموضوع القيم
لاهنت اخوووي

هيلاوي شقاوي 30-Jun-2009 02:18 AM

اغلب قبايل ربيعه دخلت في حلف مع قبيلة عنزه لان عنزه فرع رئيسي من ربيعه وهذه حال القبايل في الماضي الفرع الاصغر يتداخل مع الفرع الاكبر

من بني وائل 03-Jul-2009 05:03 PM

السلام عليكم

شاكر لك اخوي خلف القثامي على الموضوع

والحقيقه ان جميع قبائل ربيعه اليوم انضمت لقبيلة عنزه الصغرى بمايسمى بحلف اللهازم المعروف

وبنوا حنيفه الذين منهم ال سعود هم الان عنزه وقد صرح الامير سلمان بأن ال سعود من بني حنيفه

من عنزه بسبب التداخل بين بكر وتغلب وشيبان وبني حنيفه كلهم ابناء عمومه يجمعهم جد واحد

ولايوجد شي اسمه تحالف بين قبائل ربيعه ولكن الاصح هو تداخل وانما التحالف من غير الجد

كقبائل بعيده بنسبها عن الاخرى

وكلام الامير سلمان واضح جدا بأن ال سعود من بني حنيفه وقال لو سئلت لقلت اننا من عنزه بسبب

تداخل بنوا حنيفه مع عنزه

كما ان قبائل عنزه منقسمه بعضها من تغلب وبعضها من بكر وبعضها من بني حنيفه

واليوم عنزه هي خلاصة ربيعه

ولو افترضنا ان الامير سلمان قال بأن ال سعود ليسوا من عنزه فهذا لن يغير من مكانه عنزه

ويبقى قول الامير سلمان بأنهم من عنزة شرف وفخر لهم ان يكونا من عنزه

اما قبيلة عنزه فتاريخها اكبر واعظم من ال سعود ولايهما كثيرا انتساب ملوك لها


اقتباس:

واذكر شايب قبل عشرين سنه يقول إن كان ال سعود من عنزه
ورى عنزه ما افزعت مع ال سعود في حروبهم


اولا : عنزه على ما اعتقد انها وقفت مع ال سعود حينما طلب منها حصار ابن رشيد

ثانيا : لم يكونوا ال سعود ولا ال صباح يعتمدون على قبيلتهم في حروبهم حتى لاتكون هذه الحروب

بأسم قبيله عنزه وبالتالي تقف القبائل ضدهم بعكس ابن رشيد الذي كانت تقف معه قبيلة شمر

وبعض القبائل الاخرى وينسب النصر لقبيلة شمر وهذه من الاسباب الني ادت الى سقوط حكم

ابن رشيد


من بني وائل

حاتم العطاوي 25-Jul-2009 12:32 PM

يا أخي من ناحية الفخر عنزة في غنى

ففيها من الأبطال ولها من المفاخر والأمجاد مايكفيها

ويكفي قول العرب : كل قومٍ إلا عنزه

ابو مشـعل 25-Jul-2009 12:50 PM

لقد تابعت ما ذكر الامير سلمان في عدة مناسبات وكلامه واضح بان هناك تحالف وتداخل بين قبيلة عنزه وقبيلة حنيفه الوائليتين . وهذا لا خلاف فيه .
ولكن الملاحظ حصر البعض لآل سعود من قبيلة بنو حنيفه العريضه بانهم من عنزه !!!
ومعروف ان قبيلة بنو حنيفه من القبائل المتحضره شأنها شأن بنو تميم وباهله . وقبلهم كلهم قبيلة ( قريش) .منذ قرون . وهذه القبائل متحضره باكملها .
فاذا اعتبرنا ان ( آل سعود من عنزه ) فأن ابناء عمومتهم الافربون ( من حضر العارض ) واللذين ذكر بعضهم الامير سلمان ابن عبدالعزيز كاقرب العوائل لآل سعود ومنهم على سبيل المثال ( الربيعه والدريس والعبيكان والدغيثر والسالم وغيرهم مئات العوائل المتحضره ) . فأن جميع هؤلاء من عنزه .
ولكن الملاحظ حصر ذلك في آل سعود فقط على الرغم من ان الامير سلمان اشار الى هذه العوائل واعتقد ان هناك موضوع بهذا القسم لتصريح الامير سلمان حول ابناء عمومتهم الاقربون اللذي اشرت الى بعضهم .

