الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   الشيخ محمد بن لبدة القحطاني يتحدث عن اخراج عتيبة لقحطان من ديارها (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=27389)

مرزوق حمدان العتيبي 28-Aug-2006 11:52 PM



اضافه رائعه وكلها اضاءه يابعيــــد المرامع...

لاهنت .
..

.

عين العقل 03-Sep-2006 09:16 PM

مشكور اخوي العكام ... مشاركة تستحق التقدير على الرغم من أن اخراج عتيبة لقبائل قحطان من نجد موثق , متواتر ومستفيض لدرجة اصبحت معها شهادة القحطاني تحصيل حاصل ......
عين .......

نداوي هوازن 03-Sep-2006 09:55 PM

فعلا موضوع موثق ومتواتر ..
لكن اسمحوا لي بان اغير قليلا بمسار الموضوع لأن هناك سوآل فعلا محيرني لم اجد له اجابه شافيه ؟ وربما اذا طرحته هنا اجد الاجابة عليه .. مع بعض التفاصيل :

لماذا هذه القبائل التي تعاقبت على الاستيلاء على نجد لم تحكم المدن ؟؟ وهل كان الاستيلاء فقط للمراعي والبراري دون ان تمتد سلطة شيوخها وامرائها الى المدن ؟؟
انا اعتقد ان الوضع في تلك الحقب يشبه الوضع في اليمن الى عهد قريب ؟؟ حيث تجد ان الحكومة المركزيه تقتصر سلطتها على المدن الرئيسيه .. بينما شيوخ القبائل يتمتعون بكامل سلطاتهم خارج لمدن .. لدرجة ان كل شيخ قبيله يضع دروازه [بوابه على شكل نقطة حراسه ] وياخذ نوع من الضريبه على الداخلين الى حدود قبيلته حتى من افراد الحكومه وانا متأكد مما اقول وقد يستغرب البعض مثل هذا الكلام .
فهل كان الوضع عندنا يشبه ذلك
ام ان هناك تفسير آخر ..
ارجو ان تكون فكرتي واضحه .. وكذلك تساؤلاتي ..

عين العقل 03-Sep-2006 11:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نداوي هوازن (المشاركة 235264)
فعلا موضوع موثق ومتواتر ..
لكن اسمحوا لي بان اغير قليلا بمسار الموضوع لأن هناك سوآل فعلا محيرني لم اجد له اجابه شافيه ؟ وربما اذا طرحته هنا اجد الاجابة عليه .. مع بعض التفاصيل :

لماذا هذه القبائل التي تعاقبت على الاستيلاء على نجد لم تحكم المدن ؟؟ وهل كان الاستيلاء فقط للمراعي والبراري دون ان تمتد سلطة شيوخها وامرائها الى المدن ؟؟
انا اعتقد ان الوضع في تلك الحقب يشبه الوضع في اليمن الى عهد قريب ؟؟ حيث تجد ان الحكومة المركزيه تقتصر سلطتها على المدن الرئيسيه .. بينما شيوخ القبائل يتمتعون بكامل سلطاتهم خارج لمدن .. لدرجة ان كل شيخ قبيله يضع دروازه [بوابه على شكل نقطة حراسه ] وياخذ نوع من الضريبه على الداخلين الى حدود قبيلته حتى من افراد الحكومه وانا متأكد مما اقول وقد يستغرب البعض مثل هذا الكلام .
فهل كان الوضع عندنا يشبه ذلك
ام ان هناك تفسير آخر ..
ارجو ان تكون فكرتي واضحه .. وكذلك تساؤلاتي ..

تفسير منطقي يالنداوي لكن لاحظ ان نمط حياة القبيلة احيانا يختلف ضمن حدود القبيلة نفسها فمثلا قبيلة مثل عتيبة تملك امتداد جغرافي واسع لدرجة ان قطاع عظيم من القبيلة ترك الترحال وعرف الأستقرار من قرون طويلة ( في بحث ننشره قريبا يوجد في الحجاز اكثر من 170 قرية وهجرة مأهولة تسكنها فروع من عتيبة من قرون طويلة ومازالت تتملكها الى هذه الأيام ) بينما نجد قطاع عريض ايضا من عتيبة استمر في حياة البادية ومازال جزء منه الي اليوم من البادية الرحل ...

نداوي هوازن 04-Sep-2006 12:06 PM

مشكور اخي عين العقل على تجاوبك ..
والحقيقه ان ما تفضلت به اجاب على جزء من تساؤلي .. ولكن :
لازال هناك شيء في النفس لم يتجلى جوابه بشكل واضح ..
فانا طبعا اتفق معك عندما يتعلق الامر في الحجاز بوجود قرى يسكنها عتبان منذ حقب طويله ..
ولكن الحقيقه التساؤل يتعلق بنجد ..
فأرى اولا يجب التحديد ماذا نقصد بنجد على وجه التحديد يعني الحدود الجغرافيه والمدن الرئيسيه ..
ومختصر ما اراه حاصل في نجد في تلك الازمنه هو كالتالي :
[[ ان القبائل كانت تتقاتل على شيئين فقط وهو المرعى وموارد المياه ومعنى استيلائها على نجد هو الاستيلاء على المرعى وموارد المياه .. ولهم بدون استثناء علاقات جيده مع سكان المدن وامرائها وشيوخها في الغالب وتقتصر علاقتهم مع سكان المدن في نجد بالتبادل التجاري طبعا المحدود كمقايضة التمور والارزاق بغيرها مما لدى الباديه من اغنام واقط وسمن ...الخ ] وهذا ملاحظ ايضا في باقي مناطق الجزيرة العربيه في فترات معينه سابقه .. والله اعلم .

العكام 08-Sep-2006 07:45 PM

الله لايهينك يابعيد المراميع على مداخلتك الموثقه

واشكر كل من رد على الموضوع

منصور العصيمي 08-Sep-2006 09:19 PM

لاهنت يا خوي عكاااااام
وبيض الله وجهك وما قصرت
ونتمنى لك التوفيق
|194|
وعلى فكره ترانا بانتظار مواضيع اخري منك ولاتبخل علينا

يوسف السيحاني 09-Sep-2006 12:09 AM

أشكرك يا العكام على الموضوع اللي بصراحه فيها حماس والله



وأتمنى انك ما تبخل علينا




ولا هنت يا الغالي العكام

سهم الذيبه 05-Oct-2006 03:51 PM

اسلام عليك
موضوع متكامل وبمصادر
لاهنت ويعطيك العافيه يالقرم
وتقبل التحيه

مشعل المحياني 15-Oct-2006 05:56 AM

مشكور على النقل . لكن عندي استفسار انا كنت بجولة بمنتدى قحطان ياجماعه الدعوه عندهم بربسه في بربسه يقولون حنا ذبحنا وذبحنا وذبحنا مايدرون انه الفرسان والشجعان يموتون بالمعارك وساحة الميدان وكل قصصهم ولله ثم ولله مالها مصادر سواليف بسواليف (استفساري لماذا لايعترفون بأن عتيبة الهيلا اخذت مكانهم في نجد وهدمت حكم بن هادي الصرح الشامخ على راسه وعلقً بالحصاه)


الساعة الآن »11:40 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd