معلومات مثريه فعلاً أقتبست هذا لأني سبق وأن قلت نفس هذا التوضيح في احد المواضيع وهذا ماسمعته من قبل عرف المنتديات

ونعم والله بعتيبة الهيلا ومن ناحية نسبهم الهوازني فلا شك فيه ومن ذهب يتخبط في كلام اعتقد واعتقد كل ما لقاله اسم مشابه نسب عتيبة له فهذا انسان متطفل وانا اريد الآن ان اثبت هوازنية عتيبة بإ ثبات لم يسبقني عليه فيما اعتقد احد ولا يستطيع انكاره احد وهو بعيد عن كتب الانساب وبعيد عن الاسماء والاعتقادات و عن قول فيما يبدوا لي وما اراه كأنه يشخص مرض
من العصر الجاهلي توجد جهينة ومزينة وسليم وقريش وهذيل وفهم وثقيف وعدوان وزهران وغامد والبقوم وبجيلة في ديارها ومن الثابت ان هذيل وهوازن متداخلين في الديار وكذلك ثقيف وفهم وعدوان ومازالوا على ما هم عليه في ديارهم الجاهلية ومنطقة هوازن هي منطقة عتيبة الذين هم اهل رهاط ومدركة وعشيرة والسيل والطائف وجيران هذيل في ماكانوا هوازن يملكونه وجيران ثقيف فيما كانوا هوازن يملكونه من الديار وجيران عدوان فيما كانوا هوازن يملكونه من الديار لو اتى قبيلة من الخارج كيف تركوا هذيل وثقيف وعدوان وفهم في ديارهم واخرجوا هوازن بالمللي والمسطرة يعني ما اخذوا لهذيل سنتيمتر ولا ثقيف ولا عدوان طلعوا هوازن فقط من ديارهم واخذوها كذلك لو رحلوا هوازن عن بكرة ابيهم كيف تركوا القبائل المجاورة ارض هوازن ما اخذوا لو بعضاَ منها يعني فرصة لهذيل وثقيف وبني الحارث والبقوم ان يأخذون ارضهم وبالذات هذيل الذين يشاركونهم رهاط والسيل وتلك الديار وكلنا نعرف ان عتيبة ساحوا الى نجد من رهاط وعشيرة وبسوس ومازالوا قسم منهم كبير جداَ في هذه المناطق كذلك لو اتى من يزيحهم من الخارج لاشاروا اليه المؤرخين لانه تاريخ مهم ولانهم في ضواحي مكة المكرمة المليئة بالمؤرخين والرحلات العلمية كذلك يوجد مؤرخين ورواة بهذه المنطقة جهابذ لماذا لم يروون ذلك فعتيبة هم بقية هوازن تسموا بعتيبة وهي احلاف داخلية فكثيراَ من القبائل بينهم احلاف داخلية مثل حلف الفضول الذي بين قريش انفسهم وحلف الاحابيش الذي بين كنانة انفسهم هذا المقال كتبته عن بحوث واستنتاجات من دراسة احوال هذه المنطقة وما تعاقب عليها من احداث واحلاف مع مؤرخين وباحثين كبار
ولا استبعد ان مسمى عتيبة يكون تقسيم سياسي لهوازن في حكم الاشراف مثل تقسيم هذيل اليمن وهذيل الشام
فقد قرأت عنه انه تقسيم سياسي بدل سعد ولحيان كذلك خندف وشبابة تقسيم سياسي من الشريف على نطاق واسع جعل القبائل المحيطة به خندف لانه من خندف نسباَ مثل سليم وجهينة وبلي وغامد والبقوم وسبيع وهذيل وكنانة لمواجهة شبابة القبائل المعادية له وكان قبل خندف في العصر العباسي قيس ويمن تقسيم سياسي على نطاق اوسع
منقوووول من منتدى البقوم ظهور السواني تعليق على موضوع هوازن عتيبة الهيلا

اخي الكريم اسم عتبه وعتيب وعتيبه موجود في عامر بن صعصعه وموجود في بني هلال وموجود في بني سعد بن بكر وموجود في بني جشم وجميعهم من هوازن .
ويصعب حصر اسم عتيبه انه اتى من اي فرع من هذه الفخوذ او الفروع الهوازنية
عموماً هذا نسب قبيلة الروقه والروسان والثبته والنفعه والطفحه والمقطه فهم جميعهم ابناء :
سعد بن حجاج بن كعب بن مسعود بن عتيب(عتيبه) بن شباب(الذي اسس حلف شبابه) ابن بدر بن هــلال بن سعد بن عبد الرحمن بن الحارث بن شجنه بن جابر بن رزام بن ناصرة بن عصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن
اما وقدان من برقا فهم ابناء وقدان بن ناصره بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن
اما الذويبات ( بالعاميه ) والذؤيبات ( بالفصحى ) ابناء ابي ذؤيب وهم من الصريرات الثبته اليوم فهم ابناء:

عبد الله بن الحارث بن شجنه بن جابر بن رزام بن ناصرة بن عصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن
وقد دخلوا مع بني عمومتهم الصريرات من الثبته من عتيبه من بني سعد بن بكر بن هوازن .