وائلي 25-Jul-2009 08:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشـعل (المشاركة 892274)
فاذا اعتبرنا ان ( آل سعود من عنزه ) فأن ابناء عمومتهم الافربون ( من حضر العارض ) واللذين ذكر بعضهم الامير سلمان ابن عبدالعزيز كاقرب العوائل لآل سعود ومنهم على سبيل المثال ( الربيعه والدريس والعبيكان والدغيثر والسالم وغيرهم مئات العوائل المتحضره ) . فأن جميع هؤلاء من عنزه .
ولكن الملاحظ حصر ذلك في آل سعود فقط .

اخوي الفاضل الامر لايتوقف على ال سعود بل هناك اسر كثيرة .

منقوووول من منتديات الدغيثر




إن قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ويرقى نسبه إلى إسماعيل ابن ابراهيم الخليل عليه السلام، هي من أشهر قبائل ربيعة على الإطلاق في العصر الجاهلي و صدر الإسلام وفي عصور الخلافة الأموية والعباسية ، ونزحت هذه القبيلة كغيرها من القبائل في الجزيرة العربية وامتدت في بلاد العراق وبلغت في نجعتها إلى ديار بكر في جنوب تركيا وبعد الإسلام دخل الكثير من رجال قبيلة بكر مع الجيوش الإسلامية واشتركت في الفتوحات ومنهم قادة عظام كما برز منهم علماء ومن المعروف أن قبيلة بكر بن وائل امتزجت بقبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة وكان بينهم حلف منذ العهد الجاهلي يسمى حلف (اللهازم) وهذا الحلف يشمل قبيلة عنزة بن أسد وكافة قبيلة بكر بن وائل عدا أبناء ذهل وبنو يشكر وقد اشتركت القبيلتان في حرب البسوس بين بكر وتغلب وفي حرب( ذي قار) بين بني شيبان من بكر بن وائل والفرس ، وأصبح من الصعب تمييز البكري من العنزي لدخول بطون من عنزة في بكر ودخول بطون من بكر في عنزة ، ولهذا السبب فقد انتسبت العوائل البكرية المتواجدة في الجزيرة العربية تجاوزاً إلى قبيلة عنزة ، ويوجد من قبائل بكر بن وائل في هذا العصر عدد كبير من العوائل المتحضرة ((من بني حنيفة بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل)) والبعض منهم من بني قيس بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر ابن وائل ، وحيث أن امتزاج قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة مع بكر بن وائل قديماً ومع تحضر من بقي من قبيلة بكر بن وائل وبروز اسم عنزة في القرن السادس وما بعده في نجد والحجاز لذالك فقد دخل في عنزة من بقي من بكر بن وائل وذالك من العوائل المتحضرة فقط وفي منتصف القرن الثامن الهجري ذكر الرحالة ابن بطوطة عندما مر ببلاد البحرين وهجر ووجد أكثر سكانها من عبد القيس من ربيعة ومر على بلاد اليمامة ووجد معظم سكانها من بني حنيفة وأميرهم طفيل بن غانم وفي العصور القريبة لا أجد من يقال له الحنفي حتى وقتنا الحاضر علماً أن العوائل المنسوبة لبني حنيفة قد عُرفت كل عائلة باسم أحد أجدادها كعامود نسب ويوجد حالياً عدد كبير من الأسر المتحضرة في بلدان نجد تنسب من قبيلة عنزة وهم من بني حنيفة ومن بني قيس بن ثعلبة من قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة ، وتلتقي قبيلة بكر بن وائل مع قبيلة عنزة في أسد بن ربيعة ، ومن بطون بكر التي تلهزمت (بنو قيس بن ثعلبة ، وبنو عبد اللاة بن ثعلبة ، وبنو عجل بن لجيم ، وبنو حنيفة بن لجيم، ) وكذالك دخل فرع من بني الدول من بنو الدول من عنزة في بني حنيفة لذالك فقد أصبح الحنفي البكري والقيسي البكري والعنزي لا فارق بينهم ، وبسبب تداخل القبيلتين فإن الأسر المتحضرة المنسوبة من بكر بن وائل في الجزيرة العربية تعتبر حالياً من قبيلة عنزة .


بني حنيفة

بني حنيفة : هم أبناء حنيفة بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ويرقى نسبه إلى إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهما السلام0

موطن بني حنيفة : ذكر الرحالة ابن بطوطة عندما مر ببلاد اليمامة (الرياض) وجد معضم سكانها من بني حنيفة ، وكان أميرهم (طفيل بن غانم)0

العوائل الحنفية في عصرنا الحاضر : إن العوائل المنسوبة لبني حنيفة في بلاد نجّد قد عرفت كل عائلة باسم أحد أجدادها كعامود نسب ويوجد حالياً عدد كبير من الأسر المتحضرة في بلدان نجّد تُنسب من قبيلة عنزة وهم من بني حنيفة من بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة ، وتلتقي قبيلة بكر بن وائل مع قبيلة عنزة في أسد بن ربيعة.
ومن بطون بكر التي تلهزمت : بنو قيس بن ثعلبة ، ربنو عبد اللاة بن ثعلبة ، وبنو عجل بن لجيم ، وبنو حنيفة بن لجيم.
وكذالك دخل فرع بنو الدول من عنزة في بني حنيفة لذالك فقد أصبح الحنفي البكري والعنزي لا فارق بينهم ، وبسبب تداخل القبيلتين فإن الأسر المتحضرة المنسوبة من بكر بن وائل في الجزيرة العربية تعتبر حالياً من قبيلة عنزة .


آل يزيد
العوائل والأسر والحمائل المنسوبة لآل يزيد من بني حنيفة من بكر بن وائل :
1\ آل يزيد : متفرعة في بلدان نجد وهم عدة عوائل من الحاضرة من بني حنيفة من بكر بن وائل من جديلة من ربيعة " ونذكر العوائل الموجودة الآن "
2\ آل دغيثر : (الدغيثر) في الرياض وضرما والدرعية وحريملاء والزبير وعنيزة ، وهم حمائل من آل يزيد من بني حنيفة من بكر بن وائل من جديلة من ربيعة 0
3\ النويصر : وهم أبناء ناصر الدغيثر (شقيق دغيثر) وقد دعا لتصغير أسمه فأطلق عليه أسم نويصر ومنه عائلة النويصر المعروفة بالمملكة0



آل دغيثر
آل دغيثر : فرقهم الوقت قسم منهم بالدرعية وقسم منهم موجود في خرماء وقسم منهم بحريملاء وقسم منهم بالقصيم وكان أول قدومهم من الدرعية إلى الرس وتوزعوا بعنيزة والنبهانية 0 وجزء منهم هاجروا إلى المدينه المنوره وهي قبلتي أمد وعلي من أبوهما أحمد الذي كان من المهاجرين الوحدين إلى المدينه المنوره ويوجد في الوقت الحالي أبناء علي بن أحمد بن رشيد الدغيثر ورشيد بن أحمد بن رشيد الدغيثر وأنا من علي حيث إسمي البراء بن صالح بن علي بن أحمد بن رشيد الدغيثر
مع ملاحظة أن آل يزيد ديرتهم الأولى كانت العيينة ثم باعوها على المدعو (حسن بن طوق بن معمر) وانتقلوا من العيينة إلى الدرعية .............. ( هذه المعلومات نقلت من العم ناصر العلي الدغيثر المتوفي عام 1407هـ ، عن عمرٍ يناهز المائة سنة ) 0 وهي موجودة في كتب نوان المجد في تاريخ نجد لإبن بشر ، وجمهرة حمد الجاسر ، وأصدق الدلائل لابن عبار ، وتاريخ العيينه لعبدالمحسن بن معمر 0

وشــــــــــــــــــــــكرا
تحياتي



منقوووول من منتديات الدغيثر

ابو مشـعل 26-Jul-2009 04:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائلي (المشاركة 892472)
اخوي الفاضل الامر لايتوقف على ال سعود بل هناك اسر كثيرة .