اما عيال منصور الابرق ( جد برقا ) فهم من بني جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن.

وهناك فخوذ تتنمي لبني نصر بن معاوية بن بكر بن هوازن واخرى لعامر بن صعصعه واخرى لبني منبه بن بكر واخرى لشيبان بن معاوية ومن الافضل عدم ذكرها .

هذا والله اعلم .


بالتوفيق لك وكلامك صحيح 100%

قرأت الحوار كلام حقيقي وواقعي ولا تنسون ان ضواحي مكة والطائف منطقة محكومة من الفتح الاسلامي الى اليوم والهجرات دائماَ بعيدة عنها تتجه الى اقطار بعيدة عن سطوة الحكم وعتيبة ديارهم في عمق قبضة الحكام لمكة المكرمة وتحت نفوذهم وسطوتهم وكلها متداخلة مع قبائل الاشراف وكانوا يسمون عتيبة وهذيل شوكة الاشراف ومن قال لك ان الاشراف ليس لهم سطوة فهو انسان مغالط للحقائق الاشراف جلوا الظفير وزعب وبني هلال وغيرهم ومتمكنين فهم مسيطرين على القبائل سيطرة تامة وهم الذين وضعوا شيوخ الشمل للقبائل مثل بن هذال وبن سويط وابو ذراع والطيار وغيرهم
فحمى الاشراف مابين مكة والطائف وضواحيه لا يجرؤ احد من كان ان يدخل به لانه الحكومة المركزية
ومكة بلد آمن الى يوم الدين بمشيئة الله فالغزو والاستحلال وان قبيلة طلعت قبيلة من مكة وضواحيها ما عمره حصل على مدى التاريخ والطائف من اعمال مكة فمن قال ان بني سعد بن بكر خرجوا من ديارهم واتى بدلهم بني سعد آخرون كمن يقول هذيل خرجوا من ديارهم واتى بدلهم هذيل آخرون وشر
البلية مايضحك

وانعم بالهيلا عتيبه وجميع القبائل.
انا صراحه ما دعاني للمشاركه هو ماورد بمشاركة اخي / نافع . عندما قال ومعروف ان الأشراف . من خنذف . وهذا الكلام اول مره اسمع فيه . فحسب معلوماتي البسيطه . ان الأشراف وعنزه . لا بحلف شبابه ولاخنذف .. ارجو ممن لديه معرفه ان لايبخل علينا . وانا لست مكذبآ لاخي . نافع . بل اقول بالنسبه لي اول مره اسمع بذلك

الاشراف ابناء هاشم بن قصي بن عبد مناف من قريش من كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس (خندف) بن مضر فمضر تنقسم الى جذمين خندف وقيس فالاشراف خندف نسباَ وهم الذين كونوا حلف خندف فمن خندف نسباَ الاشراف وقريش وكنانة وهذيل وتكون عليهم حلف سليم ومطير والبقوم وسبيع وجهينة وبني مالك وثقيف وغامد وقحطان وشبابة عتيبة وحرب وزهران وبني الحارث وفهم وعدوان وغيرهم
اما قبائل الشمال عنزة وشمر والظفير وغيرهم اعتقد لم تدخل في الحلف لان الحلف حجازي
وكلامك صحيح الاشراف لم يدخلوا في حلف لانهم هم خندف كذلك كنانة وهذيل لايجوز ان نقول حلفاء في خندف لانهم ليسوا حلفاء في خندف

بيض الله وجهك. أخوي نافع . على هالمعلومات القيمه .

شبابه هم عتيبه ثم حرب وبالحارث وزهران وغيرهم
اما خندف هم قريش والبقوم وسبيع والحجادلة ومطير وهذيل وغامد وغيرهم
والاشراف يعودون الى علي بن ابي طالب وعلي رضي الله عنه قرشي
علما انهم خارجين عن اسم قريش .

وقيل ان الاصل في شبابه عتيبه والاصل في خندف الاشراف وقريش وكنانه وهذيل هذا والله اعلم .

انت ما انت من ترثة شبابة = انته لا حسيب ولا نسيبي
هذا قول الشريف للقرشي الذي حالف عتيبة وضاع من خندف الاصل وضاع من شبابة الاصل والموروث
ان شيابة عتيبة ولكن لايعرف سبب التسمية ويعتقد انهم سادة هوازن او بني هلال في فالوقت المظلم من تاريخ الجزيرة