منقوووول من منتديات الدغيثر




إن قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ويرقى نسبه إلى إسماعيل ابن ابراهيم الخليل عليه السلام، هي من أشهر قبائل ربيعة على الإطلاق في العصر الجاهلي و صدر الإسلام وفي عصور الخلافة الأموية والعباسية ، ونزحت هذه القبيلة كغيرها من القبائل في الجزيرة العربية وامتدت في بلاد العراق وبلغت في نجعتها إلى ديار بكر في جنوب تركيا وبعد الإسلام دخل الكثير من رجال قبيلة بكر مع الجيوش الإسلامية واشتركت في الفتوحات ومنهم قادة عظام كما برز منهم علماء ومن المعروف أن قبيلة بكر بن وائل امتزجت بقبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة وكان بينهم حلف منذ العهد الجاهلي يسمى حلف (اللهازم) وهذا الحلف يشمل قبيلة عنزة بن أسد وكافة قبيلة بكر بن وائل عدا أبناء ذهل وبنو يشكر وقد اشتركت القبيلتان في حرب البسوس بين بكر وتغلب وفي حرب( ذي قار) بين بني شيبان من بكر بن وائل والفرس ، وأصبح من الصعب تمييز البكري من العنزي لدخول بطون من عنزة في بكر ودخول بطون من بكر في عنزة ، ولهذا السبب فقد انتسبت العوائل البكرية المتواجدة في الجزيرة العربية تجاوزاً إلى قبيلة عنزة ، ويوجد من قبائل بكر بن وائل في هذا العصر عدد كبير من العوائل المتحضرة ((من بني حنيفة بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل)) والبعض منهم من بني قيس بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر ابن وائل ، وحيث أن امتزاج قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة مع بكر بن وائل قديماً ومع تحضر من بقي من قبيلة بكر بن وائل وبروز اسم عنزة في القرن السادس وما بعده في نجد والحجاز لذالك فقد دخل في عنزة من بقي من بكر بن وائل وذالك من العوائل المتحضرة فقط وفي منتصف القرن الثامن الهجري ذكر الرحالة ابن بطوطة عندما مر ببلاد البحرين وهجر ووجد أكثر سكانها من عبد القيس من ربيعة ومر على بلاد اليمامة ووجد معظم سكانها من بني حنيفة وأميرهم طفيل بن غانم وفي العصور القريبة لا أجد من يقال له الحنفي حتى وقتنا الحاضر علماً أن العوائل المنسوبة لبني حنيفة قد عُرفت كل عائلة باسم أحد أجدادها كعامود نسب ويوجد حالياً عدد كبير من الأسر المتحضرة في بلدان نجد تنسب من قبيلة عنزة وهم من بني حنيفة ومن بني قيس بن ثعلبة من قبيلة بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة ، وتلتقي قبيلة بكر بن وائل مع قبيلة عنزة في أسد بن ربيعة ، ومن بطون بكر التي تلهزمت (بنو قيس بن ثعلبة ، وبنو عبد اللاة بن ثعلبة ، وبنو عجل بن لجيم ، وبنو حنيفة بن لجيم، ) وكذالك دخل فرع من بني الدول من بنو الدول من عنزة في بني حنيفة لذالك فقد أصبح الحنفي البكري والقيسي البكري والعنزي لا فارق بينهم ، وبسبب تداخل القبيلتين فإن الأسر المتحضرة المنسوبة من بكر بن وائل في الجزيرة العربية تعتبر حالياً من قبيلة عنزة .


بني حنيفة

بني حنيفة : هم أبناء حنيفة بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ويرقى نسبه إلى إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهما السلام0

موطن بني حنيفة : ذكر الرحالة ابن بطوطة عندما مر ببلاد اليمامة (الرياض) وجد معضم سكانها من بني حنيفة ، وكان أميرهم (طفيل بن غانم)0

العوائل الحنفية في عصرنا الحاضر : إن العوائل المنسوبة لبني حنيفة في بلاد نجّد قد عرفت كل عائلة باسم أحد أجدادها كعامود نسب ويوجد حالياً عدد كبير من الأسر المتحضرة في بلدان نجّد تُنسب من قبيلة عنزة وهم من بني حنيفة من بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة ، وتلتقي قبيلة بكر بن وائل مع قبيلة عنزة في أسد بن ربيعة.
ومن بطون بكر التي تلهزمت : بنو قيس بن ثعلبة ، ربنو عبد اللاة بن ثعلبة ، وبنو عجل بن لجيم ، وبنو حنيفة بن لجيم.
وكذالك دخل فرع بنو الدول من عنزة في بني حنيفة لذالك فقد أصبح الحنفي البكري والعنزي لا فارق بينهم ، وبسبب تداخل القبيلتين فإن الأسر المتحضرة المنسوبة من بكر بن وائل في الجزيرة العربية تعتبر حالياً من قبيلة عنزة .


آل يزيد
العوائل والأسر والحمائل المنسوبة لآل يزيد من بني حنيفة من بكر بن وائل :
1\ آل يزيد : متفرعة في بلدان نجد وهم عدة عوائل من الحاضرة من بني حنيفة من بكر بن وائل من جديلة من ربيعة " ونذكر العوائل الموجودة الآن "
2\ آل دغيثر : (الدغيثر) في الرياض وضرما والدرعية وحريملاء والزبير وعنيزة ، وهم حمائل من آل يزيد من بني حنيفة من بكر بن وائل من جديلة من ربيعة 0
3\ النويصر : وهم أبناء ناصر الدغيثر (شقيق دغيثر) وقد دعا لتصغير أسمه فأطلق عليه أسم نويصر ومنه عائلة النويصر المعروفة بالمملكة0



آل دغيثر
آل دغيثر : فرقهم الوقت قسم منهم بالدرعية وقسم منهم موجود في خرماء وقسم منهم بحريملاء وقسم منهم بالقصيم وكان أول قدومهم من الدرعية إلى الرس وتوزعوا بعنيزة والنبهانية 0 وجزء منهم هاجروا إلى المدينه المنوره وهي قبلتي أمد وعلي من أبوهما أحمد الذي كان من المهاجرين الوحدين إلى المدينه المنوره ويوجد في الوقت الحالي أبناء علي بن أحمد بن رشيد الدغيثر ورشيد بن أحمد بن رشيد الدغيثر وأنا من علي حيث إسمي البراء بن صالح بن علي بن أحمد بن رشيد الدغيثر
مع ملاحظة أن آل يزيد ديرتهم الأولى كانت العيينة ثم باعوها على المدعو (حسن بن طوق بن معمر) وانتقلوا من العيينة إلى الدرعية .............. ( هذه المعلومات نقلت من العم ناصر العلي الدغيثر المتوفي عام 1407هـ ، عن عمرٍ يناهز المائة سنة ) 0 وهي موجودة في كتب نوان المجد في تاريخ نجد لإبن بشر ، وجمهرة حمد الجاسر ، وأصدق الدلائل لابن عبار ، وتاريخ العيينه لعبدالمحسن بن معمر 0

وشــــــــــــــــــــــكرا
تحياتي



منقوووول من منتديات الدغيثر


بارك الله فيك اخي الكريم

هذا الكلام المضبوط . ولكن ما اشرت اليه في ردي السابق . هو غير هذا ممن ينسبون ( آل سعود) فقط ويتجاهلون او ينفون باقي عوائل ( بني حنيفه المتحضره ). وجزاك الله خير على النقل .

ثبيتي حفرالباطن 27-Jul-2009 11:17 AM

ال سعود قيل عن نسبهم انهم من المصاليخ من عنزه

وهم حاااضرة وليسو باديه


الساعة الآن »12:00 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd